米尔斯海默不太能理解为何在某东方大国他会如同摇滚巨.....

phorcys02 · 发表于 2023-7-10 13:15

了解敌人也是必要的一环啊

但一天天都是各种新自由主义念经和LGBTQ的傻逼折磨眼睛耳朵

里面有一个说正经人话的，那可不热泪盈眶了么，就差喊一句“老乡啊！”

那怎么也要让他多说两句...

银月术士329 · 发表于 2023-7-10 13:16

能搞到
**国家
无神论者的国度
东正教国家
抱团的国际形势确实很奇怪

septer · 发表于 2023-7-10 13:16

离题了

1.东方大国的建政爱好者很多，如本贴
2.老头完美符合文化中的纵横家形象

所以很cool，这非常rock star

alitonx · 发表于 2023-7-10 13:20

日本经济崛起的时候，推崇的美国管理学者好像也是在美国不算特别受追捧的那种。各取所需。

barry.allen · 发表于 2023-7-10 13:22

本帖最后由 barry.allen 于 2023-7-10 13:24 编辑

bkzzd233 发表于 2023-7-10 13:06
明斯克协议直呼内行
问题是东欧的反鹅魔怔人搞事，灯塔又能如何应对呢？说句难听的，东欧那几个国家现如今 ...

现实就是，14年之前乌克兰好好的，这波反鹅完全就是14年CIA政变后，养的纳粹贵物整出来的活。
东欧和俄罗斯又矛盾不假，但远没到打起来的程度，变成这样完全是美国作妖

默克尔引俄罗斯天然气进德国，用贸易利益保证俄罗斯不会暴力攻击欧洲才是最高的，但美国怕鹅德合体挑战其霸主地位搞了臭棋

克拉苏 · 发表于 2023-7-10 13:27

tansapple 发表于 2023-7-10 10:32
因为米老头的联熊灭兔构想，对于东大来说确实是最危险的局面，所以东大民间和智库都对米老头高看一眼。 ...

不是不能联但

要的是欧陆大和解融入欧洲美帝防着一手摁下东大欧盟又成了心腹大患

呼鲁鲁修 · 发表于 2023-7-10 13:29

现在搞联熊肯定是没戏了。但以前不是没可能的，尤其你看梅姐夫当总统那段时间。不管是要咬你还是舔你，毛子脑子一上头是真不管不顾。

而且欧洲的事情，本来只要法德俄三家谈妥就行了。至于东欧这些“新欧洲”国家，他们就是美国抬举上去捣乱的，给他们又是入欧盟又是入北约。本来东欧没啥话语权。

佛剑分说 · 发表于 2023-7-10 13:29

克拉苏发表于 2023-7-10 13:27
不是不能联但要的是欧陆大和解融入欧洲美帝防着一手摁下东大欧盟又成了心腹大患 ...

这个倒是真的，不接纳俄罗斯投降主要不是防俄，而是防欧。

爱丁堡official · 发表于 2023-7-10 13:36

晋军与秦军对峙淝水，诸秦将认为阻敌淝水畔比较安全，但苻坚认为自己后退放晋军过河，半渡而击可取胜。当秦军后移时，朱序等人在秦军阵后大叫：“我军败了！”，秦军阵脚大乱。

你可以退，但是退的时候会发生什么谁也无法预料

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柔福帝姬 · 发表于 2023-7-10 13:44

tuichu0425 发表于 2023-7-10 11:45
说真的毛熊都自杀了那你直接把他收了做小弟然后北约目标变成干东大我觉得非常非常合理。。 ...

毛熊是90年代自杀的，那时候你跟美国人说我要收毛熊做小弟，目的是为了干东大，你就等着下台吧，那时候美国人选出来的总统克林顿，口号是要带领大家一起赚钱。
美国就没处理好冷战后的格局，东大现在嚷嚷着的联合国，那都是二战结束时候制定的组织架构，要是冷战之后美国改一改，让其更符合当时候的“战果”，东大讲话声音都会小很多。
这个事没办好，我觉得男克的责任很大。

柔福帝姬 · 发表于 2023-7-10 13:51

玖羽发表于 2023-7-10 12:16
你说得不全面，他的理论是&#x ...

