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楼主: drodchang

[社会] 医保局直接开大了

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发表于 2025-1-21 09:12 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 09:16 | 显示全部楼层
からす♂ 发表于 2025-1-19 15:25
对于医药我有两个痛点:第一就是求求各位医生在忌口那哪方面严格把住自己的嘴,确定有明确忌口再说,一生病 ...

中成药开的多是因为这玩意有返现啊,返得多的甚至有药价(报销前)的 30%

论坛助手,iPhone
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发表于 2025-1-21 09:23 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 08:31
抓啊,受贿吃回扣的都抓了,但请医生去给药代们做个讲座,门关上讲一堆没用的屁话没录音没录象,然后转账 ...

某地一个支架拿的好处都过亿,这是准备天天开讲座住KTV啊
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发表于 2025-1-21 09:25 | 显示全部楼层
Auhah 发表于 2025-1-21 09:16
中成药开的多是因为这玩意有返现啊,返得多的甚至有药价(报销前)的 30%

论坛助手,iPhone ...

才30%?50%的我都知道一些。
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发表于 2025-1-21 09:30 | 显示全部楼层
全世界失恋 发表于 2025-1-21 07:34
公务员受贿个几万十几万我看纪委也没手软,怎么轮到医生就不抓了

论坛助手,iPhone ...

因为医生有很多看起来很正规的渠道收钱,比如参加几个评审会,领些会议费。带团队搞科研拿一些投资。跨国药企也会组织那种行业会议,把大拿们一起邀请到国外然后。。。再不行,跨国药企给你们家留学的孩子安排安排也不是不行。公务员可干不了这些。
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发表于 2025-1-21 09:31 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 09:32 | 显示全部楼层
bystanderr 发表于 2025-1-21 09:30
因为医生有很多看起来很正规的渠道收钱,比如参加几个评审会,领些会议费。带团队搞科研拿一些投资。跨国 ...

不存在的,国内反腐对于受贿的认定是结果论的,公立医院只有想不想抓你,没有所谓“正规的渠道收钱”,想抓你的时候纪委小标间一住,什么大主任都扛不住半个月。
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发表于 2025-1-21 09:32 | 显示全部楼层
机吉斯卡 发表于 2025-1-21 09:20
发文的是妇科医生
https://weibo.com/1231148270/5124893081604380

正面刚挺好的,一起上秤呗,药、人 都上秤。
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发表于 2025-1-21 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
这时候又身边统计学了,讨论中医药的时候可不是这样的

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-21 09:41 | 显示全部楼层
darklinden 发表于 2025-1-19 14:06
不是,至少也得讲点科学吧

就个人来说

有在药监局的亲戚以前和我说过,同种成分的药物如果有效果差异,有极大概率是不同的药企在生产该类成分中使用了不同的辅料,造成实际药片中除了有原本的有效成分外还会有其他杂质,这些杂质的不同对不同的人群也会产生不同的效果,有些情况变成副作用,有些情况反而加强药效,而之前进口药之所以比较爱用是因为进口药辅料留存的比例比国产要少,这是我爷爷奶奶还在的时候过年吃饭饭桌上说的,有点年份了,现在怎么样不知道,不过道理应该是没错的
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发表于 2025-1-21 09:43 来自手机 | 显示全部楼层
正被家里人按头喝中药的看这个帖子…
有没有用我不知道,苦是真TM苦啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-21 09:44 | 显示全部楼层
懂懂懂? 发表于 2025-1-21 03:33
笑了,医护、患者代表没资格上桌表达观点是吧

这人不就是暗示现在批判集采的都是药厂和药代吗
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发表于 2025-1-21 09:56 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 懂懂懂? 于 2025-1-21 10:02 编辑
塞斯纳 发表于 2025-1-21 09:34
这时候又身边统计学了,讨论中医药的时候可不是这样的

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

讨论有的中医手段或药有没有效果的时候要求上秤测
讨论药厂有没有偷工减料使效果降低也要求上秤测
没毛病啊,为什么要求上秤测有人会反对呢
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发表于 2025-1-21 09:58 | 显示全部楼层
这样,谁反对更严格的上秤,谁心里有鬼,好不好?
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发表于 2025-1-21 10:07 | 显示全部楼层
椎名观月 发表于 2025-1-21 09:32
不存在的,国内反腐对于受贿的认定是结果论的,公立医院只有想不想抓你,没有所谓“正规的渠道收钱”,想 ...

