米尔斯海默不太能理解为何在某东方大国他会如同摇滚巨.....

苯海拉明 · 发表于 2023-7-10 11:47

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水银之蛇 · 发表于 2023-7-10 11:47

轻巡羊舰发表于 2023-7-10 11:39
讲道理这联熊灭鳖不说一厢情愿，这不纯扯淡嘛，前提是熊是傻逼并且要花生屯和元老院承认自己现在已经不是 ...

现在联熊灭鳖早晚了，其实最后的时候是911后俄美关系缓和那次。苏联解体后其实是有三次机会。美国人犯错和当年“我们为什么丢掉了中国”一样马后炮。不过布热津斯基之类确实很早有之类地缘战略预见罢了，但他们普遍最大的问题是没想刀鳖发展速度远超华府姥爷们的预期。

NeoCyber · 发表于 2023-7-10 11:47

tuichu0425 发表于 2023-7-10 11:41
正常人都会觉得联俄灭中是正常战略哪怕我们自己
你搞到中俄伊抱团哪怕站在我们的角度来看也是：你们她妈 ...

美国人短暂的历史还没法让他们学会合纵连横级别的大战略或者说美国现在的政客已经弱智到完全不了解战略平衡的重要性了

论坛助手,iPhone

苯海拉明 · 发表于 2023-7-10 11:51

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Licheus · 发表于 2023-7-10 11:51

valand 发表于 2023-7-10 11:44
那这么搞，欧洲怎么想？欧洲每年从美国买那么多武器是防谁？这军火生意以后还做不做了？ ...

这些都不是战略层面上的决定性因素，而且对美国人而言欧洲人怎么想重要过吗。

反正已经是无法实现的事情了。

valand · 发表于 2023-7-10 11:54

tuichu0425 发表于 2023-7-10 11:45
说真的毛熊都自杀了那你直接把他收了做小弟然后北约目标变成干东大我觉得非常非常合理。。 ...

哦哟，现在卖给英国德国武器可以说是牵制毛子，毛子要是驯化了。你哪怕跟最反华的欧洲人说每年继续花几百个亿买军火是防止pla打过来

这军火生意还是要黄

tyauto · 发表于 2023-7-10 11:54

barry.allen 发表于 2023-7-10 11:47
油土鳖有个米尔斯海默和北欧某国家（可能是瑞典）前领导人的对谈。

米尔斯海默希望欧洲制中，欧洲 ...

记得有个大佬分析过，欧洲尤其是西欧如果不是两次世界大战被打残其实和美国有直接地域竞争关系（大西洋）的，所以美国战后想方设法一直在削弱欧洲军事力量

水银之蛇 · 发表于 2023-7-10 11:54

langsheng 发表于 2023-7-10 11:37
十年前大家还是怕三胖带枪投敌，怕普丁取尝于东的
到了现在这些威胁被美帝玩成了笑话 ...

其实实现可能性都不大，但是东大人普遍对于不安全考虑比较极限，也不全都是从现实情况下去判断的。

hyddx · 发表于 2023-7-10 11:56

jellyfisher 发表于 2023-7-10 10:37
米尔斯海默就是亨廷顿那套的演化，至于亨廷顿，不得不说，帝国以前就是按亨廷顿那种思维了构建他们的地缘政 ...

现在再看亨廷顿得那套文明冲突论，从方法论上还是很有启发得。比他学生强了好几个次元。

nekkihs · 发表于 2023-7-10 11:57

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liwangli1983 · 发表于 2023-7-10 12:06

tuichu0425 发表于 2023-7-10 11:45
说真的毛熊都自杀了那你直接把他收了做小弟然后北约目标变成干东大我觉得非常非常合理。。 ...

这不没死透么？俄联邦还是很大，核武器还是很多，这样不行，米帝觉得还是太强了

想当米帝小弟，起码得俄联邦解体，欧洲部分碎成和英法差不多的样子，放弃所有核武器，米帝才放心那……但毛子又不是sb

MELTMOON · 发表于 2023-7-10 12:07

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克鲁特尼 · 发表于 2023-7-10 12:10

银河棒球侠发表于 2023-7-10 11:09
其实帝国现在没法退，退回去就是死
退出阿富汗的结果就是隔年沙伊和解，什叶派在中东无人可挡，复国主义实 ...

