不懂就问这次黎轨素质好到可以碰瓷破晓了吗？

火红之眼 · 发表于 2021-10-9 18:04

ac130-2020 发表于 2021-10-9 18:00
还有另外一个点都是普通难度
黎轨到终章回路成型了打怪就是砍瓜切菜老子打儿子
而且打完之后得到的经验 ...

越扯越远，破晓难度体验区别不大我就不强调hard了，你觉得差自己调难度
黎鬼我一周目噩梦自力全收集的，怪物图鉴摆在那我就不会漏怪跑图，两者的推图压力我是没看出有什么本质区别

ac130-2020 · 发表于 2021-10-9 18:06

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tjc8730 · 发表于 2021-10-9 18:07

ac130-2020 发表于 2021-10-9 18:03
你说了什么别人可以反驳，你这套不是我错了，我没错是轨迹粉阵势太吓人，所以我不说了
那你要怎么样？到 ...

之前的话我已经说得很明白了。你还能理解成【不是我错了，我没错是轨迹粉阵势太吓人，所以我不说了】，我搞不懂。你是故意装傻还是想干什么

我冒犯了法老控，是不是要给你们磕500个响头道歉啊

听风不是雨 · 发表于 2021-10-9 18:08

发表弱智黑屁之后又是言论自由又是粉圈惹不起的，这水平还好意思评价别人话术呢，试图把我逗乐

ac130-2020 · 发表于 2021-10-9 18:08

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-9 18:10

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tjc8730 · 发表于 2021-10-9 18:13

ac130-2020 发表于 2021-10-9 18:10
你说什么明白了？说来说去加一句“你们阵势可怕”
不就是不是我错了是你们逼我的

反正回复都在前面，你看我说什么了啊。你想要怎样理解我的话，是你的自由。
你又来了，先假设【我承认】，然后预设结果【早他妈闭嘴走人】，我凭什么要按照你说的来做事？

ac130-2020 · 发表于 2021-10-9 18:21

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火红之眼 · 发表于 2021-10-9 18:24

ac130-2020 发表于 2021-10-9 18:08
上面带话题都在说最终迷宫
我说来说去也在说这个
你先扯到终章剧情流程

笑了，人家一开始就说的破晓迷宫的感想，你自己非要踩一捧一吹黎轨我怪错你了？
堵门怪逃跑直接消失不说，杂鱼你不高兴一样能逃，自己憋屎怪厕所没纸？
你瞎扯什么普通难度体验极好转移话题，我直接告诉你两者在高难度下不刻意避怪体验没区别，至于低难度体验区别还需要特别举证？

tjc8730 · 发表于 2021-10-9 18:35

ac130-2020 发表于 2021-10-9 18:21
死鸭子嘴硬，无限复读，再来一句你们轨迹粉阵势太强，溜了
装什么大半蒜。 ...

咋就不明白呢？我为什么没有反驳你，就是因为你确实把法老控的相关事项说到点子上了，我认可你的说法。
你偏要说我不承认什么的，而且攻击性又那么强，我能不溜吗

BRRM · 发表于 2021-10-9 19:34

fateultraone 发表于 2021-10-9 16:31
看我上面最后一句话的理解：冗长又复杂的纯拖时长游戏迷宫不符合现代游戏的节奏，这就是我的意思不是不做 ...

拖时间没啥不好的，每个游戏里都有一大堆拖时间的要素。同样的迷宫长度强度，把破晓的迷宫丢到轨迹里去压就根不是回事，要把闪2煌魔城扔到破晓里我看你们更吐血，但从来没人喷闪2煌魔城。问题只是在于破晓的机制导致了这种没补给的长迷宫打起来会很累，但轨迹不会。

kanata · 发表于 2021-10-9 20:25

破晓迷宫都能洗的起来前期我还开HARD一路打，2部开始赶紧调成EASY走过场了大怪看到就想吐，黎轨就算噩梦你都能一路S清到BOSS面前

fateultraone · 发表于 2021-10-9 20:28

BRRM 发表于 2021-10-9 19:34
拖时间没啥不好的，每个游戏里都有一大堆拖时间的要素。同样的迷宫长度强度，把破晓的迷宫丢到轨迹里去压 ...

破晓也就最后一段迷宫机制做的有点糟，前面都比较轻松，“拖时间没啥不好的”就凭你这句话轨迹系列就永远不可能吸引大量新人入坑了，拖时间的要素你要做的有趣才有拖时间的意义，纯碎为了拖时间而大量注水的重复内容永远是最糟糕的做法，煌魔城的问题是闪轨是首次这么玩的，你再看看黎轨终章再次复制粘贴闪轨的打boss模式，光是那天看黎轨直播的轨迹粉就突然开喷了，煌魔城的问题是多次的复制粘贴套路化，是个正常人都会玩腻的，黎轨的工期也赶所以终章流程就复制粘贴以前的套路了，节奏就突然变差，其实也就结局救了一手

Renes · 发表于 2021-10-10 00:08

法拉发表于 2021-10-9 13:42
打个比方，主角一行人给xx打电话，xx刚好打到一半就出事，主角刚好在最后一刻赶到及时救人。主角一行人到x ...

