隔壁热议的考公逻辑题，泥潭来看看如何

moonblackwh · 发表于 2024-12-2 10:57

这道题是题目出错了，AB都对，但是按照公考的一般套路选项没出错的话应该是选B

sunanya · 发表于 2024-12-2 10:58

A也对吧
没吃饭有两种情况，加班和不加班
只要排除掉没吃饭+不加班的情况就可以

A选项“不加班的人都吃了饭”直接把没吃饭+不加班排除掉了

HighTouch · 发表于 2024-12-2 10:59

本帖最后由 HighTouch 于 2024-12-2 11:07 编辑

Sagrada 发表于 2024-12-2 10:52
要说B是更优选我能理解，楼上一个个觉得A推不出题干我真是无话可说了。

哎编辑我发现我理解错了

HighTouch · 发表于 2024-12-2 11:01

本帖最后由 HighTouch 于 2024-12-2 11:07 编辑

sunanya 发表于 2024-12-2 10:58
A也对吧
没吃饭有两种情况，加班和不加班
只要排除掉没吃饭+不加班的情况就可以

哎编辑我发现我理解错了

失落之翼 · 发表于 2024-12-2 11:05

争议点就是“小王没有吃饭”这句算前提还是算结果吧，如果算前提那A也可以，如果要把选项当前提得出问题全句就有点瑕疵

cckuku · 发表于 2024-12-2 11:06

看起来s1也要热议了

dalarmar · 发表于 2024-12-2 11:07

HighTouch 发表于 2024-12-2 11:01
哎编辑我发现我理解错了

你再想想

不论看电影还是回家都属于“没有加班”。加班还是不加班，你只有两种选择

HighTouch · 发表于 2024-12-2 11:07

本帖最后由 HighTouch 于 2024-12-2 11:10 编辑

dalarmar 发表于 2024-12-2 11:07
你再想想不论看电影还是回家都属于“没有加班”。加班还是不加班，你只有两种选择 ...

是我理解错了

AB确实是等价的，看来只是一个谁更优的问题了

我是大鲨鱼1453 · 发表于 2024-12-2 11:07

Sagrada 发表于 2024-12-2 10:52
要说B是更优选我能理解，楼上一个个觉得A推不出题干我真是无话可说了。

我也觉得。关键问题在于AB选项互为逆否命题啊，不管题干是啥，AB这对命题要么都成立，要么都不成立。

肃清的一刀 · 发表于 2024-12-2 11:08

A选项一个命题的前提是他的逆否命题，怎么想都不对的。

濡鸦之羽_ · 发表于 2024-12-2 11:15

b是秒选，不需要其他前提了，除非小王不是人
a的问题在于，没有吃饭和加班的否定不一定是吃饭和没有加班，还需要其他前提

百特曼 · 发表于 2024-12-2 11:16

这楼还没发现问题吗
这题是逻辑判断逻辑判断逻辑判断，不是翻译推理不是翻译推理不是翻译推理，重要事情说三遍
如果是翻译推理直接选A，因为这是标准的逆否等价
但是逻辑判断只能选B，因为A选项的搭桥方向错了，题干是论据→论点，A项是论点→论据

海豹墨鱼卷 · 发表于 2024-12-2 11:19

本帖最后由海豹墨鱼卷于 2024-12-2 11:21 编辑

加班和吃饭是独立事件
让你找前提，是建立逻辑映射联系。
你要选A，还得有个大前提，这两个是相关且互斥的。
你要挑战可以高考选江苏或者浙江卷。

空洞骑士 · 发表于 2024-12-2 11:20

这门课我记得叫离散数学。

爱未来 · 发表于 2024-12-2 11:25

HighTouch 发表于 2024-12-2 11:07
是我理解错了
AB确实是等价的，看来只是一个谁更优的问题了

AB不等价。B是没吃饭→加班，同题目要求的没吃饭→加班一致。
而A不一样。
A给出没加班→吃饭，
但是加班→无法推出吃没吃饭
题目要求的是没吃饭→加班，上一步根本就推不出来。

这里两者是因果关系，是有逻辑的→，不是单纯地画等号。

不会读经典 · 发表于 2024-12-2 11:25

本帖最后由不会读经典于 2024-12-2 11:31 编辑

A描述的集合可能情况：（没加班吃饭，加班吃饭，加班没吃饭），（没加班吃饭，加班没吃饭），（没加班吃饭，加班吃饭），后两者是可能的极端情况，可以发现A描述的情况可能存在所有人都吃饭的情况，那就跟小王没吃饭冲突了
B描述的集合可能情况：（加班没吃饭，没加班吃饭，加班吃饭），（加班没吃饭，没加班吃饭），（加班没吃饭，加班吃饭），后两者是可能的极端情况，但所有情况里没吃饭的人都加班了
化作集合能看出严格来说只有B是完全正确的，A是可能正确的，但不能发生第三种极端情况，同样的方法可以应用到CD，可以证明他们完全错误

phoenixxj · 发表于 2024-12-2 11:27

这题本质是考你
判断推理、逻辑判断、翻译推理、归纳推理、分析推理
你说这都是啥啊，
不知道那就对了不知道你怎么能得出正确答案？

前列腺 · 发表于 2024-12-2 11:28

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五块 · 发表于 2024-12-2 11:29

moonblackwh 发表于 2024-12-2 10:57
这道题是题目出错了，AB都对，但是按照公考的一般套路选项没出错的话应该是选B ...

