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楼主: ciciswan

[载具] 一个燃油车主对电动车的执念

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发表于 2023-11-23 11:17 | 显示全部楼层
normalli 发表于 2023-11-23 10:58
这个计算法过于理想化了,虽然日历寿命是扯淡,但电池随时间衰减确实是真的,日历寿命扯淡在于无法明确计 ...

国标8年/15万,营运同样的东西是8年/50万
我是倾向于正常使用下,电池的寿命比其他部件都要高
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发表于 2023-11-23 11:25 来自手机 | 显示全部楼层
银光闪耀 发表于 2023-11-23 11:17
国标8年/15万,营运同样的东西是8年/50万
我是倾向于正常使用下,电池的寿命比其他部件都要高 ...

电池循环一般是1C跑的,但是实际使用过程中瞬时放电倍率可能要到3-4C

—— 来自 OnePlus PGP110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-23 11:29 | 显示全部楼层
faithlifer 发表于 2023-11-23 10:00
我也看到了网上视频说四驱升级那什么云辇c之后,像是换了两台车一样,看来明年要努力攒攒钱咬牙上四驱[f:0 ...

整个可变阻尼筒(云辇c)仿佛两辆车是因为原来的太垃圾了,不是说加上了就很好,只能说加上了终于能有个正常车的水平

何必盯着3yc看呢,小鹏g6,智己LS6,极氪007,智界s7,不香么,说实话20w还拿3连杆割韭菜的汉/唐ev真就是独一份
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发表于 2023-11-23 11:29 | 显示全部楼层
新能源普遍亏本卖车这种业态也不太可能持久吧,希望别发展成血条短的品牌全挂掉然后剩下的寡头变本加厉捞回来
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发表于 2023-11-23 11:36 | 显示全部楼层
cnwind042 发表于 2023-11-23 11:29
新能源普遍亏本卖车这种业态也不太可能持久吧,希望别发展成血条短的品牌全挂掉然后剩下的寡头变本 ...

现在这个价就亏本的企业,本来也不适合在这个行业里混,被淘汰本来就理所当然阿
目前新能源的车价格水分还大得很呢,不信咱们明年这个时候可以比较一下
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发表于 2023-11-23 11:48 | 显示全部楼层
normalli 发表于 2023-11-23 10:58
这个计算法过于理想化了,虽然日历寿命是扯淡,但电池随时间衰减确实是真的,日历寿命扯淡在于无法明确计 ...

厂家标准是
2年或五万公里,15%
6年或15万公里,25%
8年或15万公里,30%
衰减超过这个免费换。

其实日历寿命这东西,只是前一两年掉得快,往后很慢的。
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发表于 2023-11-23 11:55 来自手机 | 显示全部楼层
电池免费换是首任车主吧?二手车电池那就是自己掏钱换,我估计以后电车二手残值还得降

—— 来自 OPPO PEDM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-23 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
90年代的电化学专业
鉴定为不如刚毕业的机械工程大学生有发言权


—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-23 12:00 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2023-11-23 11:36
现在这个价就亏本的企业,本来也不适合在这个行业里混,被淘汰本来就理所当然阿
目前新能源的车价格水分 ...

说实话现在新能源给的配置,车架基础已经比以前燃油高得多了

我不觉得继续吐利润有利于行业健康,一定合理的利润是有必要的。不然就只能3yc那样看不到的地方缩成马
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发表于 2023-11-23 12:08 | 显示全部楼层
ganxin225 发表于 2023-11-21 21:02
id4x,磷酸铁锂起火慢一点,但是周边要有人救并且车门能打开。

话说汽油又不是柴油,也烧得起来
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发表于 2023-11-23 12:12 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2023-11-23 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
ganxin225 发表于 2023-11-21 20:26
说穿了,一堆新势力命有没五年还难说呢,哪会管造出来的车能不能开十年二十年。

我是很简单的,安全是首位 ...

虽然但是

100时速出事

运气的差异可能比油车电车的安全差异还大



—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-23 12:27 来自手机 | 显示全部楼层
ganxin225 发表于 2023-11-21 22:12
车身够硬才能弹起来,主驾侧百多公里偏置碰撞A柱基本没有变形,最终停下时前挡风玻璃都大致完好。
而且车 ...

???

