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楼主: drodchang

[社会] 医保局直接开大了

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发表于 2025-1-22 07:47 来自手机 | 显示全部楼层
引用第399楼Kuses于2025-01-22 01:44发表的  :
本帖最后由 Kuses 于 2025-1-22 01:53 编辑 十八号使徒 发表于 2025-1-......

@Kuses
装外宾的太多,没治
现在药房花头可不少,悄咪咪问我,这你能报销吗(指着血压仪),说如果不能,我给你开感冒药。
我说你这也太贵了,我狗东买个200多,你这药房500-600。
他还挺得意,可是能报销啊

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发表于 2025-1-22 08:04 | 显示全部楼层
lovepenny 发表于 2025-1-22 07:47
@Kuses
装外宾的太多,没治
现在药房花头可不少,悄咪咪问我,这你能报销吗(指着血压仪),说如果不能, ...

就是薅医保的,我推荐给同事的B族片8块一瓶,他告诉我照着照片跑药店走医保统筹48,真是曹乐
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发表于 2025-1-22 08:09 来自手机 | 显示全部楼层
想说很多,但是算了,中国很大,咱也只能做好自己这片地区。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-22 08:17 来自手机 | 显示全部楼层
从一个沙字。。

医生,药厂,药代,腐败 全部狠狠的沙



—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-22 08:50 来自手机 | 显示全部楼层
我不为损害我利益的人说话
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发表于 2025-1-22 10:03 | 显示全部楼层
隔壁NGA一个帖子今天一早看着看着就没了。。。。。这边的讨论还是克制许多
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发表于 2025-1-22 10:08 | 显示全部楼层
利好中医药么?
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发表于 2025-1-22 10:18 | 显示全部楼层
背后主要原因还是财政没钱了吧,医保用不起贵的药了,进口药又不肯降价,闹掰了
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发表于 2025-1-22 10:23 来自手机 | 显示全部楼层
白菜男 发表于 2025-1-22 10:18
背后主要原因还是财政没钱了吧,医保用不起贵的药了,进口药又不肯降价,闹掰了 ...

没钱还那么多中成药

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-22 10:32 | 显示全部楼层
懂懂懂? 发表于 2025-1-21 06:54
"原来5万的人造关节寿命20年 现在5千的国产人造关节寿命10年 5万的东西现在不能用了 只有5千的能用 利弊大 ...

“医院里有两种人造关节,分别是5万的和5千的,寿命?这种事情谁都不能百分百保证的,只能说5万的平均使用时间肯定要长。你们病人和家属自己选吧,我作为医生不能多说的。”

说实话,我相信绝大多数医生都不会故意坑人,但既然能为了利润开中成药,又怎么避免医生在科室kpi的压力下,话术诱导去选择自费药呢
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发表于 2025-1-22 10:35 | 显示全部楼层
wangchaowind 发表于 2025-1-22 02:05
?不出液不是针头的问题么

不是,换了好几个针头一样不出

论坛助手,iPhone
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发表于 2025-1-22 10:51 | 显示全部楼层
笑颜百景 发表于 2025-1-19 16:29
有吗?来个患者能用的给我看看?我之前还真搜过,只有几个破公益系统,没有任何权利也根本不会给你反馈的 ...

可以把这个想法找途径传达给需要晋升和业绩的领导推一推- -
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发表于 2025-1-22 10:52 | 显示全部楼层
我这么说吧。医保作为兜底,我支持非常全面的廉价化集采,尽量增加覆盖面。原研?从医保消耗角度触发,有廉价仿制的话,原研都不用考虑进入集采竞标,成本最优化。医保本身还是保住胰岛素、透析、手术这些保命的大项目。
然后,作为补充,医院有批量采购方案,买原研和贵药,你愿意你可以自掏腰包买,因为上量,所以医院买会更便宜。这样双向压低了价格,又不挤占医保。(但这个当下难以实现)
但是,这是要医院不腐败的情况下,之前整个医疗体系腐败比例基本是100%(毫不夸张)药代可以在省一级别官僚内直接政治游说产生政策影响力。这样的环境前提下,在现阶段,可能只能优先确保集采和医保,某种程度,大刀切了。
部分私立医院主要就是开各种不好买的药物营生,但是其往往缺乏远见,控制出货,拉高价格,赚到蝇头小利的短钱。
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发表于 2025-1-22 10:56 | 显示全部楼层
502307501 发表于 2025-1-21 22:11
自费原研药不就直接去药店拿就完事了,现在矛盾还是集采药品占领医院药房,你住院用药开不出来原研版本只有 ...

