怎么把五个人的乐队写的只剩两人——花田的花式骗局

AkaiSuisei

看楼上说的我又以为我没看这集了，11话开头倒叙，然后进OP，然后聊练习室小，从Tomo开始“時間なくなるわよ”开始，到momoka提了一句“全員入ってるから　うるさすぎる”，最后说要再练一遍就结束了，合着又是这半分钟就打发你们了。我拿mygo举例子是因为时间近还记得剧情，并且我也没说要你把这茬写的真实，但你得把这事儿当个事儿来写

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你们为什么整天喜欢拿go来举例呢 bangbang那边是高纬音乐世界 是一个是个美少女都会搞点音乐 人均自带极高的天赋 无论是演奏 弹奏 合奏 编曲 作词 演唱 都可以在一个下午或者多个下午都可以搞定的
bangbang就基本上的关于乐队的问题 都是给美少女撕逼党争的前置条件罢了 只要大家开始从撕逼结束转向贴贴 那么无论是歌曲还是live都会在俺寻思之力下产生

大户爱

我觉得mygo不是乐队番，gbc才是我心目中的乐队番，但我就是要拿mygo来踩gbc。

我觉得gbc，一首歌9、10、11铺垫三集，太敷衍了。 mygo，这种半话写两首歌，才是真正的乐队浓度。

我们婆罗门都是掐秒算浓度的。gbc里nina还天天吃吉野家。mygo里没几个吃饭镜头，所以mygo成员都是靠红茶和芭菲活着的。

差不多得了。

大户爱

也没人吐槽mygo的乐队浓度，mygo是bangbang宇宙里的真实性乐队。不是现实里的真实性乐队。

直到某人开除mygo乐队籍为止。哦，他说的是“不是自己写的歌都不算乐队”。

那直到某人开除所有bang bang乐队籍为止，

赤黑的假面

啊这，怎么少女乐队过家家动画也开始灵活除籍了

AkaiSuisei

我以为“这事儿当个事儿来写”已经是足够直白的解释了，你要是还理解不了我也不再说这么多占用版面了

stygian

AkaiSuisei 发表于 2024-6-16 13:56
看楼上说的我又以为我没看这集了，11话开头倒叙，然后进OP，然后聊练习室小，从Tomo开始“時間なくなるわよ ...

不是哥们，你又说不需要那么细又说想看成员交流对于歌制作过程，那你到底要看啥？
你是要看四个乐手瞎jb jam找灵感还是要看mmk闷头乱弹分解和弦想主旋律还是想看节奏队带着全体人员没完没了的重复某几个小节反复练习？

哦你要的我觉得有一个番或许符合你要求，BECK，但是人家有26集

水没都市

stygian 发表于 2024-6-16 11:34
那我多嘴问一句，如何看待你提到的动画片长时间没参加团练的选手临时被拉上台就能完美合奏这件事

当然你 ...

我平等地看不起所有乐队番

大户爱

AkaiSuisei 发表于 2024-6-16 14:09
我以为“这事儿当个事儿来写”已经是足够直白的解释了，你要是还理解不了我也不再说这么多占用版面了 ...

您还是理解不了。如果单纯聊创作，把编曲作词，创作过程分散到不同部分，穿插到人物矛盾的解决过程中，是更高明，更合理的做法。

拿mygo举例，11话灯的词是自己课堂上写出来的，立希的曲主要也是自己闷头写的。mygo成员在一起的话，真的在一起创作嘛。

那为什么编剧要这么设置，三天两曲不夸张嘛，为什么不把live时间设置宽松一点。

那是为了给mygo成员聚在一起的理由，和成长的表现舞台。

11话对mygo来说，本质是个团魂回。不是什么创作回。编剧也没花心思在她们怎么创作上。因为这不是表达的重点。和访里说的一样，mygo确实没有什么音乐性追求的乐队。

你连mygo都看不懂，拿这个举了个张冠李戴的例子。不很讽刺嘛。

我觉得孤独摇滚里，波奇词的创作过程，倒可拿来对比一下。

病態極端

AkaiSuisei 发表于 2024-6-16 13:56
看楼上说的我又以为我没看这集了，11话开头倒叙，然后进OP，然后聊练习室小，从Tomo开始“時間なくなるわよ ...