那他的这套理论水平也太差了吧，一来是把其他国家都当SB，二来大国自己这么干也有点吃力不讨好。
古代的顶级大国，也不是这么干的，一般都是往世界或者区域领导者方向走的，无论东西都是如此。

玖羽 · 发表于 2023-7-10 13:56

柔福帝姬发表于 2023-7-10 13:44
毛熊是90年代自杀的，那时候你跟美国人说我要收毛熊做小弟，目的是为了干东大，你就等着下台吧，那时候美 ...

在冷战结束的同一时间美国马上开始激烈党争，老布什连任失败，克林顿因为一些鸡毛蒜皮的丑闻遭到弹劾

美国整个90年代只是躺在冷战结束的红利上大肆挥霍，在他们的认知中，既然冷战已经“胜利”，历史已经“终结”，那么从此以后，政治只剩下分赃，所以党争愈演愈烈，谁都想把执政的拉下来自己上去吃

克林顿那句著名的“白痴，问题是经济”才是最大的白痴发言，在当时的环境下，美国最急需要做的，是借苏联解体的余波整合世界，建立新的世界秩序，而不是考虑怎么吃冷战红利

老布什有没有这个意愿，以及能不能做到是另一回事，他可能的第二任期是美国统治世界的唯一机会，然而美国人选择了克林顿，也就是选择了享受冷战红利，放弃了领导世界

从这个意义上说，1992年才是美国盛极而衰的转折点，可是当时有几个人能看到这一点呢……

玖羽 · 发表于 2023-7-10 13:56

这个问题的关键在于，美国人对自己霸权的理解完全错误，在苏联解体的时候，对美国处境的正确判断是：1) 这个胜利有极大的偶然因素；2) 担负统治世界的责任之后，要更加戒慎恐惧。但是美国人的理解完全相反：1) 这个胜利说明美国是上帝眷顾的山巅之国，最具代表性的是历史终结论；2) 既然有了整个世界的权力，接下来就可以不用承担任何后果，最具代表性的是那句著名的“白痴，问题是经济”，在当时的时空环境下，这句话绝对不是“要重视经济”的意思，它真正的意思是“我们要开始享受了”，美国人投票选择了克林顿，实际上就是选择了享受权力而不是担负责任。

美国现在无法像冷战时期那样采取现实主义的外交政策，面对中俄不能联一个制一个，不是因为表面上作为借口的那些政治正确话语，而是因为，如果哪个美国总统这么做了，就相当于向所有的美国人承认：1) 美国不是一个被上帝挑选的例外，而是一个普通国家；2) 美国人过去认为自己可以不用承担任何后果是完全错误的，并且他们已经白白挥霍掉了所有冷战红利。

所以，使得美国人无法面对现实的原因，是因为他们不敢面对现实，尽管有些美国人可能已经意识到了这个问题，但戳破这个答案则是另一回事，他们对戳破答案之后的后果极为恐惧，然而，处境的每况愈下却又无法掩饰，所以敌对的蛮族必须为这个情况负责，但是又不能把所有问题都归咎于蛮族，因为帝国无法消灭这些蛮族，长久下去还是会显得帝国无能，所以美国的党争愈演愈烈，两边的人都必须给自己找一个信念：美国目前的处境是对方党派的极度愚蠢和邪恶导致的。争权夺利和媒体洗脑当然也存在，但与此相比只能算次要因素。这跟明末是一样的。

洛拉斯 · 发表于 2023-7-10 13:57

轻巡羊舰发表于 2023-7-10 11:39
讲道理这联熊灭鳖不说一厢情愿，这不纯扯淡嘛，前提是熊是傻逼并且要花生屯和元老院承认自己现在已经不是 ...

