医保局直接开大了

drodchang

“虚高的价格原来就没有形成企业利润、没有用在质量上、没有用来研发创新药，而是进入了中纪委专题片中腐败分子家中的夹墙里”

下一步希望解决中成药

小田切宁宁

一群人认为进口药贵就是好
要不是我以前给医院卖过我还真信
然而 进口的东西对于医药公司来说只有一个优点
返利奇高

白帆

墙中鼠

蔵女

卧槽，说的这么直接么

星花

中成药其实是医生为钱多开药的问题，不解决这个也会开其他安慰剂的。

饭来张口

一批坏的，药代和之前拿回扣的，一群傻的，坏人说什么信什么，正经人的话是听不进去的。

proted2401

对账之后，我只想医疗全面公有化，谁鼓吹私有化，市场化，谁爹妈老婆孩子死绝！！！

javamailman

那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的么？

菠萝剑3000

这个大的角度确实……我之前都没往那方面想过。

现在想想也对，但里面除了各级的非法回扣外，也有一小部分是销售人员的合法提成。

这样看来集采主要就是砍掉了中间商赚的差价嘛，跳脚的是哪些环节也不言自明了。

河水

javamailman 发表于 2025-1-19 13:31
那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的 ...

不清楚，但安慰剂有时都有效

—— 来自 鹅球 v3.3.96

里奥哟西

其实主要矛盾是优质仿制药和劣质仿制药，有优质仿制药也没必要一定要吃原研

happyliuhao

javamailman 发表于 2025-1-19 13:31
那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的 ...

以前进口药原研药能进医保 药代就说它们好 现在这些药进不去了 那肯定是能进医保的国产药好呀 我媳妇三甲医院血液科的 他们科医生让一些重症患者去美团买原研药 美团又不给医生提成 那为啥医生还要这么干呢？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

zn231

javamailman 发表于 2025-1-19 13:31
那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的 ...

遇到过服用降压药原研药络活喜没有仿制药施慧达有效的，只能说人体还是有很多未解之谜

億万千

仿制药不是有效果一致性的标准么，这个过了就没事吧
我觉得医保局这个回复不够本质，大家想吃到的是有效的药，有些舆论觉得原版药是效果最好的，集采药太便宜了所以效果有差，把这个问题回答清楚就好了，不在于药厂赚多少钱赚了钱干嘛

Luhikari

中成药就是老祖宗传的带点历史经验的安慰剂，你不信就不开得了，有得是没病天天去医院的人需要开中成药

在现代医学能根治一切疾病、乃至心病前，各种替代疗法、传统医方都将长期存在，这不是单纯我国的问题，就在此时的大洋彼岸，即将上任的卫生部长小肯尼迪还计划着将国立卫生研究院一半的研究预算用于预防性、替代性和整体性健康方法，发扬复兴老西医、全民健体抗病毒

偶卖糕的

javamailman 发表于 2025-1-19 13:31
那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的 ...

我倒是很想知道即便是原研药，不同批次在不同的人身上是否也会产生差异？

爱撕衣魔刃

老的药剂给你加个没卵用的苯环，
就去申请专利告诉大家这是新药，
之前小白瓶恨不得一瓶一百片一元钱，

现在高大上包装12片卖你20，
您这是天大的福分啊～

2017.05.04

挺常见的，不只是药
涉及进口的行业，等外企给你包个机去欧洲开趟年会再承诺返几个点
回来就该抨击国内水平远远不行了

evancy

集采的问题在于药企确实有削弱药效的利益驱动在啊
你让我降价，那我让你不多吃点就不好使，从而让你不得不多吃，把钱加回来

ftqwer1

蔵女 发表于 2025-1-19 13:29
卧槽，说的这么直接么

原研药能高价卖不就是政策杠杆。对于一个有能力限制你入市还有科研能力能复制你药品的国家。还能卖高额利润可不就得靠政策门槛？

24k纯帅

今天还看到针灸麻醉联盟复活的新闻，要是针灸能麻醉，华佗还搞啥麻沸散呀

naclken.

各行各业都是砍掉中间商实惠双方啦

二师兄

因为药企投入在营销上的费用比研发多的多
营销上的钱做广告只是很小很小一部分，大多数都是贿赂
国家集采直接砍掉你营销费用，让医药公司和有权利分这部分钱的人吐出来
这才是集采最主要的目的

Evelynn

我是支持集采采购仿制药的，想吐槽的是集采就没有进夹墙里吗？话说得这么满，不怕到时打脸

Beams!

小田切宁宁 发表于 2025-1-19 13:27
一群人认为进口药贵就是好
要不是我以前给医院卖过我还真信
然而 进口的东西对于医药公司来说只有一个优点

只要医院还在卖中成药，你这种论点就没有任何意义，怎么，不开原研药我就拿不了分成啊

天选之子

javamailman 发表于 2025-1-19 13:31
那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的 ...

