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楼主: 暗黑能乐

[讨论] 怎么把五个人的乐队写的只剩两人——花田的花式骗局

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发表于 2024-6-16 01:58 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2024-6-15 22:44
gbc我先不提,季番写人物写得最多也是相对比较耀眼的是什么番,我的第一反应还是终末的伊泽塔,当然出了百 ...

永远的神不应该提名乒乓吗,虽然很大程度是原作功劳
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发表于 2024-6-16 01:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 病態極端 于 2024-6-16 02:00 编辑
没取名啊 发表于 2024-6-16 01:51
求稳其实也没啥,剧作上追求面面俱到,工整到头了也能有odd taxi那样的高分选手。但是这作的那种“我知道 ...

還odd taxi面面俱到呢,解釋一下羊陀怎麼瞬移一個迴旋踢救下小戶川的?(沒有說odd taxi不好看的意思)
不看動畫愛玩雙標就回你的粉圈專樓跟動漫高手共振吧。
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发表于 2024-6-16 02:03 来自手机 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2024-6-16 01:58
還odd taxi面面俱到呢,解釋一下羊陀怎麼瞬移一個迴旋踢救下小戶川的?(沒有說odd taxi不好看的意思)
不 ...

面面俱到(缺一面)可以了吧,我也觉得例子举得有点偏了
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发表于 2024-6-16 02:08 | 显示全部楼层
我觉得首先要明确一个概念 就是GBC是乐队动画不是偶像动画 个人回不是必须的东西 况且哪怕是偶像动画 部分底边也是分不到个人回的

追求极致的平衡就好比在开闭的MV里数镜头一样 谁多了谁少了最后吵一架得出结论运营死妈

我认为对于动画乃至戏剧而言 就是有主线有支线有主角有配角的 而能把配角在有限的篇幅内写出高光对于剧作家而言就是成功

那么GBC成功了吗 我认为至少在486和rupa的塑造上 是无可指摘的

GBC并非群像剧 前期的核心矛盾是解决nina和mmk的心结 后期是面临乐队职业化和解决80的一系列问题 显然没有篇幅能够给到配角独立展开个人线 那么用最有限的篇幅能够把人物塑造到位 有鲜明的性格就是成功

反而是额外留出的tomo回因为核心矛盾立不住加之凪都的配音问题 造成了观感上的割裂 虽然花了篇幅 但对tomo的角色塑造给人的印象甚至不如11话MV一闪而过的烧掉全国金奖奖状

所以并不是出场和剧情越多越好 是为了塑造人设写的这段剧情首先要立得住
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发表于 2024-6-16 02:15 | 显示全部楼层
htgz111 发表于 2024-6-16 02:08
我觉得首先要明确一个概念 就是GBC是乐队动画不是偶像动画 个人回不是必须的东西 况且哪怕是偶像动画 部分 ...

赞同“并不是出场和剧情越多越好”

我认为到现在为止,记忆最深,描写性格最精妙的一句,就是rupa的那句 “所以我也需要摇滚”
这场戏篇幅极短,但是我觉得对rupa的人物描写起到了"画龙点睛"的效果。
就短短几十秒的描写,把人物(演奏)逻辑给讲通了,让人物立体了。
所以说一个人物描写好不好有时候还真不能看篇幅

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dicktt + 1 rupa很鲜活

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发表于 2024-6-16 02:18 来自手机 | 显示全部楼层

smej和其他日本唱片公司最大的区别还是aniplex是垂直下属子公司,这就决定了这种跨类别项目smej可以做到自我孵化,不像gbc还得找音乐制作公司和唱片公司

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-16 02:21 来自手机 | 显示全部楼层
前面有提到超自然九人组,确实啊,群像剧 12 集还要讲主线,唯一做得到的就是跟 Ave Mujica 一样贯穿 MyGO 出两季,互相去交错地塑造人物,这也不会太臃肿。
问题是本作不仅讲 TGTG ,还花了时间塑造钻尘,剩下的时间就更少了。而出第二季也不太现实。
总结来讲,就是个人认为星团加的人太多,这种偶像剧又要注重每个人的角色塑造,花田写不好也不说什么了,GBC 也一样,不需要面面俱到了,大不了听广播剧了

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
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 楼主| 发表于 2024-6-16 02:23 来自手机 | 显示全部楼层
htgz111 发表于 2024-6-16 02:08
我觉得首先要明确一个概念 就是GBC是乐队动画不是偶像动画 个人回不是必须的东西 况且哪怕是偶像动画 部分 ...

对,确实单说效果而言小智还不如rupa,但既然你有这个水平简单带过来立住角色,为什么不能多分一点让角色更加出彩?486性格伟大让人喜欢,但就是这点给我觉得不是最初的创作意图,明明最初给她的衣服是“撒谎精”,结果一路塑造全是在为他人付出之类的

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-6-16 02:29 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2024-6-16 02:23
对,确实单说效果而言小智还不如rupa,但既然你有这个水平简单带过来立住角色,为什么不能多分一点让角色 ...

