（最终话完结）A-1 Pictures十月SF番《来自新世界》讨论楼

黑翼使

本来还觉得这片帅哥美女真多，现在觉得美人都是死了的命啊
瞬啊，四星啊，真理亚啊……

emotionw01

【＾＾】动画20话相关补述

http://tieba.baidu.com/p/2172088831

发帖者：wcocean

（1.）20话4分43秒那里，是恶鬼上岸了吗？早季和觉还站起来哦，不怕恶鬼看见吗？为什么早季那时会想起医院的情况？

（2.）然后早季的浴衣撕破了，摔了一跤那里，她的脚好像包扎了的，她什么时候受伤的啊？

（3.）之后5分22秒开始，早季回忆富子、妈妈和肆星的话是什么意思？而且这些话都好像跟我们现在的科技文明有关的，好像他们都在咨询早季的意见的样子，难道他们觉得早季有办法解决吗？但是最后她爸爸又叫她去洗手哦……

（4.）8分35秒那里，为什么觉要念真言啊？不是随便就可以用咒力的吗？

（5.）为什么那条鱼一开始要在水中喷粉尘？直接飞起来在空中喷不更快吗？

（6.）早季推开觉之后，是谁让她飘起来的啊？如果是觉的话，周围已经有黑黑的粉尘了，他还能看见她吗？而且早季好像还在空中悬浮了一会儿，不是只有真里亚才会这招的吗？

（7.）然后爆炸之后，是早季出现了幻觉吗？为什么一开始会看见14岁的自己？

（8.）之前早季的姐姐做的那块镜子，开始用手擦是擦不干净的，然后早季用咒力就擦干净了，这样写有什么意义哦？


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发帖者：carmeny05

以下部分回答也转载蓝字君。

（2.）因为他们一直都是裸足的，
而早季在医院的时候脚受了伤而流血，
于是觉他就用衣服做了临时的鞋子给早季。

（4.）新世界的人，出现祝灵后就要去清净寺进行护摩仪式（如01话的早季），
为咒力加上一个“开关”，就是真言，
新世界的人都必须念自己的真言才能使用咒力。
但其实原本天生的咒力本身是不需要真言的。

（6.）楼主没看错，确实一般人不像真理亚那样有飘浮的能力，
早季和觉是用咒力互相把对方升起和弹开的，
从画面上判断是看得见的？

（7.）是幻觉没错

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发帖者：tmucpqrs

（1.）我也觉得动画里起身得太快了，当然，书里也没写过了多久才站起来

（2.）为了防止足音被恶鬼听见，两人在医院就都把鞋子脱了

（3.）书中没有回忆杀，都是早季一个人在思考

（4.）咒力需要吟唱真言才能发动，除了处在初级阶段的孩子，大多数人都可以通过在心里瞬间吟唱来使用咒力，但当咒力使用过度或要进行某项精密操作时，就要通过吟唱来集中注意力

（5.）它不会飞

（6.）书中两人是几乎同时推走对方的

（7.）因为当年瞬也是用类似的方法推走早季的，由于场景相同，被封印的一部分记忆解开了

（8.）书里是一边用手擦，一边用咒力辅助，特别的含义说有就有，说没有就没有

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【＾＾】动画20话相关补述

http://tieba.baidu.com/p/2172088831

原发帖者：ororrt

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瞬是美好的初恋。

原作小说，26岁早季说：「我也最喜欢你(觉)」（あなたのことも、大好きよ。覚。），...
但是，对於瞬的事情，因为想不起来瞬的名字，26岁早季还没有整理好自己的心情，
所以，一步都无法前进（都26岁了..早季和觉两人都还没结婚..就是卡在这裏....
原作小说中，26岁早季和觉真心喜欢彼此，
但是，早季和觉两人是想整理好自己的心情，才愿意真正在一起）