那疯子的邻居也好不到哪里去，我一直觉得没有人压着这两国内很快就会躁动起来

玖羽 · 发表于 2023-7-10 12:16

telos 发表于 2023-7-10 10:48
简单的说就是打人之前拳头先缩回去。天朝是Pax American的最大挑战，这个最主要矛盾下，其他矛盾都可以妥协。所以要与毛子和解，与阿拉伯世界和解，与朝鲜和解，与一切和解。收缩一切力量，一举灭天朝。然后可保美利坚国运再昌隆一百年

你说得不全面，他的理论是比如中国被打下去，印度成了老二，就和中国和解打印度，比如印度被打下去俄国又起来了，就和印度和解联合中国打俄国

他不是针对中国，只是主张老大联合一切力量打击老二，如果中国成了老大也会重复这种模式，联俄/联印/联美/联XXX……不停地打击老二

他认为大国的命运就是永恒的打地鼠，所以他的著作叫大国政治的悲剧

Hyperventilate · 发表于 2023-7-10 12:24

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比比巴巴波 · 发表于 2023-7-10 12:25

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Liberation · 发表于 2023-7-10 12:26

Hyperventilate 发表于 2023-7-10 12:24
所以说他的理论就是错的，因为国际政治并不是绝对的无政府主义，而是在向北约化、世界政府、帝国化转移的 ...

明明打的挺顺，非要总动员是脑子有病吗？

瓦什托尔 · 发表于 2023-7-10 12:28

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Hyperventilate · 发表于 2023-7-10 12:33

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玩玩而已别当真 · 发表于 2023-7-10 12:34

可能是因为国内真有不少人认同东大西大必有一战

Liberation · 发表于 2023-7-10 12:36

Hyperventilate 发表于 2023-7-10 12:33
问题是非不做也，实不能也，与苏联不一样，普丁就是被杀得割地赔款也是做不到动员的。 ...

圣血天使 · 发表于 2023-7-10 12:38

barry.allen 发表于 2023-7-10 11:47
油土鳖有个米尔斯海默和北欧某国家（可能是瑞典）前领导人的对谈。

米尔斯海默希望欧洲制中，欧洲 ...

贝莱德集团：连毛制中能让我拿下乌克兰的核心资产吗

—— 来自 OPPO PERM00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

鸳鸳相抱 · 发表于 2023-7-10 12:38

佛剑分说发表于 2023-7-10 10:39
其实联俄制中不是他的思想，是他的方案，如果外部环境和条件变化，他随时可以改换方案，哪怕再联中制俄也不 ...

这不是纸上谈兵吗？美国政客都有自己的利益问题，觉得哪个方案能利益最大化就切那个方案这种想法根本没法实施

pagedown · 发表于 2023-7-10 12:38

机吉斯卡发表于 2023-7-10 12:35
现在老米这套把中俄伊都恶心的抱团
壤
让阿三之流到处乱跳，自己火中取栗的傻逼政策谁想出来的？

帝国末年既视感啊。不知道外国键政网友懂不懂这个感觉，对于中国键政人来说是太熟悉了

圣血天使 · 发表于 2023-7-10 12:41

玖羽发表于 2023-7-10 12:16
你说得不全面，他的理论是&#x ...

等会，这不就是之前大英搞欧洲的政策吗？美帝觉得不对？

—— 来自 OPPO PERM00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

Falrev · 发表于 2023-7-10 12:42

liwangli1983 发表于 2023-7-10 12:06
这不没死透么？俄联邦还是很大，核武器还是很多，这样不行，米帝觉得还是太强了

想当米帝小弟，起码得俄 ...