486的嘘つき要从两方面理解 一方面是对外人作为星三代名门之后486不说时时坐如芍药站如牡丹也差不多了 对别人说的永远是场面话 不敢表达自己其实是个喜欢散散慢慢的室内派 这就是在说谎 对内是486为了让外婆高兴按下自己不想活成名演员孙女的本心 这是对自己说谎

至于创作意图 我觉得486的塑造有着花田强烈的对当年矢泽妮可没按照原案塑造好的执念 把486写成能被所有人喜爱的角色就是花田的本心
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发表于 2024-6-16 02:29 来自手机 | 显示全部楼层
2的不轻 发表于 2024-6-16 00:24
实际上我认为“大X传”这个词本身就有一定误导性,现在就像“包饺子”一样被误用

包饺子本来指的是“无视 ...

诶,备亮演义
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发表于 2024-6-16 02:35 来自手机 | 显示全部楼层
mygo确实饺子不敷衍,问题解决的较好,这当然是mygo做的好的地方。
但是也要认识到,mygo目前大部分角色还是不涉及到前途和家庭的,深度上没有那么困难。甚至有人从这个角度提出,因为只有她背负着比较沉重的故事,所以mygo也不失为丰川祥子传
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发表于 2024-6-16 02:37 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2024-6-16 02:23
对,确实单说效果而言小智还不如rupa,但既然你有这个水平简单带过来立住角色,为什么不能多分一点让角色 ...

“骗子”衣服是nina给486设计的,原因有二(第一点最重要)
1.在nina眼里486自己不想当演员,但是却瞒着奶奶,这是一种“骗子”
2.在nina眼中各种“圆滑的”社交行为,nina认为这是一种“骗子”



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发表于 2024-6-16 03:19 | 显示全部楼层
宁愿就只重点写俩人也不愿意13集搞平均分戏份
而且我也觉得,就算给的篇幅最少,rupa最新一集独白后这角色已经完全活了不需要再多加篇幅了

其他编剧可能真需要学习下
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发表于 2024-6-16 03:39 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2024-6-16 02:23
对,确实单说效果而言小智还不如rupa,但既然你有这个水平简单带过来立住角色,为什么不能多分一点让角色 ...

那你这不就主要是为了搏自推的出场时间嘛
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发表于 2024-6-16 03:50 来自手机 | 显示全部楼层
JetBrains 发表于 2024-6-16 02:21
前面有提到超自然九人组,确实啊,群像剧 12 集还要讲主线,唯一做得到的就是跟 Ave Mujica 一样贯穿 MyGO  ...

星团是第一季只有五人(而且还是更稳的个人回写法)都写崩了,第二季还要再讲新成员,滚雪球越写越烂啊
要比的话星一想写好绝对比gbc容易很多

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2024-6-16 04:16 | 显示全部楼层
我就提一句
MyGO和GBC确实是有本质区别的
你不能说看着都像是二偶就在一个赛道

MyGO归根结底是BandDream的一部分,是基于氪金抽卡音游的,每个角色都是单独出售(抽卡)的商品,因此尽可能地平均描写角色是从企划根源上就确定下来的必须执行的任务

而GBC的原点是什么?东映为了实现量产型3D TV动画的试验田,之所以变成少女乐队动画完全是制作人平山的个人意愿,之后在平山去找玉井要求供曲的时候玉井直接说了真搞一个女子乐队出来。
所以GBC是什么?是基于现实存在的女子乐队togenashitogeari而由东映制作的宣传动画。
对于东映来说他不关心这个企划如何运作的(或者说不是最关心的),经验的积累技术的迭代才是重点。而对于agehasprings和环球来说呢?TGTG这个乐队是一个整体而不是五个独立的人。
这两点就决定了GBC没有必须端水的必要性

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发表于 2024-6-16 04:37 来自手机 | 显示全部楼层
我只关心27🍑和带天使阿库娅,其他人都无所谓,希望剩下两集带天使戏份多点,然后别再涂那逼口红了🥶
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发表于 2024-6-16 05:19 | 显示全部楼层
这部主角不就是Nina吗?
最一开始的宣传图就是Nina一个人了
去看动画前刺团的所有的MV
也都是nina为主啊
其他人就只是配角
怎么需要平均戏份?
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发表于 2024-6-16 05:41 来自手机 | 显示全部楼层
寥寥几笔就让角色变得鲜活,比如亚人漫画里的那几个大叔🧐
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发表于 2024-6-16 05:53 | 显示全部楼层
这楼怎么都汴到第四页了
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发表于 2024-6-16 06:59 | 显示全部楼层
mygo的猫工具人属性太强了,还好剧场版还要补戏份
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发表于 2024-6-16 07:05 来自手机 | 显示全部楼层
我只能说戏份不平均是客观问题 但是塑造行不行真的是主观问题
毕竟有些人都觉得花了很多笔墨的nina的“闹麻了”(摊手
至少目前我来看,几个主要角色都有各自的立体形象
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发表于 2024-6-16 07:28 | 显示全部楼层
有没有可能上小孩姐不够招人喜欢,所以才会想多看点成熟稳重的486和rupa的戏份?