h t t p://i.imgur.com/vyM3ZZ1.jpg

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原发帖者：ioweweiweuwe


帮忙补充一下 原作小说 26岁篇 觉&早季。

原作中，26岁早季和觉是有喜欢彼此，
尤其26岁觉他也是很重视早季。
26岁早季和觉两人是互相扶持，很明白对方的心情。


原作小说，

‧26岁早季第一次听到真理亚死亡的消息，她走出了会议室，这时候觉他抱著早季。

‧早季和觉两人手牵著手、散步前往夏祭的广场。(觉他没有抢早季的酒来喝)。在看烟火的时候 觉他搂著早季的肩膀。

‧在医院，恶鬼登场，早季看到藤田先生死亡。觉他搂著早季的肩膀，走向医院的尽头。

‧遇到恶鬼，早季和觉逃亡，在船上，26岁早季有说：「我也最喜欢你(觉)。あなたのことも、大好きよ。覚。」

‧恶鬼在另一艘小舟上、跟随著早季和觉…，
早季和觉两人离开了小舟，为了怕恶鬼发现所以在地面上暂时趴下…这时候早季和觉互相握著对方的手。

‧在清净寺的时候，26岁觉他搂抱早季的肩膀，两人在长长的走廊步行著。

     h t t p://i.imgur.com/gMwbip8.jpg


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momol

因为你开的剧透视角
他们遇到的恶鬼第一认知是没有愧死和攻击抑制的恶鬼

momol

旁白是35岁的早季她当然清楚
但是从后文来看当时他们并没想到，担心的是抢去的孩子里会不会有恶鬼

klzxs

唔，越想越觉得肆星死的真憋屈

bshd

引用第1647楼momol于2013-02-23 22:59发表的  :
【补充】关于镝木肆星的死因
http://tieba.baidu.com/p/2179052790

唔，看人家的详细解释，我的理解还是偏了一点

恩，tieba那个链接蛮好的，引用了原小说内容。

的确那个咒力泄漏的回忆片段，只是说明女主在这个时候突然部分想起了瞬的事儿罢了，和肆星挂无关。

不过肆星的确最后也使用咒力抵抗了，头顶的彩虹干涉就是证据，小说原文里也有说明。

但可惜的是，小说原文里，也只是说“对于直接加在肉体上的咒力，即便是肆星也是无法抵抗的”，就一笔带过了，没有更多的去分析咒力不能防御咒力的原因，或者说，没有更多的是去设定咒力不能防御咒力的细节。

yanbo8502

其实仔细考虑一下小孩子被斯奎拉所利用屠杀人类，虽然小说这么写了，但其实算是非常难的事
长期和化鼠生活在一起认为化鼠是他的同类而人类不是，这个其实很难，因为化鼠要给他灌输人类的知识，所以他从小也会接触人类的形象，他还不能照镜子知道自己长啥样，对自己的长相没有一个直观认识的话，对”同类“的认知其实也是不牢固的，甚至可能产生怀疑。化鼠走科技路线，而这个小孩屠杀的人类却和他自己一样会类似的超嫩力。总之智商正常的人都会有所怀疑吧。

当然不排除这个小孩被斯奎拉用现金的科技手段做了脑手术，变成头脑简单的杀戮狂了

klzxs

涂了个野狐丸和奇狼丸的拟人

童言乃大忌

引用第1658楼klzxs于2013-02-24 03:26发表的  :涂了个野狐丸和奇狼丸的拟人  

野狐丸变人了也一股子猥琐味

starash

引用第1657楼yanbo8502于2013-02-24 03:11发表的  :
其实仔细考虑一下小孩子被斯奎拉所利用屠杀人类，虽然小说这么写了，但其实算是非常难的事
长期和化鼠生活在一起认为化鼠是他的同类而人类不是，这个其实很难，因为化鼠要给他灌输人类的知识，所以他从小也会接触人类的形象，他还不能照镜子知道自己长啥样，对自己的长相没有一个直观认识的话，对”同类“的认知其实也是不牢固的，甚至可能产生怀疑。化鼠走科技路线，而这个小孩屠杀的人类却和他自己一样会类似的超嫩力。总之智商正常的人都会有所怀疑吧。

当然不排除这个小孩被斯奎拉用现金的科技手段做了脑手术，变成头脑简单的杀戮狂了

你一定是没看过狼孩的故事, 斯奎拉干嘛要给小麻里亚人类的教育, 反正咒力是自生的, 只要稍微教导他一些使用咒力的手段就可以了

starash

那个龅牙是化鼠的特征可以去掉... 其它很不错

smcheny

整容了，那人类对上他们也不会受到愧死的影响了

ch_ch

引用第1620楼starash于2013-02-23 17:32发表的  :

没有特别做过集中力训练的孩子长大要变业魔不要太容易... 其实就算斯奎拉的十年大计成功, 人造恶鬼中间只要出现一个瞬这种等级的业魔
化鼠也要统统玩完...

