何为“不尊重原著”

一片秋天的枫叶

游科做个打上天庭的dlc就行，本来看样子就是打算做结果没钱没时间的，这下有钱有时间了。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

Demi.Albertini

الطائر 发表于 2024-9-2 17:58
“金公”首先是外丹术语，即铅，内丹借用该术语，本质是五行学说。“无相”则是佛教用语。回目中金公出现1 ...

但是从内容看，西游记通篇都在黒外丹派，比如孙悟空学艺的时候，把菩提老祖提出的那些外丹派的东西统统否定了，后面的百眼道人也是个炼丹的，也被孙悟空嘲笑。所以可以认为这里的金公黄婆木母就是内丹术语。

wwmmddqqbbpp

我其实能理解就是讨厌阴谋论的，但是这游戏也没在大肆宣扬这玩意儿，只是改编的方向上有些接近。甚至说黑深残都不太至于，很多地方写的都是偏人有两面性那样的写法。硬说这玩意儿多不尊重原著多阴谋论感觉多少是有点恨屋及乌了。

skill

这是西游记，又不是古兰经，要尊重什么原著啊

—— 来自 OPPO PEDM00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

ArowRocher

能不能向月厨学一学

SillyGoose

把“我不喜欢”包装得高大上点儿冠冕堂皇点儿而已

—— 来自 S1Fun

变老的大二

盗圣白静婷 发表于 2024-9-2 18:08
这种就是连游戏都没打开过就来护了？

怎么了？为什么不算改编？

moonblackwh

cqc1021 发表于 2024-09-02 18:17:02
电影没说的东西我当然不认。你愿意怎么认为怎么认为吧。你如果不解释一下游科公然跟教员唱反调，是不是也 ...

说了啊，要扣帽子你使劲扣我没意见。给你指个路：新浪微博@Yocar-冯骥 @-杨奇-

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

ArowRocher

对嘛，还不如去逐字抠主创意识形态问题，也比没多少人真读的原教旨主义好

moonblackwh

cqc1021 发表于 2024-09-02 18:26:30
杨奇还需要扣帽子？ v3.1.88.3-alpha

对的，建议你有什么举报材料赶紧动手。自己不想动手也可以去找集美

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wwmmddqqbbpp

那就不奇怪了，那就不奇怪了

olaola

你们还记得六小龄童吗？

改编不是瞎编，戏说不是胡说。哈哈
我感觉像入了轮回，着了相了。


—— 来自 S1Fun

Louis417

cqc1021 发表于 2024-9-2 12:53
《大唐大慈恩寺三藏法师传》、《大唐三藏取经诗话》、元杂剧《西游记》、明小说《西游记》的核心都是取经， ...

这个的源流就要从

孙中山时代的缘起
与建国后发扬
说起了
尤其是上美影的《大闹天宫》
更是面向大众文艺作品上的一个巅峰。

芦-中-人

改编是不需要照搬原著。
但是非要说以前各种历史版本和吴版有同样影响力和地位也没有必要，历史大浪淘沙深入人心的原著就是吴本。
何况吴本和其他版本的大框架也没有那么大差异，黑神话谈不上符合任何一版。

Louis417

小数点 发表于 2024-9-2 16:11
宣传欺诈没问题吧

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

【我们做西游题材不是在考虑他是不是一个受欢迎的，他是不是过时了，而是首先想到我们自己，想到这个题材的时候，我们会不会有激动的感觉。比如说我觉得，中国的神话或者这种东方的但是仍然带有魔幻色彩的这些内容。【我们觉得以前的】还不够。它好像还没有达到我心目中要达到的那种境界。我能不能把这个事情，做得再好一点。】


新华社在黑神话发售前对冯骥的采访。

バーチャルS1er

写的差就是不尊重原作，写的好就是题材不同

ellioe

取到了真经就万世不易了和秦朝一统了就万世不易了有什么区别

SwitchAttach

怎么游科公然跟教员唱反调了，是我漏打漏看了什么吗

moonblackwh

既然塞了那我还是编辑了

acejoe

你顶着原著搞事情肯定就是不尊重原著，你把名字改了，告诉你这就是另外的同人，那就不算

gammatau

灵魂熔炉 发表于 2024-9-2 17:13
我意思是小说原型玄奘可是猛人中的猛人，哪里是86版里那个婆婆妈妈的唐僧能蹭的，都这么玩应该先批到西游 ...

