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楼主: drodchang

[社会] 医保局直接开大了

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发表于 2025-1-21 14:58 | 显示全部楼层
村长猫 发表于 2025-1-21 14:48
不太清楚医院这块,从我了解到的内容,反腐这玩意是逐渐收紧的。
早些年退休就平稳落地了,现在要倒查多 ...

主要是上海这个地方啊,你懂的,去年过年前查违规吃喝都能引起黄浦江两岸餐饮业主集体上书康平路,要求撤销查处
医药领域风头一过,主任副主任们又觉得自己行了
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发表于 2025-1-21 14:59 | 显示全部楼层
yyccq 发表于 2025-1-21 14:45
医保真有窟窿就应该把没有做过临床的中药踢出去,把通过一致性评价,虽然价格稍高但临床反馈较好的仿制药 ...

那肯定是真有,缴的和领的比例一直在靠近,那可不就是预见的会出现窟窿么。
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发表于 2025-1-21 15:02 | 显示全部楼层
gogoneogg 发表于 2025-1-21 14:57
中药没啥问题,日韩调理身体都很多开中药的

关键还是中成药这东西真的是不能说是毫无标准,那也是一点标准 ...

开中药本身没问题,问题是不能拿医保的钱给开中药报销。哪有因为开中成药不花钱也吃不死人,医生就几十盒几十盒的开中药这样的。
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发表于 2025-1-21 15:04 | 显示全部楼层
反正我不会花一分钱医保的钱给中成药。跟别说自己的钱了。

我直接跟医生说,中成药我吃了反胃,您就别开了。

到目前为止,没有一个医生表示拒绝的,

港真,如果医生拒绝我宁愿重新挂号换个医生。
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发表于 2025-1-21 15:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 体制 于 2025-1-21 15:15 编辑

当年读者意林还大书特书呢,中成药注射剂是日本人先搞的。
说日本先进科技小分子可以直接注射,中国劣根中药注射剂有杂质会注射会死人,老祖宗有点好东西都被日本人拿去研发注册专利噜。
到底现在日本影响力不行了,大伙儿都对中成药注射剂大喷特喷了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 15:05 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 15:08 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 15:09 来自手机 | 显示全部楼层
AstraZeneca 发表于 2025-1-21 15:05
集采也只能管到通用名

DRG/DIP才是来约束医生如何选择不同药物的

集采就是承诺出货量换低价。你承诺出货量,采购量,对开药肯定是有影响的。具体你拆分了几个政策 ,什么程序谁在乎,大家只在意最后的结果,医保钱花哪了,药能不能随便开,该开啥开啥

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-21 15:09 来自手机 | 显示全部楼层
体制 发表于 2025-1-21 15:05
中成药注射剂还是日本人先搞的。
当年读者意林还大书特书呢,说日本先进科技小分子,中国劣根,老祖宗有点 ...

日本人搞出来坑的是老年人的钱。也没拿这药坑国家医保吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-21 15:13 来自手机 | 显示全部楼层
AstraZeneca 发表于 2025-1-21 15:08
https://www.tsumura.co.jp/chinese/brand/

日本搞过吗?津村的产品管线没有中药注射剂 ...

重点是读者和意林说的啊。我看了眼我的发言,看来我得编辑一下。
读者和意林还说华盛顿砍樱桃树,实际华盛顿没砍,但架不住当年忽悠了大家相信啊。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 15:18 | 显示全部楼层
体制 发表于 2025-1-21 14:26
你在撒谎。
《医药工业“十四五”期间产业升级突出进展和产业技术未来发展重点领域》报告公布数据显示, ...

一千亿很高吗,国药集团23年半年销售额就有3000亿了
一千亿还没有强生一年研发投入多
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发表于 2025-1-21 15:21 | 显示全部楼层
体制 发表于 2025-1-21 15:13
重点是读者和意林说的啊。我看了眼我的发言,看来我得编辑一下。
读者和意林还说华盛顿砍樱桃树,实际华 ...

[[来源请求]]
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发表于 2025-1-21 15:21 来自手机 | 显示全部楼层
完美的消费品 发表于 2025-1-21 15:09
日本人搞出来坑的是老年人的钱。也没拿这药坑国家医保吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

我是也是反对中成药的,只是想起读者和意林之流吹日本中成药的可笑嘴脸罢了。
我亲身体验过有用的复方黄柏液算一个,康复新液选一个,蒲地蓝算四分之一个

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 15:23 来自手机 | 显示全部楼层

哇,这我怎么给你找,网上有读者、意林的历史合集pdf吗?

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
gnihton314 发表于 2025-1-21 15:18
一千亿很高吗,国药集团23年半年销售额就有3000亿了
一千亿还没有强生一年研发投入多 ...