那也比直接让俄罗斯伊朗东大走一起强

圣血天使 · 发表于 2023-7-10 14:02

Falrev 发表于 2023-7-10 12:46
自罗斯福开始，美国更想当罗马，而不是另一个大英。

罗马……

—— 来自 OPPO PERM00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

柔福帝姬 · 发表于 2023-7-10 14:05

机吉斯卡发表于 2023-7-10 12:35
现在老米这套把中俄伊都恶心的抱团
壤
让阿三之流到处乱跳，自己火中取栗的傻逼政策谁想出来的？

帝国后期就会是这样的，帝国的边缘天然是要反帝国的，要维持就需要帝国给他们让利，即俗称的转移支付。
你不给谁转移支付，谁就反，你谁都不支付，那就天下皆反。
中国古代帝国晚期就是这样的。

柔福帝姬 · 发表于 2023-7-10 14:07

圣血天使发表于 2023-7-10 12:41
等会，这不就是之前大英搞欧洲的政策吗？美帝觉得不对？

—— 来自 OPPO PERM00, Android 12上的 ...

那肯定不对啊，英国是被从欧陆赶走了，所以可以在欧陆搅屎。美国觉得全天下都是他的，怎么能这么干。

柔福帝姬 · 发表于 2023-7-10 14:18

玖羽发表于 2023-7-10 13:56
在冷战结束的同一时间美国&# ...

是的，我水平不济，也是到了最近天天看东大喊联合国，第三世界国家响应。甚至西方也开始嚷嚷联合国了，比如乌乌整天嚷嚷要把俄国如何如何。才开始意识到男克浪费了多好的机会，以及需要对现在的美国负重大责任。反而大家嘲讽的小布什么的，责任没那么大。

苏北人进城 · 发表于 2023-7-10 14:23

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俾斯麥 · 发表于 2023-7-10 14:23

无动于衷发表于 2023-7-10 10:22
这位到底有哪些观点谁能给个总结

凡是资本主义和帝国主义对中俄大肆抹黑的部分，他都反对

tand177 · 发表于 2023-7-10 14:28

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震动手柄 · 发表于 2023-7-10 14:31

玖羽发表于 2023-7-10 13:56
这个问题的关键在于，美国&#x4 ...

简单来说对美国来说赢是刚需，为了赢什么都可以放弃，最后灭亡也是赢

—— 来自 realme RMX3687, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tuichu0425 · 发表于 2023-7-10 14:35

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dllplayer · 发表于 2023-7-10 14:41

圣血天使发表于 2023-7-10 14:02
罗马……

—— 来自 OPPO PERM00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

迦太基想成为罗马了

TFSHZJV · 发表于 2023-7-10 14:48

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绿茶与猫 · 发表于 2023-7-10 14:51

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windtrack · 发表于 2023-7-10 15:04

本帖最后由 windtrack 于 2023-7-10 15:05 编辑

柔福帝姬发表于 2023-7-10 13:51
那他的这套理论水平也太差了吧，一来是把其他国家都当SB，二来大国自己这么干也有点吃力不讨好。
古代的 ...

他这套理论的基础之一是美国在地理上不受到直接军事威胁，灭绝性核打击和绝对海洋控制不属于现实主义讨论范畴（或者说如果这两者纳入讨论范围就不存在现实主义了）。

所以美国才可以永远联合其他大陆的次次强打击次强权，避免出现下一个独霸某一大陆的绝对区域强权。

若闲 · 发表于 2023-7-10 15:09

liwangli1983 发表于 2023-7-10 10:28
现在想采用也晚了

采用了也没用。哪个国家也不缺聪明人明白人，但所有政策都需要有人落实并长期坚持，这就要求国民整体在一定水平线上有共识。
现在老美显而易见，没有

reader · 发表于 2023-7-10 15:15

绿茶与猫发表于 2023-7-10 14:51
这不就是大英的搅屎棍路线

大英虽然招人恨，可是也把世界第一维持了一个多世纪，这哪是美国不到五十年就把自己玩崩能比的

adw667 · 发表于 2023-7-10 15:20

玖羽发表于 2023-7-10 12:16
你说得不全面，他的理论是&#x ...