其实猴子猪沙僧都是玄奘性格侧面的比喻，西游记是魔幻化讲了玄奘用自己的本事排除万难走到印度的传奇经历，这么诠释你是不是就能接受了

七十七

以前是嘲讽六老师的那些话，现在这风向转过来。
这游戏有些台词，描写，都不是改编就是照搬是原著的，这种是算尊重原著还是不尊重原著？，本身就是是杂糅了原著，大话西游，悟空传，斗战神，有原著也有其他改编。所以吵起来，
反正现在还处在舆论中心，非此即彼，不是尊重原著就是不尊重原著，看最后谁占上风
那就再看以后呗，看这个是让人记住呢，还是就此被人遗忘呢

الطائر

Demi.Albertini 发表于 2024-9-2 18:13
但是从内容看，西游记通篇都在黒外丹派，比如孙悟空学艺的时候，把菩提老祖提出的那些外丹派的东西统统否 ...

没错。这是有现实意义的。在明代，外丹术很流行，不然不会有嘉靖皇帝炼丹、不会有红丸案了。作者明确指出，动字门中的导引术（八段锦等）、房中术、外丹术都不可使人长生，小说花费很多篇幅批驳房中术和外丹术。第七十三回讲百眼道人，孙悟空看到春联就懂了，也说明作者对外丹术有所了解。

长老依言，四众共入，但见二门上有一对春联：“黄芽白雪神仙府，瑶草琪花羽士家。”行者笑道：“这个是烧茅炼药，弄炉火，提罐子的道士。”

作者演绎神魔世界时，对当时道教和佛教的一些迷信活动进行批判，同时让主人公承载一些他理解的道教的、佛教的精髓，这是非常正常的。就像今天，要写好网文也得查各种资料，并不意味着作者自己真的修成了仙。

需要指出，金公木母等基本术语和西游角色的对应，不是小说作者原创，在民间宗教中广为流行。区别在于，这些承载内丹术思想的西游文本，长度远不能和小说版相比。小说中增加的情节就不像标题那么直白了。也有人认为，可能恰恰是作者（认为是吴承恩）删去了多余的金丹道术语。（《西游记》“金丹大道”话头寻源 http://iqh.ruc.edu.cn/jsmmhsymjj ... 3774284a0166648.htm）

ArowRocher

七十七 发表于 2024-9-2 19:25
以前是嘲讽六老师的那些话，现在这风向转过来。
这游戏有些台词，描写，都不是改编就是照搬是原著的，这种 ...

直接骂改得烂没有什么问题，大话西游当年也是糟批的，但是上来就扣“不尊重原著”的帽子，把自己打扮成忠贞死节的教士实在太过滑稽了， 不如直接聊本质。何况西游记本身就没有尊重相关的宗教神佛

强化人小叶子1号

黑456剧情不好没问题，4章支线交代的不行，56把猴子塑造成身不由己站错了队犯了错的中年失意男人，在现在这种我就得牛逼就得爽的环境里很多人不喜欢也正常，而且这套也确实没意思，剧情本来就是很主观的东西，不喜欢不是挺正常的。但是硬黑不尊重原著纯粹就是扣帽子了，不提六小龄童电视剧有多尊重了，大话西游按这帮人标准那是不是罪大恶极。没活硬整没帽子硬扣，一个方面不行恨不得各个方面批倒批臭只会显得黑子很菜。
来自: iPhone客户端

盗圣白静婷

变老的大二 发表于 2024-9-2 18:23
怎么了？为什么不算改编？

你看看我引用的那位说得是什么

الطائر

الطائر 发表于 2024-9-2 19:28
没错。这是有现实意义的。在明代，外丹术很流行，不然不会有嘉靖皇帝炼丹、不会有红丸案了。作者明确指出 ...

也可以参考陈元之给世德堂本作序引用的旧序言内容：

旧有叙，余读一过，亦不著其姓氏作者之名。岂嫌其丘里之言与？其叙以为：孙，狲也，以为心之神；马，马也，以为意之驰；八戒，其所戒八也，以为肝气之木；沙，流沙，以为肾气之水；三藏，藏神、藏声、藏气之三藏，以为郛郭之主；魔，魔，以为口耳鼻舌身意、恐怖颠倒幻想之障。故魔以心生，亦心以摄。是故摄心以摄魔，摄魔以还理；还理以归之太初，即心无可摄：此其以为道道成耳。此其书直寓言者哉！彼以为大丹丹数也，东生西成，故西以为纪；彼以为浊世不可以庄语也，故委蛇以浮世；委蛇不可以为教也，故微言以中道理；道之言不可以入俗也，故浪谑笑虐以恣肆；笑谑不可以见世也，故流连比类以明意。于是，其言始参差而俶诡可观；谬悠荒唐，无端崖涘，而谭言微中，有作者之心，傲世之意。夫不可没已！