因果关系都不一定能找的到,往前推几年,医疗行业会议海了去了,组织者也不会是药企还是各种行业协会。至于行业协会的钱怎么来的纪委可查不到。再说投资,风投的钱就更合规了,拉来的投资,搞几个实验消耗掉就完事了,出不出成果都不是必要条件。医生这个身份能干的事情注定比公务员宽松很多。
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发表于 2025-1-21 10:17 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 08:31
抓啊,受贿吃回扣的都抓了,但请医生去给药代们做个讲座,门关上讲一堆没用的屁话没录音没录象,然后转账 ...

转账?不想活了?哪怕收现金都要提防对面身上有没有装摄像头。
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发表于 2025-1-21 10:21 | 显示全部楼层
bystanderr 发表于 2025-1-21 10:07
因果关系都不一定能找的到,往前推几年,医疗行业会议海了去了,组织者也不会是药企还是各种行业协会。至 ...

真想查的话这些都不是问题,你说的方法全部都被办过,国内不是美国,真要办你这些花花肠子全部都没用。
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发表于 2025-1-21 10:21 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 10:22 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 10:21
表面上是讲座的酬金啊,技术学术交流呢,价格是高了但人家愿意,没法抓。 ...

讲座酬金有标准的,超了审计过不去。
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发表于 2025-1-21 10:27 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 10:21
表面上是讲座的酬金啊,技术学术交流呢,价格是高了但人家愿意,没法抓。 ...
《中国共产党纪律处分条例》
第九十八条 向从事公务的人员及其配偶、子女及其配偶等亲属和其他特定关系人赠送明显超出正常礼尚往来的礼品、礼金、消费卡(券)和有价证券、股权、其他金融产品等财物,情节较重的,给予警告或者严重警告处分;情节严重的,给予撤销党内职务或者留党察看处分。

以讲课费、课题费、咨询费等名义变相送礼的,依照前款规定处理。


变相送礼也是送礼,你们为什么要YY在我国能出现“只要‘合法行贿’纪委哪怕知道了想抓也抓不了”的情况。

这个东西只有不知道和不想抓,没有知道了想抓还抓不了这回事。
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发表于 2025-1-21 10:30 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 10:36 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 10:40 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 10:30
不就是这么捞的太狠了才出的标准嘛,《关于印发医务人员学术讲课取酬的工作提示的通知》(国卫办医急函〔2 ...

是啊,这也是高压医疗反腐后的产物。
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发表于 2025-1-21 10:41 | 显示全部楼层
之前在B站看过一个讲中医的视频,挪用公款救脑瘫小孩,各种看不好的病扎几针就能治好,还不收钱,弹幕评论活菩萨的,看着有点夸张,像演的。

https://www.bilibili.com/video/BV1wrrLYxEdS

实际中医有这么厉害吗?或者救人是真,中医是假?
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发表于 2025-1-21 10:45 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 08:31
抓啊,受贿吃回扣的都抓了,但请医生去给药代们做个讲座,门关上讲一堆没用的屁话没录音没录象,然后转账 ...

别搞笑了,按体制内的检查法,请做讲座转账去KTV一条龙就没法抓啦?你是觉得那些商人和官员比那些SB药代还蠢吗?
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发表于 2025-1-21 10:53 | 显示全部楼层
有没有研发狗来说说研发工资高不高
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发表于 2025-1-21 10:55 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 10:36
异常高额的讲座酬金这口子23年年底才开始堵呢。

可别说了,一个是你得慢慢来,不能上来就下死手,现在抓几个主任院长才哪到哪。
第二个现在讲师出有名
其实最重要的还是第一点,毕竟还用的到你。长期持续的反能够慢慢的纠正风气。
我估计下个口子会有科研口。
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发表于 2025-1-21 10:56 | 显示全部楼层
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 10:36
异常高额的讲座酬金这口子23年年底才开始堵呢。

开始堵×

开始用比以前更高的强度抓这个方向√

我国反腐这块不存在“因为法条没规定,所以纪委干瞪着你用某种方式收受贿赂却没有办法”这种事情。反腐是政治问题没有所谓的“口子”,只要想抓,都可以是“变相行贿”。这些文件只是在警告你最新的政策方向,而不代表存在过什么“可以‘合法’受贿的口子”。
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发表于 2025-1-21 10:56 | 显示全部楼层
bigapple555 发表于 2025-1-21 10:45
别搞笑了,按体制内的检查法,请做讲座转账去KTV一条龙就没法抓啦?你是觉得那些商人和官员比那些SB药代 ...