还挺渣男的，最后不会变成被全球前任集体清算吗

屡败屡战阿巴顿 · 发表于 2023-7-10 15:21

狂暴的菜鸡发表于 2023-7-10 10:35
输出情绪价值和人格认同的LGBTQ大行其道，认真讲国际战略的直接被打成老保
有人关心国家与民族如何 ...

快醒醒，你在美帝谈国家和民族，具体指的哪个国家？哪个民族？

adw667 · 发表于 2023-7-10 15:23

我觉得卡拉都救不了美国，得上主巢心智

fallenevil · 发表于 2023-7-10 15:32

米老头就是美国版的持续低熵，推理过程都是基于逻辑和利益，但是给出的方法做不到，因为他们提出的天马行空，离经叛道的方法本质上都是给自己一刀然后追求未来或许有的巨大利益，这对于政客来说基本是不可能的。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

花开安菲路 · 发表于 2023-7-10 15:35

他那套大旗战略需要极强的国内凝聚力和执行力，
这种东西丑国早就没了，但是东大有啊，所以东大才会对他有“知己”感。

橋白 · 发表于 2023-7-10 16:01

tuichu0425 发表于 2023-7-10 14:35
京子忽悠啥了？仗打了一年了不也在他22号讲话的范围内吗
我还觉得京子说去军事化就真的物理去军事化很离 ...

猜猜有几个中文区域惯用普丁而不是普京的

你居然还认真和人讨论

jy000129 · 发表于 2023-7-10 16:38

barry.allen 发表于 2023-7-10 11:10
如果真让他仅白宫当幕僚

他不仅敢让乌克兰中立，北约解散，还能敦促以色列恢复巴勒斯坦国境线 ...

真这样搞那异世界穿越车和脑洞大开选一个吧

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

watanabeyou · 发表于 2023-7-10 16:56

越来越觉得西大自己也没搞明白自己是如何赢得冷战的，对手稀里糊涂，自己也神志不清的。突然对手点了投降了自己胜利就光顾着享受战利品，以至于面对新的竞争对手自己空有一身神装却不会用，光记着当时貌似是忽悠死对手，现在就只想着念经能念死对面了

yanghuangu · 发表于 2023-7-10 17:17

【约翰·米尔斯海默：乌克兰战争走向何方？【2023.05.22】】 https://www.bilibili.com/video/B ... cc88ad48ce3914124a2

1小时22分开始是他对自己理论的评价

谁介意 · 发表于 2023-7-10 17:18

zhuliang88 发表于 2023-7-10 11:38
某种意义上72种性别真有用，尤其是对中特攻，两种性别都能在国内闹得不可开交，72中性别一出国内只能光顾 ...

当发展到要求自我认为女的就能进女厕所和女更衣室那种程度也会引起反弹的

UnhappyTails · 发表于 2023-7-10 17:26

watanabeyou 发表于 2023-7-10 16:56
越来越觉得西大自己也没搞明白自己是如何赢得冷战的，对手稀里糊涂，自己也神志不清的。突然对手点了投降了 ...

因为根本不是他赢了，只是苏联输了，又不见得非得有个赢家

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[海外] 米尔斯海默不太能理解为何在某东方大国他会如同摇滚巨.....

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苏北人进城苏北人进城当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-29 头像被屏蔽	发表于 2023-7-10 14:23 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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tand177 tand177 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-6 头像被屏蔽	发表于 2023-7-10 14:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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tuichu0425 tuichu0425 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-5-3 头像被屏蔽	发表于 2023-7-10 14:35 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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TFSHZJV TFSHZJV 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-4-2 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2023-7-10 14:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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绿茶与猫绿茶与猫当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-4-12 头像被屏蔽	发表于 2023-7-10 14:51 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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