乘员舱完好

和你人能不能承受这个撞击力

我觉得可能关系不大

现在乘员主要还是血肉为主的人类吧

义体化应该还没那么普及对吧

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-23 12:28 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2023-11-23 10:31
维持高利润率的车厂也还不少,看好明年能把这部分水分打掉不少

一只手就数得过来,BYD 理想 TSL 还有传统车企
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发表于 2023-11-23 12:37 | 显示全部楼层
Porsche 发表于 2023-11-23 12:12
三连杆那么垃圾么,记得以前奔驰也是三连杆

三连杆本质变种麦弗逊,怎么讲呢,保时捷718也可以麦弗逊,但显然和一般的麦弗逊不是一回事,奔驰不懂哪个级别用

3yc三连杆肯定是属于垃圾那种,以至于加个可变阻尼桶能惊呼仿佛换车
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发表于 2023-11-23 12:37 | 显示全部楼层
真草稚京 发表于 2023-11-23 12:18
虽然但是

100时速出事

早上刚刷到个事故,等会儿我找找电池能保证安全性的前提下,电车只会更硬,安全性更好。
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发表于 2023-11-23 12:46 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2023-11-23 12:37
三连杆本质变种麦弗逊,怎么讲呢,保时捷718也可以麦弗逊,但显然和一般的麦弗逊不是一回事,奔驰不懂哪 ...

那个不一样,因为云辇刚出时说千山翠能升级,我还研究了一下。
FSD是汉四驱都有的,汉两驱花钱也可以加装。但这个Disus智能底盘系统,只有汉顶配有,后来升级云辇-C也是这玩意儿。
我没开过云辇- C,因为韭菜海豹连顶配也不给,只有个主动悬架系统。但汉顶配这个显然不是单纯的FSD。
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发表于 2023-11-23 13:30 | 显示全部楼层
若不闲 发表于 2023-11-23 12:46
那个不一样,因为云辇刚出时说千山翠能升级,我还研究了一下。
FSD是汉四驱都有的,汉两驱花钱也可以加装 ...

我真是p我挺佩服3yc的取名能力的

disus-c看了看就是可变阻尼桶+车身姿态传感器,这套不如说是可变阻尼桶在当代车上的标配,根据车身姿态传感器去主动调整阻尼,如果没有一堆车身姿态传感器,那么可变阻尼桶就成了纯被动可变的玩意了

当然你海豹是不用看,本身就比汉加上这些有的没的还要更好了
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发表于 2023-11-23 14:01 | 显示全部楼层
真草稚京 发表于 2023-11-23 12:27
???

乘员舱完好

车企把车造的能在激烈碰撞下保持乘员舱完好,自然连乘客的安全也会考虑进去,毕竟碰撞测试都是带着仿生假人的。

固然高速碰撞存活都是几率,但你也得承认这个几率在不同车上是有大小区别的,而且我敢说有的车怕是趋近于零。
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发表于 2023-11-23 14:03 | 显示全部楼层
冤枉呐 发表于 2023-11-23 12:08
话说汽油又不是柴油,也烧得起来

难易度区别,快慢区别,能否控制扑灭的区别。
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发表于 2023-11-23 14:08 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2023-11-22 18:14
我就是说了我穷阿
但是明年就会解决阿,今年是比亚迪提前起跑,所以销量不错,明年都卷起来了,整个宋线 ...

以后你买车了发个贴,和我的需求和预算基本一样,不过我还是想纯电,因为我车只有上下班用
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发表于 2023-11-23 14:19 | 显示全部楼层
ganxin225 发表于 2023-11-21 20:26
说穿了,一堆新势力命有没五年还难说呢,哪会管造出来的车能不能开十年二十年。

我是很简单的,安全是首位 ...