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2024-6-16 08:02 来自手机 | 显示全部楼层
王留美 发表于 2024-6-16 04:16
我就提一句
MyGO和GBC确实是有本质区别的
你不能说看着都像是二偶就在一个赛道

所以现在我也觉得她们五个人整体性不是很够啊,就算不是2+2+1,也像是3+2。后加入的两个人在后半确实待遇算不上好,牺牲的有点过于明显了,希望后两集能再多写写了。你不能说因为是一个整体就可以有人戏份满满当当有人只能捡边角料吧,这反而更像偶像不是吗,官方推的c能得到更多资源

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-6-16 08:04 | 显示全部楼层
有没有可能mygo也没写完整5人
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发表于 2024-6-16 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-6-16 08:11 | 显示全部楼层
这话说的,无外乎就是嫌推戏份不够重罢了,滚的凉,go的利希和猫,甚至可以预见的母鸡卡的海玲都是戏份不多的,希望你也能发个帖批评控诉下
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发表于 2024-6-16 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
我箱推,推两个团,我还要看更多的hina
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 楼主| 发表于 2024-6-16 08:16 来自手机 | 显示全部楼层
leommoo 发表于 2024-6-16 08:11
这话说的,无外乎就是嫌推戏份不够重罢了,滚的凉,go的利希和猫,甚至可以预见的母鸡卡的海玲都是戏份不多 ...

海玲已经提前预见了戏份不多了吗,我感觉单从目前的人物设定来说,喵姆更像是个会被牺牲的角色,总不能海玲在mygo是苦逼打工人,在母鸡卡接着打工人吧。当然了,母鸡卡没做好要爆发的可不止母鸡卡成员粉,是包含狗这边的粉丝的,不如说母鸡卡可能别端上来才是最好的,明年战的烈度会只高不低

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-6-16 08:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 好想看Mujica啊 于 2024-6-16 08:22 编辑

那么核心问题,gbc到底算不算一个二偶企划。
如果是一个二偶企划,他有责任均衡成员之间的人气,哪怕不可能处于同一水平线,至少要看出向这方面努力过。
如果不是,随编剧怎么写,只要能自圆其说即可。
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发表于 2024-6-16 08:22 | 显示全部楼层
不会真有人喜欢平均主义一集一个个人回的偶像动画吧上限也就爱马仕本家了,虹团这种图一乐还行,真要说水平我就不想说的太失礼了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

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00Q -1 喜欢拐是吧
稀勢のささ + 1 好评加鹅

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发表于 2024-6-16 08:23 | 显示全部楼层
这年头歌都不是自己写的也能叫“乐队”了吗
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发表于 2024-6-16 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
给第二季留下空间

—— 来自 Xiaomi 24053PY09C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-16 08:27 | 显示全部楼层
二偶宣传片和剧情向动画之间有相当大的矛盾,端看编剧有没有心和有没有能力去圆
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发表于 2024-6-16 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
“机战动画机战打戏做不好胶还卖的出去吗”
这一点与二偶动画同理

—— 来自 Xiaomi 24053PY09C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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 楼主| 发表于 2024-6-16 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
源官兵卫光秀 发表于 2024-6-16 08:22
不会真有人喜欢平均主义一集一个个人回的偶像动画吧上限也就爱马仕本家了,虹团这种图一乐还行,真要说水平 ...

我想看的是啥样的最后一段也有写,偶像企划有个问题就是人物太多了,你一人一话剩下没空间了,但gbc13集里五个成员各有一个个人回不算太奢侈的愿望也不会实际影响到什么吧。但花田端出来的结果是好像真的没有空间再去插那三个人的大描写了,造成这一结果的就是他本人,5-8在仁桃的部分我觉得是能够更精练些的,占了约三分之一的篇幅且几乎没有其他人能够参与,真的是必要的吗

—— 来自 HONOR BVL-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-6-16 08:39 | 显示全部楼层
回来吧我的24集1213集真的太短了
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发表于 2024-6-16 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
AkaiSuisei 发表于 2024-6-16 08:23
这年头歌都不是自己写的也能叫“乐队”了吗

那恐怕得从HTT一路拷打到结束乐队了

—— 来自 vivo V2217A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-6-16 08:44 | 显示全部楼层
htgz111 发表于 2024-6-15 19:42
那恐怕得从HTT一路拷打到结束乐队了

—— 来自 vivo V2217A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

我确实没把她们当乐队看,自然也不会用“乐队故事”的标准去看这些作品
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发表于 2024-6-16 08:47 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2024-6-16 08:16
海玲已经提前预见了戏份不多了吗,我感觉单从目前的人物设定来说,喵姆更像是个会被牺牲的角色,总不能海 ...

感觉上海玲很容易就变得戏份不重的样子,母鸡卡总感觉戏份最多的还是初木祥,也是没法了
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