业魔没什么问题吧，只要不是存心要反的
化鼠可没愧死机制啊，上去直接就一枪放倒


而且孩子不能放一个篮子里养吧，到时候就是分成多个部队互相独立。每个部队一个能力者。斯奎拉统治日本指日可待

momol

我不觉得野狐丸的十年大计会成功
等那些孩子长成大杀器还需要10年时间，这期间其他八个町不可能不采取对策
野狐丸凭什么跟全日本5万PK能力者对峙10年？手上就一个恶鬼，根本就是会失败的事情

reekilynn

引用第1612楼苏打饼干于2013-02-23 16:01发表的  :

...只有我觉得斯奎拉的那套很恶心么 = =

有种想解放全靠自己种族来啊= =

.......

kaji继续进步的话，aw二期可以认为毫无压力了。

klzxs

现在手头上只有一个人类样本
脑部手术之类的根本玩不起来，一个不小心就要玩脱（先不提是不是真有相应技术
整容之类.....只是增加可能被人类杀了的可能性

苦鴉

为什么普通人类中出来的恶鬼对视为同种族的人类没有愧死，但小真里亚对视为同种族的化鼠就有愧死呢。还是说恶鬼是仅仅对人类这一种族会无视愧死？

momol

恶鬼是一种遗传缺陷的病变发生几率是三百万分之一，而人造恶鬼是利用愧死的漏洞

ch_ch

引用第1670楼苦鴉于2013-02-24 12:20发表的  :
为什么普通人类中出来的恶鬼对视为同种族的人类没有愧死，但小真里亚对视为同种族的化鼠就有愧死呢。还是说恶鬼是仅仅对人类这一种族会无视愧死？

小真里亚不是恶鬼

maxic

引用第1667楼momol于2013-02-24 11:54发表的  :
我不觉得野狐丸的十年大计会成功
等那些孩子长成大杀器还需要10年时间，这期间其他八个町不可能不采取对策
野狐丸凭什么跟全日本5万PK能力者对峙10年？手上就一个恶鬼，根本就是会失败的事情

化鼠会挖地道，只要在地下藏个10年，获胜机率就很大了

看这集的化鼠能在村子不察觉的情况下，把村子地下挖空就知道它们的隐藏能力有多强，比如把人类婴儿分散藏于各处的方法

klzxs

引用第1673楼maxic于2013-02-24 13:09发表的  :

化鼠会挖地道，只要在地下藏个10年，获胜机率就很大了

看这集的化鼠能在村子不察觉的情况下，把村子地下挖空就知道它们的隐藏能力有多强，比如把人类婴儿分散藏于各处的方法

只要知道恶鬼的存在，对有备而来的人类化鼠完全是战5渣
只要乐意把整片地区消灭或隔绝都不是难事吧
比如制造一道无法越过的鸿沟之类的
而且不一定要管恶鬼只要消灭了化鼠，他们的计划就破产了，恶鬼让他一个人游荡过不了多久也要死，就算没死也构不成什么问题（只要别让他业魔化

hare.ray

引用第1661楼老中二于2013-02-24 10:10发表的  :
斯奎拉为啥不给小真里亚整容？都能给女王做那么精密的大脑手术了，整容这点小事并不难吧？身材这个没办法整就罢了，至少把容貌整的和拟人类化鼠一个样吧？现在这个样子，只要照照镜子，除非小孩脑残，不然很快就露陷了。

嘛，这也算是斯奎拉计划的百密一疏。前面提到小真里亚因为愧死机制而死，而斯奎拉随后被捉。
要是斯奎拉没有马上被捉，而是远远逃开了人类追捕（比如逃到北海道、四国之地），带上他抢夺的那一批人类婴儿，之后吸取教训对小孩子们全部整容，那么，人类的末日就到了

nonono
脑叶切除术飞越疯人院时代就有了
韩国娱乐业崛起还是这个世纪的事

lole5375

根据前面说的咒力的作用是要看见作用的物体，那4星被杀时可以用土做一面墙把视线隔断，不就可以中断作用么？

mierin

上一集早季和觉还在互相扔，这次在场那么多人，没一个想到把恶鬼扔走的，或者转个身也行……
把恶鬼转得找不着北，然后化鼠大虐杀，不就全剧终了么

yanbo8502

引用第1660楼starash于2013-02-24 09:24发表的  :