有一说一，万艾可的效果是要比国产仿制药好一些。当然国产仿制药也不是集采药。

纯洁de左手

省下来的钱转头都花在中成药上面了

remedios010000

我们这边说话一向这么直接啊，落实到反腐一线又是另一回事了，任重而道远

----发送自 STAGE1 App for Android.

jag0713_Mate

javamailman 发表于 2025-1-19 13:31
那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的 ...

现在网络信息都得先查发布者信息再确定可信度  发不出治疗处方等详细信息的 一般可靠性不高

天选之子

纯洁de左手 发表于 2025-1-19 13:56
省下来的钱转头都花在中成药上面了

上个月因为胃溃疡去医院开药，医生开了两种西药一种中成药，然后说西药要吃六个周，中成药吃到胃不疼为止。我说我的胃现在就不疼了。结果那三盒中成药一盒都没开过。

jag0713_Mate

天选之子 发表于 2025-1-19 14:00
上个月因为胃溃疡去医院开药，医生开了两种西药一种中成药，然后说西药要吃六个周，中成药吃到胃不疼为止 ...

这种情况如果没有幽门螺旋杆菌 那吃点限制胃酸的药之后 每天一天三次喝康复新液就很快能好转（我经常喝咖啡 对于这方面的治疗效果比较敏感）

darklinden

不是，至少也得讲点科学吧

就个人来说
西安杨森的氯雷他定就是比什么葫芦娃的药效稳定持续稳定
美卡素替米沙坦就是比什么仁和的稳定不会一口下去血压过山车吓死人

这是我的亲身体验，买的时候也没多想，吃完被坑了才发现害得认牌子，剩下的也是只敢扔了

虚高药价有没有用在保障研发我确实不知道，但是直接说原研仿制都一样是不是太不实事求是了？

—— 来自 S1Fun

有鱼

说白了，喜欢原研药自己花钱买啊，别来浪费本来就紧张的医保基金了。

qratosones1337

javamailman 发表于 2025-1-19 13:31
那到底坛友有没有遇到过集采药没有原研药有效的情况？ 我看各种平台上各种亲身体验的文章多得很，全是假的 ...

你有没有想过，他们吹原研药，跟吹中医有什么区别？药效差异如果存在，那显然可以通过化学分析或者临床试验证明，所以证据呢？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

qratosones1337

darklinden 发表于 2025-1-19 14:06
不是，至少也得讲点科学吧

就个人来说

难绷，“就个人来说”本身就跟科学没关系了。临床试验结论才能叫科学。


—— 来自 鹅球 v3.3.96

best32167

1月15日，东方网报道，今年的上海两会上，郑民华等20位上海市政协委员，共同提交了一份“关于在药品集采背景下如何能够用到疗效好的药物”的提案，引发舆论讨论。
上海市政协常委、瑞金医院普外科主任郑民华“在这么价格低的情况下，药物质量可能不稳定，老百姓或者我们医院医生的感受，比如抗生素过敏、血压不降、麻醉药病人不睡、肠道准备的泻药不泻或者量不够”

北京市政协委员、北京朝阳医院卢长林：关于优化药品集采的建议
“我们在临床实践中发现有些某些集采药的药效不稳定，特别是在高血压、糖尿病药物，内镜检查肠道准备的泻药，麻醉药等”，“面对如此情况医生很无奈，因为没有选择权，向上反映也没渠道”
全文： https://weibo.com/1609813315/Pa9fMecPQ


2025年1月18日，经济观察网从多个信源获悉，国家组织高值医用耗材联合采购办公室主任、天津市政协委员、天津市医保局医药采购中心主任高雪被调查。————————其实已经有种政策要拐弯的感觉了

畜男不是人

best32167 发表于 2025-1-19 01:13
1月15日，东方网报道，今年的上海两会上，郑民华等20位上海市政协委员，共同提交了一份“关于在药品集采背 ...

总要拉拉扯扯，最后能到一个大家都接受的平衡就行

qratosones1337

best32167 发表于 2025-1-19 14:13
1月15日，东方网报道，今年的上海两会上，郑民华等20位上海市政协委员，共同提交了一份“关于在药品集采背 ...

第一句“虽然缺乏临床试验支撑”笑死，不知道的还以为是新冠药呢，患者基数大，用量大的药能组织不了临床试验？

真就是不演了，他们口中的原研药跟中医有什么区别？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

supif

zn231 发表于 2025-1-19 13:38
遇到过服用降压药原研药络活喜没有仿制药施慧达有效的，只能说人体还是有很多未解之谜 ...

合理解释就是吃贵的药心里确实难过所以血压降不下来。