只能說你把做衣服說成做音樂更離譜一點。
我發的鏈接就幾十秒也不願意看，說的是GBC開頭樂隊編曲提到鼓手給主唱敲信號進歌，並且後面演出環節確實是這樣。
甚至不敢引用我的回復，是怕大家去看視頻發現你在顧左右而言他嗎？

stygian

水没都市 发表于 2024-6-16 14:15
我平等地看不起所有乐队番

确实妹毛病，不过您也不用特地跳出来嚎的，台长那楼知道您瞧不起GBC粉丝觉得都是品位低下了

下落

gbc目前花笔墨去写的核心戏剧冲突有三个，一是nina的家庭矛盾，二是刺团和ndd的音乐理念差异，三是俩团团员之间的私人恩怨——这些和nina强相关，和momoka中相关，和剩下三人基本不相关。
不过，这故事讲成仁菜传感觉倒也没啥可指摘的，我不追三次元刺团也不买谷当然不在乎团里其他人戏份少。
但第十集家庭矛盾最后落到“所有家人都是爱你的”对我来说真是一盆冷水，前几集nina和一切爆了的气势感觉瞬间变成了小孩撒娇。

大户爱

下落 发表于 2024-6-16 14:25
gbc目前花笔墨去写的核心戏剧冲突有三个，一是nina的家庭矛盾，二是刺团和ndd的音乐理念差异，三是俩团团员 ...

我觉得可以这样收，但要放在后面。
第十集就收，后面live的情绪就太轻巧了。

2的不轻

下落 发表于 2024-6-16 14:25
gbc目前花笔墨去写的核心戏剧冲突有三个，一是nina的家庭矛盾，二是刺团和ndd的音乐理念差异，三是俩团团员 ...

第十集家庭矛盾不能这么看，因为nina离开时家时的家庭环境，和半年后回家时候的家庭环境是不同的，不能以静态角度看问题

当年离开家时，父亲没有站在被霸凌的nina那边，所以才闹的。半年后nina父亲改变了想法，所以父女才和解了。

如果以你的思路，当年父亲就站在被霸凌的nina那边，nina还要闹，这才叫小孩撒娇

jesusTod

我不是很懂啊，但是就大菜传这个名号来说，现实里的tgtg看起来很像李明单飞的跳板吧（

大户爱

2的不轻 发表于 2024-6-16 14:34
第十集家庭矛盾不能这么看，因为nina离开时家时的家庭环境，和半年后回家时候的家庭环境是不同的，不能以 ...

事实和观众收到的情绪是不一样的

单拿出第十集一点问题都没有，作为亲情关系的范例，也不是不行。

但这不摇滚。前面观众面对nina激发的情绪落空了。

我就觉得，中间穿插一个live，就把11话live提前，会好很多。

本身live就能释放情绪，越压抑，越爆。
就和第五话一样，本身live本质没有解决mmk的问题，但情绪放开了。

2287217595

gbc从一开始不就摆明了告诉你是大仁传，观感下降绝对不是因为给其他人篇幅太少，问题是作为唯一主角的nina成长线在第八集甚至第七集就结束了，留下快一半篇幅花田也不知道该讲什么
这几集其实有点类似mygo的111213，都是情绪燃尽后剩下来的灰

闪光的肥耗子

AkaiSuisei 发表于 2024-6-16 13:22
要聊这么细的话我的观点倒不是作曲过程要不要拍这么细的问题，我希望是看到成员本身互动交流的内容是围绕 ...

Go的前面大半剧情也是冲着“凑”去的，但E11是着重描写“搞”的，虽然大部分观众只记得做衣服了，但这也是一个在“搞”的过程

音乐创作可以分为作词和作曲，请问做衣服是音乐创作的哪一环节？

GBC里面这些人凑到一起除了吵架真的干过什么实际的事儿吗

无数的排练画面，11集最开始练习后讨论486进鼓时机和各乐器配合
空白与净化的歌词融入了所有成员的经历、情绪
原来带着有色眼镜看GBC，看到的只有“GBC里面这些人凑到一起除了吵架真的干过什么实际的事儿吗”

商博良

2的不轻 发表于 2024-6-16 14:34
第十集家庭矛盾不能这么看，因为nina离开时家时的家庭环境，和半年后回家时候的家庭环境是不同的，不能以 ...

当时的情况不是父亲和校方交涉出一个息事宁人但有一个升学推荐的结果么，以至于姐姐都认为Nina是为了证明自己的学力才去东京，然后父亲也支持了这个想法啊。 这样的父亲还不支持自己女儿么？ 后面的重拿轻放也侧面说明了父亲是关心自己的女儿，但没有准确地理解到女儿的需求只是站在自己的一边， 甚至还去借摸摸卡的嘴来点明观众，其实没那么在意80本身，而是在意父亲是不是认可自己，站在自己一边，后面还要用父亲去听空之箱来明示观众，父亲一直爱女儿，但不够了解女儿才产生这么多误解。
  会有观众确实地感觉到 明明你周围的人都在爱你，你还这样看世界，真是闹麻了

大户爱

2287217595 发表于 2024-6-16 14:41
gbc从一开始不就摆明了告诉你是大仁传，观感下降绝对不是因为给其他人篇幅太少，问题是作为唯一主角的nina ...