蓝色来自道教、红色来自佛教，绿色在中医书中出现，紫色分别出自《史记》和《庄子》

这些体系相互并不兼容：

佛教里没有“精气神”中的“精”这个东西，佛教中的“心”、“意”、“识”又是不对等的。根据玄奘法师引进的唯识论，六根不同于六识，第六识意识所依之根意根即第七识末那识。
而“形神”和“声气”，出处很早，又是另一套系统，属于二元论。【集解】韦昭曰：“声气者，神也。枝体者，形也。” 不知为何中医书将其并列。

CR2

所以我跟别人讲的时候都是“大家都是改编作品，我觉得86的剧情比黑猴好”

Tienx

本质就是觉得剧情不行又说不出个道道来，只能扯虎皮拉大旗
同理，把反对者打成云玩家、反革命也属于上面这种人，区别只是立场不同

蒹葭公子

我觉得扯尊重原作的都是串子
因为实际上就是泥潭最恨的今何在的傻逼内核+冯骥阑尾+这猴子怎么看都不像大圣憋屈的一逼，导致剧情观感稀烂
steam打好评的玩家里吐槽剧情傻逼的一堆，我天天在群里听他们扯跟原作（世德堂百回本）的差别，结果被弓手冬狼为首的傻逼原作党爆了大典搞到都不敢说话了，只有一群串子云玩家在那扯原不原著
我敢断定正反双方99%的人都没看过原著，因为知道黄袍怪跟百花羞公主的孩子被杀的有那么一两个，知道赛太岁金毛犼手下小妖有来有去的一个都没有，明明这是猴子极大的一个黑点

PS：觉得游科会贴近原作的被骗了可以理解，但在我看来游科斗战神的前科+名字叫黑神话就注定了还是傻逼今何在那套剧情内核，只能说信了冯骥会抛弃斗战神才是真的傻（抛弃斗战神又没说抛弃今何在）

mildsalt

既见原著，为何不拜？

makar0601

不够大胆的又不愿意保守的问题，太不上不下了，比如二郎神结束那里看记忆，直接放开写，什么曹荣张卫健你们一起上，所有孙悟空同时致敬，黑神话：纵横宇宙，用更跳脱更庞大的发展去覆盖写得有争议的部分，直接让人大脑宕机不就搞定了。

henvelleng

其实所谓的剧情讨论贴，并没有多少是真正讨论游戏剧情的，就是翻来覆去那几句话，跟念稿子似的，要么就是挖百回本只言片语，你只要细说游戏剧情，就没声音了，到底是什么原因我不说

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

mildsalt

它们搬出来原著，就是要觉得这游戏还不错的你，不由自主的跪下来

cyanwow

“不尊重原著”已经说的很轻了，非得掀开遮羞布来说，在他的世界观设定下的人物行为逻辑就是有问题，甚至有大量的细节还得结合斗战神之类的“前作”才能勉强看出些逻辑，在讨论中说一句不符合“原著”，是有些词不达意，但是问题不大。
问题在于，游戏总体做的不错，但是非得给这游戏塑成金身罗汉，指谪不得，天天抓着讨论中的语言漏洞大做文章，剧情逻辑的硬伤倒成了房间里的大象。
这种情况下剧情讨论完全成了车轱辘话，我说不合原著，你说没有原著；你说剧情可以解释，我说你这大多数都是推测。论来论去，两边除了全都感觉自己赢麻了并不能讨论出什么实质性的东西出来。
要说互联网上的讨论自古以来就是这样的烂，不过是这几年愈演愈烈罢了。
反正我已经和解了，这游戏让我在商场大屏幕上装了把大比，被小孩哥狂捧，情绪价值拉满，其他的爱咋地咋地吧。

飞火

这个视频说的比较全面了，为什么黑猴子剧情拧巴的问题
就是前面西游记，后面斗战神
蹭了西游记热度，最后放不下自己以前斗战神。搞了一个很拧巴逻辑不同的剧情。
《想做斗战神又想蹭西游记，拧巴剧情的好游戏》
https://www.bilibili.com/video/BV1iLsGemEte/