理想汽车是中国新能源汽车制造商,设计、研发、制造和销售豪华智能电动汽车,于2015年7月创立,总部位于北京,通过产品创新及技术研发,为家庭用户提供安全及便捷的产品及服务,其创始人李想是中国著名的连续创业家,曾创办全球访问量最大的汽车网站汽车之家。 [8] [36] 理想汽车于2020年7月30日在美国纳斯达克证券市场正式挂牌上市,股票代码为“LI”。

蔚来是一个智能电动汽车品牌,于2014年11月25日在上海注册成立 [101] ,代表国产高端电动汽车参与全球竞争, [78] 旗下主要产品包括蔚来ES8、蔚来ES7、蔚来ES6、蔚来EC7、蔚来EC6、蔚来ET7、蔚来ET5、蔚来EP9、蔚来EVE等。蔚来致力于通过提供高性能的智能电动汽车与极致用户体验,为用户创造愉悦的生活方式。
2014年11月,蔚来由李斌发起创立,并获得淡马锡、百度资本、红杉、厚朴、联想集团、华平、TPG、GIC、IDG、愉悦资本等数十家知名机构投资。2018年9月12日,蔚来汽车在美国纽交所成功上市。

小鹏汽车成立于2014年,总部位于广州,中国领先的智能电动汽车公司。 [88] 是广州橙行智动汽车科技有限公司旗下的互联网电动汽车品牌,由何小鹏、夏珩、何涛等人发起,团队主要成员来自广汽、福特、宝马、特斯拉、德尔福、法雷奥等知名整车与大型零部件公司,以及阿里巴巴、腾讯、小米、三星、华为等知名互联网科技企业。


你说谁活不过五年
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发表于 2023-11-23 14:24 | 显示全部楼层
tigaly 发表于 2023-11-23 14:08
以后你买车了发个贴,和我的需求和预算基本一样,不过我还是想纯电,因为我车只有上下班用 ...

纯电比混动简单一点,现有方案都比较成熟了,要不去试试id3、id4?
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发表于 2023-11-23 14:34 | 显示全部楼层
血色黎明的绽放 发表于 2023-11-23 14:19
理想汽车是中国新能源汽车制造商,设计、研发、制造和销售豪华智能电动汽车,于2015年7月创立,总部位于 ...

我当然是从现下这个时间点来说的,本来就是针对买车的人,已经上了新势力船的那是没办法了。

小鹏零跑已经接受外资入股了,蔚来也已经违背承诺裁员了。也就理想目前的生态位卡的好没受太大影响,但是也就是今年才刚刚扭亏为盈,而且各家传统车企的对标车型应该也在研发了。

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发表于 2023-11-23 15:36 | 显示全部楼层
今天美加边境撞爆的车是汽油还是电的……
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发表于 2023-11-23 15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mr.Cheung 于 2023-11-23 15:40 编辑
水表 发表于 2023-11-21 19:53
前面的话严格来说也不算错,但时代变了,具体是什么变了呢?其实就是他的前提变了——电动车主压根就不打算 ...


然而确实很多都错了,实践大于理论,比如电池包衰减的问题,现在又不是没有十年左右车龄的早期款特斯拉还在跑,电池电机衰减幅度远小于预期,早期款毛豆S现在实测里程还能有接近300公里的并不罕见,连早期特斯拉那种18650拼拼乐电池包都这样,更新更好的电池包更不用说。

B站有人测过一辆2020款顶配汉EV,不到3年车龄开了30万公里,哪怕是以运营车辆的标准看也是高强度使用,只用商用快充桩,实测电池包实际容量还剩83%左右,要知道充放循环次数才是影响电池包寿命的最主要因素,一般的私家车从新车到报废有多少能跑到哪怕20万公里?

而且那辆汉EV虽然很埋汰但是整车除了换过一个发出异响地后轮轴承之外无大修无其它故障,保养周期远长于燃油车,保养费用远低于燃油车,用同等动力水平的燃油车来对比的话光是油钱和保养就能省出来小20万,事实证明现在纯电车的耐用性远超出绝大多数人的需求前提是你要用,而且是高强度用,如果是那种买回去一个月都不出几次门的人那确实不建议买电车,所谓“车不怕开只怕放”这句话在电车身上反而变得更明显了
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发表于 2023-11-23 16:04 | 显示全部楼层
5年就换一辆20万的车???不要告诉我这是常态。
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发表于 2023-11-23 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
若不闲 发表于 2023-11-23 12:37
早上刚刷到个事故,等会儿我找找电池能保证安全性的前提下,电车只会更硬,安全性更好。 ...

不用看  电车为了保护电池 电池装甲相对油车就是额外的承力件 而这个承力件刚好是保护乘员舱
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发表于 2023-11-23 16:06 | 显示全部楼层
水表 发表于 2023-11-21 19:53
前面的话严格来说也不算错,但时代变了,具体是什么变了呢?其实就是他的前提变了——电动车主压根就不打算 ...