同意，9、10集总觉得差口气，没有前面那种疾走感。

mygo其实还好，一集live，一集母鸡，剩下作为过渡。

还是nina家庭问题收得太快了。tomo的部分，我都觉得累赘，写的不好，不如把时间放在主线上。
tomo和rupa一样穿插着写就行，不需要一集平庸个人回。

2287217595

大户爱 发表于 2024-6-16 14:40
事实和观众收到的情绪是不一样的

单拿出第十集一点问题都没有，作为亲情关系的范例，也不是不行。

我对第十集不满意的点是，家庭问题这么轻拿轻放揭过的话，会显得nina的成长线非常，非常奇怪
你所有的行动，所谓的断绝退路，其实都是有家庭这样一个无论如何都会替你兜底的存在支撑着的，那第七集nina喊出的不上学，到底有什么意义？

2的不轻

2287217595 发表于 2024-6-16 14:50
我对第十集不满意的点是，家庭问题这么轻拿轻放揭过的话，会显得nina的成长线非常，非常奇怪
你所有的行 ...

第七集的nina能知道第十集发生的事么？....要是她真有预知未来的能力，那肯定也不会这么宣布了

大户爱

2287217595 发表于 2024-6-16 14:50
我对第十集不满意的点是，家庭问题这么轻拿轻放揭过的话，会显得nina的成长线非常，非常奇怪
你所有的行 ...

不上学对于东亚大多数家庭、乃至观众还是有冲击力的。

我觉得主要矛盾是，作为教育家，nina爸轻易地接受了nina不上学的要求。

父母对自己的不理解，对学业的要求，也是很多家庭的共性。 所以大家既能理解nina父母，也能理解nina。

但收的太轻易了，父母一下就理解了。所以很多人不能和nina共情了。

可能是篇幅问题。是我就把，9、10集，应该花两集来解决这个问题。把tomo的心结、背景，和rupa的家庭，穿在一起。

2287217595

2的不轻 发表于 2024-6-16 14:54
第七集的nina能知道第十集发生的事么？....要是她真有预知未来的能力，那肯定也不会这么宣布了 ...

nina不能预知未来，但是花田可以，他选择在第十集这么写的话我不明白他写第七集的意义是什么

大户爱

2的不轻 发表于 2024-6-16 14:54
第七集的nina能知道第十集发生的事么？....要是她真有预知未来的能力，那肯定也不会这么宣布了 ...

nina不知道，但花田知道。观众和nina也会知道。
角色的一切都是编剧的表达，逻辑上的问题，很多时候都是其次。
写一个逻辑没有漏洞的故事很简单。写一个能让读者共情的故事，是另一回事。

我还是觉得第十话逻辑没问题，但消耗了情绪。

病態極端

2287217595 发表于 2024-6-16 14:58
nina不能预知未来，但是花田可以，他选择在第十集这么写的话我不明白他写第七集的意义是什么 ...

個人想法：在沒有家人支持下選擇不上大學比在家人支持下不上大學更體現仁菜的決心。

ashero

逃离学校很简单 逃离家人很困难

Porsche

hisousihou 发表于 2024-6-16 11:53
愈发感到孤独摇滚含金量之高

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

滚也有问题，曲子水准太高了，就算你说他们都是天才也远超高中生水平的完成度
这方面做得最合理的是轻音

2的不轻

2287217595 发表于 2024-6-16 14:58
nina不能预知未来，但是花田可以，他选择在第十集这么写的话我不明白他写第七集的意义是什么 ...

用个很土的例子打个比方
兵营里新兵训练，教官趁人不注意往人群里丢了一颗手榴弹，有一个新兵奋不顾身趴在手榴弹上，叫大家快跑，结果手榴弹是个假的，并没有爆炸。

这里教官知道手榴弹是假的，但是新兵并不知道，新兵在不知情的状态下做了如此选择，正可以从侧面描写了新兵的品质。而事后就算知道了手榴弹是假的，也不会让新兵的行为变成小丑。

2287217595

唉，不满意是因为我真的很喜欢第七集，比第八集还喜欢，看完的那一周脑子里全是空之箱
花田把这段后置一下就好了，如果把78两集放在结尾的话这片在我心里的地位要超越小南极了

商博良

2的不轻 发表于 2024-6-16 15:15
用个很土的例子打个比方
兵营里新兵训练，教官趁人不注意往人群里丢了一颗手榴弹，于是有一个新兵奋不顾身 ...