这是个很正常的叙事节奏啊，无非就是这个叙事节奏在各个作品里都用的一个转场模式，事件或者敌人又不会等你，你调查的时候人家也在行动，啥都等你办完了再如何，或者反派的行动一开始就被主角按住了那还有什么可讲的，第四章这种剧情本来就有间隔，也没啥违和感，毕竟本来就是调查真相。顺便你和白天提供证据的一个研究员的朋友在晚上的时候对话，她会说给那个研究员发短信一起喝酒，但是没有回复，好担心啊。这是你法一贯的npc对故事的补充和旁敲侧击随时在线，说明事早就出了。我觉得头几章都属于慢热的，所以对这种很正常的桥段可能有人会不耐烦

mj240608414 · 发表于 2021-10-10 18:19

讲道理破晓这大怪和boss设计是真的太弱智了。。。前中期想有点体验就只能无脑轰霸斩。。。。

ac130-2020 · 发表于 2021-10-10 20:03

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-10 20:07

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-10 20:22

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火红之眼 · 发表于 2021-10-10 21:06

ac130-2020 发表于 2021-10-10 20:03
【你说破晓最后迷宫做的不好，黎轨最后的迷宫又好到哪去，不还是闪轨2魔煌城这套复制粘贴，打塔上几层就 ...

他捧什么？他心思不挺清的？两边都不好，但胜在精简。
破晓最终迷宫只是场景多但并不复杂，换成黎轨最终迷宫也是一样道理，你叽叽歪歪半天只是在说破晓最终迷宫战斗补给问题，这特么又不是迷宫问题，又转到什么堵路躲不开继续踩，你不想打直接逃跑怪就没了，和你黎轨避怪有什么本质区别？还是说我连他一起说你心里好受点？

我说终章设计就是针对你的所谓堵路怪，严格来说终章这部分相对于以前作品说是最终迷宫的一部分都不为过，谈体验这部分谁瞧不起谁呢

你强调的这些让你觉得折磨的难度区别我只得到了你自己跟自己过不去这个信息，觉得难自尊心又不肯选适合自己的难度。
给了你避开堵门怪的方法又要扯强制战斗了，可能捅死的干部又冒出来的设计比电梯战高贵那么一点吧

至于资源问题，两个游戏都是通过研究玩法来控制消耗，哪个可以玩得更破坏平衡一点我觉得不是优劣问题单纯是你对这种设计的口味问题了。
然后是所谓调整装备的问题，破晓最终迷宫是有中继点回去的，黎轨除了导力器外最终迷宫开放的黑玉钢你一样需要到指定补给点制作装备，说个你可能不知道的设计漏洞，即时到了干部前的补给传送点，在没打完干部前你传送到其他楼层找黑玉刚是传不回来干部前的补给点的。

最后我再强调一次难度问题，我扯hard和噩梦只是告诉你类似的压力下不避怪的玩法两个游戏都会有类似的压力，哪怕黎轨你也是要注意CP的残量来让下一场战斗尽快有利。
而你强调普通难度的体验在我看来不过是字面上的理解，两款游戏同样的难度称谓不代表同样的难度体验，破晓的普通难度对你来说不是最适合你的难度罢了，你对破晓的各种喷点都体现出这点，嘛我肯定是管不着就是了

eternity0079 · 发表于 2021-10-10 22:05

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-10 23:54

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 00:08

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火红之眼 · 发表于 2021-10-11 00:12

ac130-2020 发表于 2021-10-10 23:54
谁胜在精简？破晓最终迷宫和黎轨到底哪个精简？
原来他说破晓迷宫胜在精简是客观公正，我反驳他就是我捧 ...

瞧你这气急败坏，怕不是以为我说破晓胜在精简？迷宫精简是破晓优点（虽然有人觉得是缺点），同理黎轨也一样。
堵门怪和强制战斗我明明分开说你也能串一起？如果你理解能力还是那么糟那你大可说我洗
说句不好听的，最终迷宫体验不好的多少有点强迫症，逢怪必打逢路必探，完全不检讨物资消耗，当然这也是各人选择的玩法，毕竟钻牛角尖了就是自己问题了。

最后这一大串问句真是让我大开眼界，是不是以后有RPG不能随时随地呼叫商人不能遍地补给点不能跑酷boss不能秒天秒地就是吃屎设计了？
还是那句，对你自己好点，选个你玩得舒服的难度吧，配不配你自己不懂吗

ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 00:26

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 00:33

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火红之眼 · 发表于 2021-10-11 00:37

ac130-2020 发表于 2021-10-11 00:08
轨迹系列的最终武器都是一种奖励性质的收集道具，其他装备道具最终迷宫都是直接给你的
破晓所有的武器装 ...