额,1000亿你说不高就不高吧,我没什么好说的。
国内研发新药的水平就这样。
然而我用这个论据论证的观点是医保集采没有掐死国内新药研发以反驳我引用那位的发言。
而拿这个数据和欧美医药复合体比那还是太菜了,完美论证了我国药品工业和欧美的巨大差距。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 15:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 星光回路遮断器 于 2025-1-21 15:36 编辑
完美的消费品 发表于 2025-1-21 14:35
年轻人知道拒绝医生开的中成药。那老年人呢?中年人呢?小孩呢?还不是把医保的钱浪费给一堆安慰剂了。有 ...

孩子,这个论坛有几个年轻人?你不知道s1主流人群是中年人吗。中年人不知道? 小孩自己去医院? 老人自己去医院?

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反方向的波 -2 还在中年人啊

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发表于 2025-1-21 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 完美的消费品 于 2025-1-21 15:38 编辑
星光回路遮断器 发表于 2025-1-21 15:34
你不知道s1主流人群是中年人吗。中年人不知道? 小孩自己去医院? 老人自己去医院? ...

孩他妈不知道的可太多了,老年人一个人去医院被开一堆中成药不是也挺常见。
药厂+医院蹭医保的钱,老头还觉得医生给我开了那么多的药真负责呢,好多人压根就没有拒绝的意识好吗?

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发表于 2025-1-21 15:37 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 15:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 星光回路遮断器 于 2025-1-21 15:39 编辑
完美的消费品 发表于 2025-1-21 15:36
孩他妈不知道的可太多了,老年人一个人去医院被开一堆中成药不是也挺常见。 ...

你不会说话吗,我现在都告诉我爸妈不让大夫开中成药了,他们也听我的。你要是说你爸妈不听你的那是你家庭的问题。跟其他任何无关。
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发表于 2025-1-21 15:39 | 显示全部楼层
星光回路遮断器 发表于 2025-1-21 15:37
你不会说话吗,我现在都告诉我爸妈不让大夫开中成药了,他们也听我的。你要是说你爸妈不听你那的家庭的问 ...

全国的医生都在开中成药,我和我自己妈妈说了有啥用。你有本事让中成药不要进医保呀
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发表于 2025-1-21 15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 gnihton314 于 2025-1-21 15:44 编辑
体制 发表于 2025-1-21 15:30
额,1000亿你说不高就不高吧,我没什么好说的。
国内研发新药的水平就这样。
然而我用这个论据论证的观点 ...

看了一下前后文
感觉你还是有点误解。创新药在专利保护期内是不会进集采的(这应该很好理解吧),所以集采和创新药关系本来就不大。
我感觉你回复的那位的意思是,以1000元用25年来研发的产品是收不回成本的。医药行业的研发逻辑一直都是更好的治疗效果而不是更低的成本。
不过国内新药市场支付能力确实差,很多药物单靠国内市场未必能收回总体的研发成本,所以新药出海也是实打实的大趋势。但是放弃国内市场就是扯淡了。

然后医疗器械和药物差别比较大,我也不熟,就不大好谈了。


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发表于 2025-1-21 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
完美的消费品 发表于 2025-1-21 15:39
全国的医生都在开中成药,我和我自己妈妈说了有啥用。你有本事让中成药不要进医保呀 ...

所以你爸妈听你的么。管好自己家就行了。
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发表于 2025-1-21 15:43 | 显示全部楼层
星光回路遮断器 发表于 2025-1-21 15:42
所以你爸妈听你的么。管好自己家就行了。

我没有爸妈 我交的医保钱,被全国的医生开给中成药浪费掉,啥叫管好我自己就好?
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发表于 2025-1-21 15:43 来自手机 | 显示全部楼层
虎式形态出战 发表于 2025-1-21 14:58
主要是上海这个地方啊,你懂的,去年过年前查违规吃喝都能引起黄浦江两岸餐饮业主集体上书康平路,要求撤 ...

朝阳医院也公开质疑集采药了
医保局可以赶紧查一查,反正近的很,开车40分钟

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-21 15:44 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 星光回路遮断器 于 2025-1-21 15:48 编辑
完美的消费品 发表于 2025-1-21 15:43
我没有爸妈 我交的医保钱,被全国的医生开给中成药浪费掉,啥叫管好我自己就好? ...