你一定是没看过狼孩的故事, 斯奎拉干嘛要给小麻里亚人类的教育, 反正咒力是自生的, 只要稍微教导他一些使用咒力的手段就可以了

狼孩那是智商被抑制了，没啥思考能力，和狼在一起


要知道化鼠的思维能力和人基本是差不多的，如果正常按照化鼠小孩养的话，小孩就会想很多事，比如为啥我不能知道自己的长相我的同类都可以，我自己长啥样啊。比如要杀人类，自然就得教孩子很多人类的事儿，就和人类这里要学习很多化鼠常识一样，对于一个明显同样是智力生物的物种，小孩也会产生很多好奇，总之没那么好糊弄，和狼孩差别大了。你就想想你10岁的时候是老老实实的么，父母让你干啥你干啥？


所以我是想斯奎拉是不是也有意识的对小孩的智力进行了操作


总之不简单，不是说不可能

bshd

引用第1677楼mierin于2013-02-24 17:34发表的  :
上一集早季和觉还在互相扔，这次在场那么多人，没一个想到把恶鬼扔走的，或者转个身也行……
把恶鬼转得找不着北，然后化鼠大虐杀，不就全剧终了么

这个思路真好。所以说呢，人类这么多年，对恶鬼的防御措施仅仅是预防恶鬼的产生，无论是心理暗示强化愧死机制还是心理测试来筛选潜在危险者等都是如此。为啥就不能好好思索下当真需要面对恶鬼战斗的时候应该如何应对呢？

人类方有大量咒力者，完全可以不抱着杀死对方的心情，只是把对方搬运到一个地方去，那么多人类目标，恶鬼并不会知道哪个人是移动自己的人，而直接作用于人体的咒力是几乎无法防御的，对恶鬼想必也是如此，那恶鬼只能被动的被搬运走。
再比如没有视线确认就无法发动攻击，这是很显然的，否则恶鬼只要在化鼠窝点里待着就可以了，但肆星号称是开天眼的，那完全可以在某个隐藏物后面躲避攻击，无法杀死恶鬼，但至少不会死了。

而且新世界里的人类，是黑暗时代结束后的4个集团里的科学继承集团的人，他们能通过改变基因的方式造就愧死机制和攻击抑制机制，那他们应该也可以通过某种基因调整，让在某种条件达成的时候，某人可以短暂的脱离愧死和攻击抑制的机制，比如通过某种长老会的群体机构进行某仪式，临时性的取消愧死和攻击抑制限制，然后在这种特定情况下，肆星就可以被临时性的开启金手指，秒杀恶鬼了。

这种机制最糟糕的结局，也就是在临时性被允许跳过愧死机制的时间里，这个人变坏，用杀死长老会的方式来要挟长老会再次给他取消限制，但只要这种取消机制的时效是很短的，那这种威胁在实操层面就不现实。

假定一次取消限制持续60秒，那你难道真的就能一辈子不吃饭不睡觉不打炮不拉屎，就不停的60秒一次的要挟长老会么？而且这个取消限制的仪式，如果客观上就需要超过60秒的准备时间，那持续要挟这事儿也不现实。所以这就是一个比较安全的策略。

总之随便聊聊就能有很多点子，技术实现难度在本部作品的设定层面上，不会比在基因里添加愧死机制更难多少，就能有效的遏制恶鬼，即便付出一些代价。但偏偏这帮人类整天在搞什么“放猫咬不听话的小盆友”这种把戏，觉得靠预防就能搞定一切，“预防万能”这思想本身就不科学，还自称什么科学集团的继承者，太假了吧。

哥特式lolita

四星帅哥你死的太简单了吧，帅脸就露了一次

斯奎拉你要不是长的这么丑，一定个人魅力爆棚了。。。

想问，开头一直提到的傍晚一放归途这个曲子小孩子就要回家有什么深意么？就是为了防止老鼠的迫害？

引用第1637楼bshd于2013-02-23 20:21发表的  :
再就是，觉突然出现，一下子就说出这个小孩是守和真理亚的孩子？这小孩头上写着自己父母的名字了么？

这就得说监督前几集加的那个伤了百合党心的“百合无限好就是生不了”的伏笔的意义了

yanbo8502

引用第1681楼哥特式lolita于2013-02-24 20:44发表的  :
四星帅哥你死的太简单了吧，帅脸就露了一次

斯奎拉你要不是长的这么丑，一定个人魅力爆棚了。。。

想问，开头一直提到的傍晚一放归途这个曲子小孩子就要回家有什么深意么？就是为了防止老鼠的迫害？
.......