轨迹做最强装备就收集道具，还挺双标的嘛，你知道LGC五级黑玉刚是中boss怪吗
破晓最终迷宫为何没商人你没数吗，给你弄个商人又要迷之设定了是不是
就算你轨迹，也不是每个补给点都可以调整和购买装备的，这些时候怎么你就不讲轨迹设计不人性了？我还嫌非要跑到boss前补给点才能做装备是制造麻烦呢
是否足够人性化的问题本身就很主观，泥潭还鼓吹没风灵月影没DLC不能玩呢，实际是这样吗？破晓有不人性到不给自己追加各种便利就玩不下去的地步？这问题我就不跟你扯了

火红之眼 · 发表于 2021-10-11 00:43

ac130-2020 发表于 2021-10-11 00:33
顺便这个迷宫设计有什么问题，
最终迷宫场景大一些打的时间长一点没问题
破晓最终迷宫的问题不在于迷宫本 ...

是的，你突然就不适合了，因为你资源跟不上你的玩法，调整难度或者合理避战都是很正常的行为，跟你玩魂血瓶不多了也还要清图差不多意思，毕竟你初见也不知道补给点在哪
放黎轨也一样，但黎轨你没这种体验对吧，你选对了难度

ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 00:44

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 00:50

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火红之眼 · 发表于 2021-10-11 00:51

ac130-2020 发表于 2021-10-11 00:26
谁气急败坏？
一点一点把话说清楚就叫气急败坏？
我再说一次：同样是普通难度破晓在最终整迷宫的之前的 ...

我该说的都说了，如果黎轨最终迷宫做成一条短走廊放个中boss甚至没杂兵，你一样可以说体验比破晓强，毕竟你的不满点只是补给问题
我之所以扯难度因为一周目噩梦我无论如何都不会割草到其他难度的地步，怕漏图鉴我也必须逢怪必打，boost不足cp不足的情况开战要花的精力远比开场S秒全来得多，所以这部分的体验我并不觉得黎轨比破晓优秀，其实你也老玩家了吧，HP EP的补给有啥用你自己不也清楚

火红之眼 · 发表于 2021-10-11 00:55

ac130-2020 发表于 2021-10-11 00:44
一周目一个最强武器和所有成员的武器+防具相比到底哪个双标？
你没商人给个机器装置不行吗？都搞出一阵 ...

还一周目一个最强武器，几作轨迹早不这样了好吗
一阵风不丢在boss前了吗
破晓迷宫里有商人你在逗我吗

别想一句回一次了我都要精分了
改难度和最终迷宫没关系，只和你水平有关系，你在前面难受你就可以改，你在最终迷宫难受你不改就为了争口气？

ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 01:01

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ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 01:03

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轨迹老实人 · 发表于 2021-10-11 01:05

破晓这个cp我前期就觉得不爽了

只是我理解为这是个控制难度的设计而且我也选的困难难度打所以我乖乖的传送篝火睡觉回复

一句话就是我m 所以我能接受

黎轨普通难度了太tm爽了我孔都懒得开齐偶尔花点时间调整下回路就随便打了

最后两章的流程因为普通难度毫无压力加上经验好像是动态浮动的我挑一个大怪把cp都打到200 剩下的怪一个都不打通关毫无压力就是爽

ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 01:06

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センチ · 发表于 2021-10-11 01:09

为什么不投票

hkguty · 发表于 2021-10-11 01:11

这两游戏的成本和销量差很远吧

火红之眼 · 发表于 2021-10-11 01:13

ac130-2020 发表于 2021-10-11 01:01
我再说一遍：我选的是普通，你选噩梦意味着你可以接受非常不爽的开局体验这会是你的爽点
我选普通意味着 ...

都回了那么多贴了还堵门，你真的要我复读吗，又要展开聊什么战斗问题吗，什么轰霸斩一招鲜这么不浪漫的我白了两次都没用过，你真的要聊这个吗
还是那句，之前没有问题你很幸运，普通很适合你，但这种问题我有，我相信高难度开局的玩家都有，资源不足就避战这就是我的答案，因为破晓的战斗收益到了某个点就断崖式下降，这游戏也没图鉴要求，我选了合适自己的打法后没有类似你的抱怨和要求，所以我也不觉得破晓和黎轨比有多不人性。
要是你还不能认同我也没办法

ac130-2020 · 发表于 2021-10-11 01:17

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火红之眼 · 发表于 2021-10-11 01:28

ac130-2020 发表于 2021-10-11 01:17
为什么最终迷宫就是到另外一个星球之前没有这种不良的体验，基本上还是打的挺爽的
为什么最终迷宫体验这 ...

那你还想说什么，问就是水平问题，你举再多资历也一样，又不是只有你有这问题，我水平不行打一场空CP那我就不打，有什么不能承认的

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