其实别的还好
核心就是耗材和麻醉药这种了

记得去年大面积集采开始反应强烈的就是麻醉医生来着,毕竟麻醉事故他们要担风险的……
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发表于 2025-1-22 11:02 | 显示全部楼层
不同的药使用医保资金的比例 话说有这个统计吗
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发表于 2025-1-22 11:03 | 显示全部楼层
说到欧美医疗复合体,就现在美国医药那鸟样,你们居然真信他们拿出来的数据
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发表于 2025-1-22 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
呼鲁鲁修 发表于 2025-1-22 00:37
吵得越大越好,都挨个上称掂一掂,具体情况具体分析,一个药一个药的过堂。如果是药厂作假就抓药厂的,如果 ...

你看,医生的命在医保手上,钱在药代包里,前途事业都在主任书记的小心眼儿里,你指望他们能说什么真话?药厂?他们眼里只有百万漕工的工资,几时见过真正的患者?不行的(摇手指)
那话怎么说来着,每个人都是自己健康的第一责任人。还是得把评价药品的权利还给人民,发动人民自己用脚给药品打分。买个电冰箱还要货比三家呢,轮到吃药怎么就只能选一种,还不让评价?那这药能好吗?
哦这会可别说什么群众缺乏专业知识的鬼话,吃阿司匹林会出血,吃感冒药会退烧,吃降压药血压会下降,80岁老太太都明白的道理,怎么就不能做成数据?哪怕你说你吃阿司匹林能把罩杯吃大了,那也是可以观察的事件啊,这种事件多起来,不就变成研究改进的线索了吗?
也别说什么安慰剂效应,双盲试验是最优的药效研究试验方案,不代表这世界上只有双盲试验。开放标签的试验多得是,只要你样本量够大,都能得出科学结论。退一万步讲,如果安慰剂效应真的大到无法忽视了,那你该不该重新考虑一下要不要一刀切换药?心理疾病就不是疾病了吗?
个臭皮球在医保医院药厂里来回踢也算上秤?要知道这些都是可以操作的,可以作秀的,只有广大人民的声音才是无法忽视的。
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发表于 2025-1-22 11:19 | 显示全部楼层
笑颜百景 发表于 2025-1-22 11:06
你看,医生的命在医保手上,钱在药代包里,前途事业都在主任书记的小心眼儿里,你指望他们能说什么真话? ...

要不你去对着网上的水军再来说一遍
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发表于 2025-1-22 11:21 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-22 11:21 | 显示全部楼层
中成药怎么打击,那个不是历史遗留问题吗,感觉很难弄
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发表于 2025-1-22 11:22 | 显示全部楼层
啥时候哪些上市药企销售费用打开没那么多会议费,服务费我就信
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发表于 2025-1-22 11:23 | 显示全部楼层
一位高中化学老师的困惑:阿司匹林实验怎么做不成了
http://www.eeo.com.cn/2025/0120/707496.shtml

游离水杨酸试验合格与否绝对不能作为【一致性评价】的标准
但游离水杨酸试验却能,证明是否合格的标准
阿司匹林国药药典标准,是低于CDE阿司匹林一致性评价指导原则的

中选的、标识为一致性评价的两家企业,连游离水杨酸试验测定都不合格,可想而知……
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发表于 2025-1-22 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
mellshon001 发表于 2025-1-22 11:19
要不你去对着网上的水军再来说一遍

水军有处方吗?有医保诊断吗?谁给的?
谁给的我支持让谁牢底坐穿
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发表于 2025-1-22 11:36 | 显示全部楼层
现在是两个问号吧
1 医院开原研药是不是变难?
2 集采质量是不是不行?

核心问题明明是2,解决2以后1也就不是问题了。不太懂为啥泥潭这么多人玩命在这儿说1的问题。
至于集采是不是质量不行,明明(双盲)对照直接解释一切,你猜是医保不想做还是不敢做。

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发表于 2025-1-22 11:38 | 显示全部楼层
可以给医保局再加一些担子嘛不光是罚医院和药店,还得罚药企,这样医生就平衡了吧
我看药监局还是弱势了,罚款力度不够,直接合并到医保局里去,给全行业空降个活爹
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发表于 2025-1-22 11:41 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-22 12:27 | 显示全部楼层
夕霧 发表于 2025-1-22 10:35
不是,换了好几个针头一样不出

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国产胰岛素笔和进口的笔,基本都是瑞士ypsomed代工的
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发表于 2025-1-22 12:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 莱 于 2025-1-22 12:44 编辑
星光回路遮断器 发表于 2025-1-21 15:34
孩子,这个论坛有几个年轻人?你不知道s1主流人群是中年人吗。中年人不知道? 小孩自己去医院? 老人自己 ...