那你能解决什么?在这里义愤填膺叫的在响有啥用?
所以最后你只能管好你自己不是么。

现在情况就是各方面利益权衡后的结果。
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发表于 2025-1-21 15:48 | 显示全部楼层
医保局,副部级,官方顺位靠后,人员编制不足。严格上来说界定用药什么的合理性权利在卫健委,药品质量监督在宇宙局下面的药监局,怎么就变成权力过大还要拆分了,挡人财路是这样的
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发表于 2025-1-21 15:49 来自手机 | 显示全部楼层
中成药问题和医疗腐败问题比起来简直是芥藓之疾也。
之前医疗腐败渗透到什么程度了呢,药品代理公司的工作人员每个月骑着摩托车到各个乡镇社区卫生所送红包,红包厚度则是由当月开药量决定的,向上向百取整。
想想再往上的县区省市一级医院是怎么样吧,患者送的那点红包根本不叫个事。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 15:50 | 显示全部楼层
星光回路遮断器 发表于 2025-1-21 15:46
那你能解决什么?在这里义愤填膺叫的在响有啥用?
所以最后你只能管好你自己不是么。

那你能改变我吗?你在这破防什么呢?和莲花qingwen共情了?

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发表于 2025-1-21 15:55 | 显示全部楼层
体制 发表于 2025-1-21 15:49
中成药问题和医疗腐败问题比起来简直是芥藓之疾也。
之前医疗腐败渗透到什么程度了呢,药品代理公司的工作 ...

药代送红包找医生开药不就是贪医保钱,中成药直接不进医保,你让药代去送吧,没有医保患者根本不舍得那药钱。
  至于患者送红包给医生,那不是患者主动的吗,说明这个医生就是值钱。
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发表于 2025-1-21 15:56 来自手机 | 显示全部楼层
阿奇霉素这些药滥用到变成常备药,没做检查就来两粒才是大问题吧,明明应该是处方药才对,结果是个人凭借网络诊断就瞎吃,瞎吃也就算了,没吃到疗程就停药也比比皆是,搞得现在抗药性普遍都存在了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

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发表于 2025-1-21 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
完美的消费品 发表于 2025-1-21 15:50
那你能改变我吗?你在这破防什么呢?和莲花qingwen共情了?

连花清瘟? 这四个字有啥不敢打的,你怕成这样的确只敢在网上呻吟了。
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发表于 2025-1-21 16:02 | 显示全部楼层
星光回路遮断器 发表于 2025-1-21 15:57
连花清瘟? 这四个字有啥不敢打的,你怕成这样的确只敢在网上呻吟了。

有没有可能是我的输入法里根本没有这四个字,又懒得选字

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发表于 2025-1-21 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
lix310 发表于 2025-1-21 15:43
朝阳医院也公开质疑集采药了
医保局可以赶紧查一查,反正近的很,开车40分钟

集采药,超低价集采药,仿制药,不能画等号。
不是反对集采药、仿制药,是对现在的超低价集采药药效和副作用有所担心。
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发表于 2025-1-21 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
完美的消费品 发表于 2025-1-21 16:02
有没有可能是我的输入法里根本没有这四个字,又懒得选字

首先你发的图片我看不见,其次中文输入法没连字花字清字瘟字? 好吧,你中文说的真好。
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发表于 2025-1-21 16:13 来自手机 | 显示全部楼层
完美的消费品 发表于 2025-1-21 15:55
药代送红包找医生开药不就是贪医保钱,中成药直接不进医保,你让药代去送吧,没有医保患者根本不舍得那药 ...

好累啊,这都三百多楼了你为什么会觉得我说这俩不是关系到医保问题。这俩问题最终伤害的都是患者的钱包和医保资金啊。
不反腐,药品开多少开什么,都是红包决定的,包括中成药。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 16:14 | 显示全部楼层
星光回路遮断器 发表于 2025-1-21 16:09
首先你发的图片我看不见,其次中文输入法没连字花字清字瘟字? 好吧,你中文说的真好。 ...

没有云词库的第三方输入法就是这样,莲花这药才出来几年呀。
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发表于 2025-1-21 16:16 | 显示全部楼层
体制 发表于 2025-1-21 16:13
好累啊,这都三百多楼了你为什么会觉得我说这俩不是关系到医保问题。这俩问题最终伤害的都是患者的钱包和 ...

    有没有可能如果医保不给中成药报销。报的全是处方药和不能多吃的药。药代根本没机会变着法的开发新中成药,让医生多开。
    光说基层医生腐败,医保那个报销清单自负80的责任好吧。

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发表于 2025-1-21 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
完美的消费品 发表于 2025-1-21 16:16
有没有可能如果医保不给中成药报销。报的全是处方药和不能多吃的药。药代根本没机会变着法的开发新中 ...

医疗腐败不只药代,你一定要我说出那句话然后炸楼吗?到此为止吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-21 16:19 来自手机 | 显示全部楼层
开大后好多人都闭嘴了,估计都有点不干净

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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