。。。太富了,建议捐钱给我
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发表于 2023-11-23 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
Mr.Cheung 发表于 2023-11-23 15:38
然而确实很多都错了,实践大于理论,比如电池包衰减的问题,现在又不是没有十年左右车龄的早期款 ...

现在看 电池衰减远比发动机损耗的小   不知道说电池衰减的怎么面对发动机磨损消耗增加的油耗  而且  电池衰减是减少充电电量  而发动机磨损损耗的里程  油量可一点都不少
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发表于 2023-11-23 16:10 | 显示全部楼层
有句刚句, 马上停止送绿牌, 电车油车牌统一, 才能检验电车接受度
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发表于 2023-11-23 16:27 | 显示全部楼层
DualShock4 发表于 2023-11-23 16:10
有句刚句, 马上停止送绿牌, 电车油车牌统一, 才能检验电车接受度

北京呗,检验结果
低端混动车(比亚迪秦、宋dmi)卖的非常少,这个价位大部分人还是喜欢三大妈,我感觉北京多多少少有点外国品牌情节,有面子需求
高端混动车(理想、腾势)卖的还可以,在同级别算是TOP销量
拿着油牌买纯电的人:没有具体数据,体感极少,不超过5%
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发表于 2023-11-23 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 tigaly 于 2023-11-23 18:52 编辑
佛剑分说 发表于 2023-11-23 14:24
纯电比混动简单一点,现有方案都比较成熟了,要不去试试id3、id4?

大师我在意的是价格,想在10-20万区间买个中意的纯电轿车,suv总觉得不适合我
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发表于 2023-11-23 21:43 | 显示全部楼层
宏. 发表于 2023-11-23 08:36
别逗了,现在电池基本能保证1000个循环还剩80%,就算1个循环500km那就是50万km,有几个家用车能在报废前跑 ...

丰田的30万km不是理论值,是真有普锐斯跑了30万km然后跟新车对比测试出来的,你说的1000个循环是实验室数据,有实车验证过不?
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发表于 2023-11-23 21:54 | 显示全部楼层
smartdog 发表于 2023-11-23 21:43
丰田的30万km不是理论值,是真有普锐斯跑了30万km然后跟新车对比测试出来的,你说的1000个循环是实验室数 ...

有的是,跑了30万公里的byd不要太多。
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发表于 2023-11-23 23:09 | 显示全部楼层
smartdog 发表于 2023-11-23 21:43
丰田的30万km不是理论值,是真有普锐斯跑了30万km然后跟新车对比测试出来的,你说的1000个循环是实验室数 ...

网约车 出租车就是最好的试金石
每天高负荷运作
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发表于 2023-11-24 00:18 | 显示全部楼层
blinkhorn 发表于 2023-11-22 02:01
1.手机BOOM不会让你被手机烧死,车子是真的会(锁门/爆燃),还有手机电池容量和汽车电池比烧起来也完全 ...

国产中大型SUV/旅行电车浙赛圈速1分37.4,能不能请牛逼闪闪的进口燃油SUV跑个圈速超过这玩意的出来?
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发表于 2023-11-24 00:21 | 显示全部楼层
blinkhorn 发表于 2023-11-22 14:52
奔驰SUV都是工业垃圾我是支持的。但是电车有一个有X4 或者435的驾驶感的吗?X5和535? ...

你可以去了解下莲花的eletre和emeya
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发表于 2023-11-24 00:28 | 显示全部楼层
blinkhorn 发表于 2023-11-22 17:12
好好好。我的标准:1.方向盘要有指向性,不能有大量虚位轻飘飘的;2.车身过弯的时候不会发飘,过坎的时候 ...

音响不了解,但是你其他的要求,莲花eletre都可以超规格满足
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发表于 2023-11-24 00:29 | 显示全部楼层
wyjbnb 发表于 2023-11-22 17:40
谁跟你说这些花里胡哨的功能了?有本事把转向柱拆了改成纯电信号传输啊,有本事把刹车卡钳拆了, ...

拆转向柱改成电控信号,就是雷克萨斯最新那款电车的卖点之一哦
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