那我也用个不恰当的比方： 一个小女孩独自北漂，路人一问，在学校被人80想自杀，家人也不支持她，不理解她，结果半年后发现，是小女孩自己理解错了，其实家里人都在关心她，只是她自己没意识到，还顺带着带歪了周围的人的想法，那你会觉得小女孩是个喜欢写小作文的小仙女么？

scorbian

本来讨论的挺好得怎么又开始踩一捧一了？就这泥潭还嘲讽饭圈女孩呢，都一路货色

御景

下落 发表于 2024-6-16 14:25
gbc目前花笔墨去写的核心戏剧冲突有三个，一是nina的家庭矛盾，二是刺团和ndd的音乐理念差异，三是俩团团员 ...

花田故意避过的，nina正论闷头冲就能解决的问题，可以展开写。
容易起争议的问题：
1.nina的家庭矛盾，多次渲染的沉重气氛，和父亲的不理解，怎么都没想到是让父亲全面妥协，妥协到让我觉的nina才是任性，完全不考虑家人的那一边。
2.mmk退队的问题也是，还以为会是理念的冲突。结果原乐队员对mmk没有一点怨言，反而给mmk加油，编剧也是机械降神，作词编曲的主唱，绝对的核心退出，队伍没有解散，反而更火了，都让人产生了是她们对不起mmk的错觉。
粉毛我感觉也会是平静处理。
问题高高举起，实际处理的时候，让对面认输，好像BOSS老死了一样。

御景

商博良 发表于 2024-6-16 15:22
一个小女孩独自北漂，路人一问，在学校被人80想自杀，家人也不支持她，不理解她，结果半年后发现，是小女 ...

我觉的是，nina家庭全面妥协，反而让我感觉nina才是真的任性。

2的不轻

商博良 发表于 2024-6-16 15:22
一个小女孩独自北漂，路人一问，在学校被人80想自杀，家人也不支持她，不理解她，结果半年后发现，是小女 ...

【是小女孩自己理解错了，其实家里人都在关心她，只是她自己没意识到】

第十集Bpart部分，明确讲清的有以下几件事
1.父亲带着nina去学校要谢罪书
2.姐姐告诉nina，父亲不擅喝酒却喝的大醉，身为教育家却四处请教别人
3.姐姐告诉nina，回乡的车票是母亲买的，委托rupa送给nina的
4.nina和姐姐在卧室吃饭，并被告知不用在意家规了

在第十集前，nina和父母有明显的信息差，是父亲在nina走后确实改变了很多，但是nina的视角还不知道
这是【不知道】而不是【没意识到】，更不是【理解错了】
在第十集Bpart中，nina才明确知道了上面的4件事，然后意识到父亲改变了

病態極端

商博良 发表于 2024-6-16 15:22
一个小女孩独自北漂，路人一问，在学校被人80想自杀，家人也不支持她，不理解她，结果半年后发现，是小女 ...

小女孩是个喜欢写小作文的小仙女

這是你的私貨了，不建議帶入三次元的生物。不然你把仁菜做這種事的截圖發出來。

仁菜父親的問題寫得很清楚，半年前跟校方和解，現在才追究校方責任。遲來的正義不能算正義吧。

商博良

御景 发表于 2024-6-16 15:32
花田故意避过的，nina正论闷头冲就能解决的问题，可以展开写。
容易起争议的问题：
1.nina的家庭矛盾，多 ...

  摸摸卡退队这也是一个诱导，根据变量替换，DD换掉摸摸卡之后反而起飞了，难道摸摸卡才是那个彩笔？因为她的才能不足才害的退队没法起飞？ 后面用泽诚姐姐这个角色把这个话术证实了摸摸卡可能因为反复失败后失去了作为创作者的自信了，想要逃避，后续的剧情推进让nina说出自己的心声，为了完成nina和摸摸卡互相拯救这个场景必要的推进。
  

商博良

2的不轻 发表于 2024-6-16 15:34
【是小女孩自己理解错了，其实家里人都在关心她，只是她自己没意识到】

第十集Bpart部分，明确讲清的有 ...

Nina的父亲变得更理解自己的女儿，而不是从不爱变得爱了 这种转变，之前的气氛显得父亲反而像个迫害者一样

商博良

病態極端 发表于 2024-6-16 15:38
這是你的私貨了，不建議帶入三次元的生物。不然你把仁菜做這種事的截圖發出來。

仁菜父親的問題寫得很清 ...

我少扣字了， 因为他举的例子是假设一个 扑灭手榴弹的桥段， 我少打了字 假设 XXX 我现在去编辑吧。