编辑:回早了,后面两页回复一看,跟你说话纯属浪费口水
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发表于 2025-1-22 12:31 来自手机 | 显示全部楼层
xdonic 发表于 2025-1-21 15:56
阿奇霉素这些药滥用到变成常备药,没做检查就来两粒才是大问题吧,明明应该是处方药才对,结果是个人凭借网 ...

那你还是想简单了。有些时候得病得比较严重了才测得出来是哪个病原体,不提前一点怎么办?你扛得住,老人小孩行吗?

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-22 12:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 yyccq 于 2025-1-22 15:27 编辑
Nifedipine 发表于 2025-1-22 11:23
一位高中化学老师的困惑:阿司匹林实验怎么做不成了
http://www.eeo.com.cn/2025/0120/707496.shtml

这个实验最关键的一点没讲清楚:取一片研碎后加“适量”水。这一步加完水后如果终体积不同,最后得到的游离水杨酸的浓度也不同,而且即使在室温条件下,乙酰水杨酸仍然会在水中发生水解,生成水杨酸。所以药典上这一步需要精密称定+定容,溶剂采用的则是1%冰醋酸甲醇。同时需要注意的是,药典阿司匹林的鉴别项就是采用加水加热后进行三氯化铁显色反应,显紫色的才合格。
另外药典是最低标准,相当于60分及格线,一致性评价则是要求你考得跟学霸差不多,药典标准肯定不会比一致性评价的要求高啊。

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发表于 2025-1-22 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 懂懂懂? 于 2025-1-22 13:03 编辑
mellshon001 发表于 2025-1-22 10:32
“医院里有两种人造关节,分别是5万的和5千的,寿命?这种事情谁都不能百分百保证的,只能说5万的平均使 ...

所以我支持上秤严格复查啊,5万的人造关节寿命是不是真20年,5千人造关节寿命是不是真10年,是不是真的10年就够用了,有没有因为kpi或医保局的腐败而最终选5年的,有没有检测的时候用10年后面供货掺杂9年8年7年的,查,都可以查,那方反对上秤那方心里有鬼。

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发表于 2025-1-22 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
Nifedipine 发表于 2025-1-22 11:23
一位高中化学老师的困惑:阿司匹林实验怎么做不成了
http://www.eeo.com.cn/2025/0120/707496.shtml

之前有人单独发这个新闻被删了,又用这个带节奏了,液相色谱检测阿司匹林是本科生都可以做的实验,随便出钱找个实验室检测是不难的,这记者也是新闻学魅力时刻了
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发表于 2025-1-22 13:02 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-22 15:25 来自手机 | 显示全部楼层
说到阿司匹林肠溶片啊:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8403009/
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发表于 2025-1-22 15:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-22 16:03 | 显示全部楼层
医疗器材的问题确实比什么药物大多了
听我妈的说法,进口导管涂料材质和工艺相对好,用集采的国产导管导致过几次病人对导管材料过敏休克了但是这方面其实是应该加大力度给研发的
现在药代赚的盆满钵满,药物研发却没什么钱,才有问题吧
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发表于 2025-1-22 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
evancy 发表于 2025-1-19 13:43
集采的问题在于药企确实有削弱药效的利益驱动在啊
你让我降价,那我让你不多吃点就不好使,从而让你不得不 ...

积累量的毒性测试呢,药不是没有代价的东西
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发表于 2025-1-22 18:12 来自手机 | 显示全部楼层
说起中成药,速效救心丸为什么有效,我看里面并不含有硝酸甘油啊。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-22 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
懂懂懂? 发表于 2025-1-22 12:57
所以我支持上秤严格复查啊,5万的人造关节寿命是不是真20年,5千人造关节寿命是不是真10年,是不是真的10 ...

不过说实话,5万20年和5k10年,大多数人还是会选5k的吧,毕竟平均收入摆在这里。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-22 18:40 | 显示全部楼层
体制 发表于 2025-1-22 18:15
不过说实话,5万20年和5k10年,大多数人还是会选5k的吧,毕竟平均收入摆在这里。

—— 来自 鹅球 v3.3.9 ...

你做过骨折修复手术吗?你知道取个隧钉对生活影响多大吗?
站着说话不腰疼
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