就我裸过的经验而言，公考对速度要求很高，其实也是在考取舍，这种题目该选一眼对的。

LLLLLuB · 发表于 2024-12-2 11:34

这不就是高中数学的交并补情况讨论么

都还没到条件概率计算

sxfox · 发表于 2024-12-2 11:41

不会读经典发表于 2024-12-2 11:25
A描述的集合可能情况：（没加班吃饭，加班吃饭，加班没吃饭），（没加班吃饭，加班没吃饭），（没加班吃饭 ...

小王没吃饭和下面的选项内容是并列的前提，所以不存在你说的极端情况，所以a和b都是正确的

爱未来 · 发表于 2024-12-2 11:41

Sagrada 发表于 2024-12-2 10:52
要说B是更优选我能理解，楼上一个个觉得A推不出题干我真是无话可说了。

A确实就是推不出

maoyi · 发表于 2024-12-2 11:42

爱未来发表于 2024-12-2 11:25
AB不等价。B是没吃饭→加班，同题目要求的没吃饭→加班一致。
而A不一样。
A给出没加班→吃饭，

逆否命题和原命题就是等价的，这是反证法常用手段
现在有 A给出没加班→吃饭，假设一个人没吃饭，那么他必然（没（没加班））=加班了，因为他没加班就会吃饭，不会没吃饭。如果一个人没加班却没吃饭，那么就与原命题矛盾了。

不会读经典 · 发表于 2024-12-2 11:47

sxfox 发表于 2024-12-2 11:41
小王没吃饭和下面的选项内容是并列的前提，所以不存在你说的极端情况，所以a和b都是正确的 ...

即便如此，ab也不是描述的同一件事

十二月 · 发表于 2024-12-2 11:52

本帖最后由十二月于 2024-12-2 11:58 编辑

编辑下

ggby · 发表于 2024-12-2 11:54

脑子里画了下集合，因为吃饭/不吃饭和加班/不加班都不存在第三种情况，所以ab确实都推得出

前列腺 · 发表于 2024-12-2 11:55

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沉没shiiiiiit · 发表于 2024-12-2 11:57

本帖最后由沉没shiiiiiit 于 2024-12-2 11:59 编辑

逻辑判断还是不要用集合的思路去思考比较好。
在a成立的前提之下，实际上从逻辑上无法得出加班的是否吃了饭，也有可能无论加班还是没加班都吃了饭。a选项只是确定了加班到吃饭的递进关系，而没有确定吃饭与否到加班与否的递进关系

syndrome2032 · 发表于 2024-12-2 11:58

这句话的逻辑是因为a加班了所以a来不及吃饭。
要真是只有逆否命题为真。
即吃了饭的人都没有加班。
按这个明显选b啊，怎么可能会歪到a上。

还有一点，公务员行测的整套真题和答案应该没有流出的吧，所以对和错其实都是外人猜的。

暗月杀人兔 · 发表于 2024-12-2 11:59

本帖最后由暗月杀人兔于 2024-12-2 13:04 编辑

看了眼A确实是对的，没加班的人都吃了饭，而小王没吃饭，所以小王不在没加班的合集里，所以判断为小王加班了，和加班的人里面有没有吃过饭的不相干。估计是出题人自己傻逼了

Wiksy · 发表于 2024-12-2 12:00

前列腺发表于 2024-12-2 11:55
瞟了下很多争论A的？
A“所有今天没有加班的人都吃了饭”下可以存在“有些加班的人吃了饭”。这就和题干的 ...

1.所有没有加班的人都吃了饭
2.已知小王没有吃饭
3.如果小王没有加班，与1矛盾，故小王加了班
也就是 (小王没有吃饭)->(小王加了班) 成立

24k纯帅 · 发表于 2024-12-2 12:02

人家是问前提呀，从题干可以推出A，但从A推不出题干

ryanz · 发表于 2024-12-2 12:02

syndrome2032 发表于 2024-12-2 11:58
这句话的逻辑是因为a加班了所以a来不及吃饭。
要真是只有逆否命题为真。
即吃了饭的人都没有加班。

真题不会出这种垃圾，这是他们的第三方的练习题

博叔 · 发表于 2024-12-2 12:03

考公不是做科研，一道题10秒做不出就可以随便选一个下一题了。不会觉得有大把时间给你思考吧？

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

爱未来 · 发表于 2024-12-2 12:03

maoyi 发表于 2024-12-2 11:42
逆否命题和原命题就是等价的，这是反证法常用手段
现在有 A给出没加班→吃饭，假设一个人没吃饭，那么他 ...

从加班和吃饭的关系来看，存在以下四种可能：
①没加班→吃饭
②没加班→没吃饭
③加班→吃饭
④加班→没吃饭
A选项给出没加班→吃饭，也就是②，可以否定①，但是否定不了③④

袄_偶滴小乔 · 发表于 2024-12-2 12:03

让原楼主报一下离散数学的成绩呗

前列腺 · 发表于 2024-12-2 12:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

其实还好 · 发表于 2024-12-2 12:06

这道题a是对的啊，楼上说需要花时间思考，其实不用，代入公式套一下就出来了，几秒的事。这类逻辑题不要花时间去理解里面的关系，无脑用公式就行了，能节省很多时间

Sunyalche · 发表于 2024-12-2 12:07

本帖最后由 Sunyalche 于 2024-12-2 12:09 编辑

"没吃饭就都加班"这个原命题太反常识和反直觉了, 所以靠自然语言和直觉思考就容易出问题了, 还是老老实实用形式逻辑推导吧

yoki42 · 发表于 2024-12-2 12:07

A选项只能得出“吃了饭的人里一定有不加班的人”，不能得出“没吃饭的人全都加班了”

—— 来自鹅球 v3.3.92

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