去KTV一条龙和去讲座就是两个性质的事情吧。有时候合法外衣掩饰非法目的确实有效。医生在医院开哪家的药给病人又不违法,讲座赚点专家费也不违法。再说一个,现在受贿的套路也千变万化,可以多看看几集警示教育片学习学习。当然直接塞钱送礼还是多数。
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发表于 2025-1-21 10:58 | 显示全部楼层
bystanderr 发表于 2025-1-21 10:56
去KTV一条龙和去讲座就是两个性质的事情吧。有时候合法外衣掩饰非法目的确实有效。医生在医院开哪家的药 ...

不管是“学术支持”,“赞助项目”,“讲课劳务费”,都可以很轻易地找到很久以前就开始作为“变相行贿”进行处理的案例了,在我国真的不存在所谓“合法受贿的口子”,只有纪委想不想办你。
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发表于 2025-1-21 11:00 | 显示全部楼层
bystanderr 发表于 2025-1-21 10:56
去KTV一条龙和去讲座就是两个性质的事情吧。有时候合法外衣掩饰非法目的确实有效。医生在医院开哪家的药 ...

我的意思是,你都看警示片了,说明这些套路大家都心知肚明,无非是要不要狠抓一波罢了。现在讲究师出有名而已。你我都能知道的事,那些纪委都是SB吗?
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发表于 2025-1-21 11:08 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-21 11:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 星光回路遮断器 于 2025-1-21 11:20 编辑

中成药患者可以拒绝的,跟医生说不要中成药他们就不会给你开,你们不知道?泥潭某些人不会I到现实中没法跟人交谈了吧?

还有谁TM告诉你们原研药就不进医保,我吃的三两种高血压药,一种抗焦虑药全是原研,我家人吃个糖尿病药也全是原研,全都给大比例报销。

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发表于 2025-1-21 11:16 | 显示全部楼层
我去,居然这么直截了当。。。。这文风多少年没见了
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发表于 2025-1-21 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
有的坛友在网络上吹水骗骗兄弟们也就行了,别把自己也骗了。
真到了有需要的时候,集采药效果一般,医生两手一摊真开不出别的药了。而我们虽然能负担得起原研药,但是却怎么都买不到的时候,坛友们要是还能绷得住,那真是这个
很多人第一次认识集采,还是通过阿奇霉素,还不是因为小孩生病不像大人,很多东西真克服不了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-21 11:23 | 显示全部楼层
jaewoongh_ 发表于 2025-1-21 09:44
这人不就是暗示现在批判集采的都是药厂和药代吗

实际上就是这样吧,能在渠道发出声音来,还是逆流的,必然砸了很多钱。

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发表于 2025-1-21 11:28 | 显示全部楼层
医药研发的工资大概不太高,我妈就没老实和我说过她的工资
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发表于 2025-1-21 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 笑颜百景 于 2025-1-21 11:35 编辑
魔法酪饼 发表于 2025-1-21 08:31
抓啊,受贿吃回扣的都抓了,但请医生去给药代们做个讲座,门关上讲一堆没用的屁话没录音没录象,然后转账 ...


这种都不敢抓,就别在21世纪搞反腐了吧
说句不好听的,越是收得多的老东西,明面上对这事就越低调,越配合。因为他们已经是既得利益者,已经有成熟的利益网,已经知道了这只是一场政治游戏,只要按着游戏规则来,大不了多吐点钱或者早几年下台罢了,留置点里喝着小茶,审讯人员还要对你客客气气的。
你在网上能看到的那些声音大的,都是没有什么利益网的年轻医生。他们举目四望只有日渐低智的审核制度,日渐尖锐的医患矛盾,日渐缩水的绩效工资和日渐下滑的社会认同。

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参与人数 3战斗力 +4 收起 理由
猫咪挠墙 + 2
pu + 1
废都刽子手 + 1

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发表于 2025-1-21 11:51 | 显示全部楼层
Steel.Haze 发表于 2025-1-21 11:23
实际上就是这样吧,能在渠道发出声音来,还是逆流的,必然砸了很多钱。

...

逆外野的流吗

这波舆论里肯定有药企在搅浑水就是了,就是不知道哪个公关胆子这么肥敢接这种活
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