换种思路。既然美国和俄罗斯都想重建罗马，美俄之争不就是罗马内战吗？如此而言，美俄之间确实没有调和的余地，如同在玩moba，现在美国抵达乌克兰就是都推上对面高地了，米尔斯海默建议放弃东欧，等对面把兵线推回中欧，这怎么可能呢

anoymouswho · 发表于 2023-7-10 12:45

他的理论很像依托现实世界背景的小说，看的很爽但是仍然是小说。

话说我国有这种学者吗？搞出一带一路的那个算吗？

Falrev · 发表于 2023-7-10 12:46

圣血天使发表于 2023-7-10 12:41
等会，这不就是之前大英搞欧洲的政策吗？美帝觉得不对？

—— 来自 OPPO PERM00, Android 12上的 ...

自罗斯福开始，美国更想当罗马，而不是另一个大英。

佛剑分说 · 发表于 2023-7-10 12:47

鸳鸳相抱发表于 2023-7-10 12:38
这不是纸上谈兵吗？美国政客都有自己的利益问题，觉得哪个方案能利益最大化就切那个方案这种想法 ...

是的，知易行难，都不说再连续两次政策一百八十度转弯，连过去十几二十年接纳俄罗斯的屈膝投降都做不到，说得再有道理也不过是老鼠开会怎么给猫脖子挂铃铛

不见不散 · 发表于 2023-7-10 12:48

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tuichu0425 · 发表于 2023-7-10 12:51

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Falrev · 发表于 2023-7-10 12:53

机吉斯卡发表于 2023-7-10 12:35
现在老米这套把中俄伊都恶心的抱团
壤
让阿三之流到处乱跳，自己火中取栗的傻逼政策谁想出来的？

阿拉伯之春功亏一篑的结果，美国2010左右的一波攻势让中俄伊感到了很大存亡危机，并且认定美国的目标就是自己，所以就可以暂时放下其它分歧，抱团在一起。还有2021年之后的卢卡申科

Hyperventilate · 发表于 2023-7-10 12:58

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苯海拉明 · 发表于 2023-7-10 13:02

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苯海拉明 · 发表于 2023-7-10 13:03

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rookie99 · 发表于 2023-7-10 13:04

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bkzzd233 · 发表于 2023-7-10 13:06

Licheus 发表于 2023-07-10 11:25:28
还是那一套，给俄罗斯书面承诺，停止（或者从一开始就不）北约扩张，不搞**之类。划定势力范围，能让他们 ...

明斯克协议直呼内行
问题是东欧的反鹅魔怔人搞事，灯塔又能如何应对呢？说句难听的，东欧那几个国家现如今能存在的最大意义对内对外都是反鹅，你想压着他们对鹅低头，不如直接核平他们，最后的结果就是现在的乌东，世间安有两全法，不负东欧不负鹅

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

佛剑分说 · 发表于 2023-7-10 13:08

tuichu0425 发表于 2023-7-10 12:51
我不捅自己一刀一定是因为我没学过华山派的天地同寿，不是因为捅自己一刀很他妈痛和不划算 ...

那种人屏蔽就好了，他不是跟你讨论的，只是在复读念经

佛剑分说 · 发表于 2023-7-10 13:13

bkzzd233 发表于 2023-7-10 13:06
明斯克协议直呼内行
问题是东欧的反鹅魔怔人搞事，灯塔又能如何应对呢？说句难听的，东欧那几个国家现如今 ...

还有一个人性弱点是，人永远不会未雨绸缪，在能力最强的最合适的时机提前解决问题，非要等到问题错综复杂不得不解决了才被迫来想办法。这些问题如果在世纪初就提前布局一以贯之到现在，也许都不是太大问题。可惜白宫的主人永远看的都是当下，是自己和自己政党的利益。让他为二十年后的人栽树，他肯定笑你是傻瓜。

phorcys02 · 发表于 2023-7-10 13:15

了解敌人也是必要的一环啊

但一天天都是各种新自由主义念经和LGBTQ的傻逼折磨眼睛耳朵

里面有一个说正经人话的，那可不热泪盈眶了么，就差喊一句“老乡啊！”

那怎么也要让他多说两句...

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