应该是怕老鼠获得小孩吧，要不真里亚和守逃跑村子里的人这么紧张。。。

这也是不重视科技的悲哀，因为人口少，所以就算各个咒力很牛能干很多事，但也必须耗费精力去做一件事，所以一个村子的人平时能管理到的地盘也就仅限于村子附近。。。

如果人类不放弃科技，建立良好的发电设施，在村子周围建立监控网络，建立通信网络能远程通信，化鼠的阴谋恐怕不容易得逞。我发现咒力再牛好像也没法用来超视距进行交流，传递信息完全靠当面传递和古代差不多了。。。

哥特式lolita

也挺不明白咒力兴起后科技和文化整体衰退的这种设定，就现在看来咒力也不是那么万能，科技应该还是有存在意义的，还有那个传说中的科技集团也不知在干嘛


另外说到不净猫，想想之前守和早季不是很容易就干掉了几只，好像没特别的战力啊，也就能对付咒力发展不完善的孩子吧，恶鬼这样的肯定不行的吧，有意义特意费力去放出来么

rei_2014

看了这集忍不住想说：这片太带感了

话说BD发售到第四卷了，有人扫了设定集没有？
看官网感觉设定集应该挺有料。

邪恶的番茄

引用第1670楼苦鴉于2013-02-24 12:20发表的  :
为什么普通人类中出来的恶鬼对视为同种族的人类没有愧死，但小真里亚对视为同种族的化鼠就有愧死呢。还是说恶鬼是仅仅对人类这一种族会无视愧死？

小真理亚不是真正意义上的恶鬼，只能说是化鼠通过认识偏差制造的恶鬼，她的基因里是有愧死系统的，而以前通常所说的恶鬼是真的基因中就没有愧死系统。
愧死应该是对同类才有愧死，她认为自己是化鼠，人类是异类，杀异类当然不会愧死。

momol

引用第1679楼bshd于2013-02-24 18:23发表的  :

总之随便聊聊就能有很多点子，技术实现难度在本部作品的设定层面上，不会比在基因里添加愧死机制更难多少，就能有效的遏制恶鬼，即便付出一些代价。但偏偏这帮人类整天在搞什么“放猫咬不听话的小盆友”这种把戏，觉得靠预防就能搞定一切，“预防万能”这思想本身就不科学，还自称什么科学集团的继承者，太假了吧。
.......

没有人认为预防可以万能，而是对于潜在危机来说预防是成本最低最有效的办法。

引用第1681楼哥特式lolita于2013-02-24 20:44发表的  :

想问，开头一直提到的傍晚一放归途这个曲子小孩子就要回家有什么深意么？就是为了防止老鼠的迫害？
.......

我觉得要孩子在傍晚回家没特别含义，这话放这归途这曲子反衬有家不能回的处境挺伤感的

momol

引用第1683楼哥特式lolita于2013-02-24 22:53发表的 回 1682楼(yanbo8502) 的帖子 :
也挺不明白咒力兴起后科技和文化整体衰退的这种设定，就现在看来咒力也不是那么万能，科技应该还是有存在意义的，还有那个传说中的科技集团也不知在干嘛

他们并没有放弃科技而是对知识进行分类管制和应用限制，新社会建立之初掌权者认为知识是把双刃剑而进行焚书和管制，因为科技会拉近人类和化鼠之间的实力差距，但是另一方面他们又不能彻底放弃科学知识，第一新人类是被科学所挽救，第二他们没有科学知识来解明事物性质也就无从以想象进行操作。

xuesong1105

引用第1684楼rei_2014于2013-02-24 22:53发表的  :
看了这集忍不住想说：这片太带感了

话说BD发售到第四卷了，有人扫了设定集没有？
看官网感觉设定集应该挺有料。

贴吧有人扫第二卷的特典http://tieba.baidu.com/p/2114774005