关于西游记为基础创作题材的一个困境——在否定灵山和天庭的正义性之后，路在何方？

gammatau · 发表于 2024-8-27 05:34

玖羽发表于 2024-8-27 02:23
所以我说先超过《西游补》再说

《西游补》相当于在原作取经途中插一个巨型副本，不影响取经，结束之后的 ...

现在的受众直接一句梦结局搞虚无是喂shi给你死刑了

玩玩而已 · 发表于 2024-8-27 05:54

本帖最后由玩玩而已于 2024-8-27 05:56 编辑

当然是人人有功练人人当神仙啊
不过就算这样也还是不如西游记原著有趣

snakeling · 发表于 2024-8-27 06:22

本帖最后由 snakeling 于 2024-8-27 06:24 编辑

如果结合现实完全是可以搞的，西游之后一千多年，真西方世界鸡渎入侵，道佛，天庭灵山不敌，人间界失守，大圣再取西经，获得在西方都算叛逆的赤红大法反操

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-8-27 06:38

天地一机成化育发表于 2024-8-27 01:07
这就是你要持进步论还是循环论的区别了, 如果你持进步论, 那你就一定要得到一个更好的结果, 这条路一定要 ...

劫不是难这里时间量词

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-8-27 06:39

snakeling 发表于 2024-8-27 06:22
如果结合现实完全是可以搞的，西游之后一千多年，真西方世界鸡渎入侵，道佛，天庭灵山不敌，人间界失守，大 ...

有一套连环画就是去了美国取经揭露资本主义题材的

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-8-27 06:46

天地一机成化育发表于 2024-8-27 01:38
这种好坏之分的格局远不如封神演义高, 封神演义的文笔是真的烂, 但是内核是真的高级, 封神里看似有正反 ...

姬周上台800年还不是被助纣为虐恶来后人赶下来了吗？

keenkiller · 发表于 2024-8-27 07:03

还不如读读佛本是道，一世之尊这些起点小说

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

太极八爪鱼 · 发表于 2024-8-27 07:20

首先先别代表其他观众。第二，猴子闹成了为啥不能绝地天通，为啥非要保持一个封建体制？

胜改藏 · 发表于 2024-8-27 07:22

战神系列怎么处理图图完那些神以后的事，这个也可以嘛

Nanachi · 发表于 2024-8-27 07:25

猴哥猴哥
你真了不得
五行大山压不住你
蹦出个孙行者

猴哥猴哥
你真太难得
紧箍咒再念
没改变老孙的本色

拔一根毫毛
吹出猴万个
眨一眨眼皮
能把鬼识破

翻个跟斗十万八千里
抖一抖威风山崩地也裂

哪里有难都想你
哪里有险都有哥
身经百战打头阵
惩恶扬善心如佛
你的美名万人传
你的故事千家说
金箍棒啊永闪烁
扫清天下浊

—— 来自鹅球 v3.1.90

太极八爪鱼 · 发表于 2024-8-27 07:26

snakeling 发表于 2024-8-26 14:22
如果结合现实完全是可以搞的，西游之后一千多年，真西方世界鸡渎入侵，道佛，天庭灵山不敌，人间界失守，大 ...

孙悟空大战变形金刚？

寺胖 · 发表于 2024-8-27 07:28

千本blur 发表于 2024-8-27 02:08
不能这么说。孙悟空是不羁，是跑回过花果山，但你只看到这些点，忽略了整本书讲的是一个师徒四人齐心协力 ...

后面一段感觉在说我，只想躲家里玩，如果不是为了维持生计，上个毛的班

毒菇 · 发表于 2024-8-27 07:28

加补丁，天庭不是坏的，是有坏东西影响了天庭，《西游记后传》，港漫《西行纪》就是这么干的。

lix310 · 发表于 2024-8-27 07:30

本帖最后由 lix310 于 2024-8-27 07:48 编辑

你把天庭和灵山都当封建政府看，妖怪么，没根脚的就是一般土匪，有根脚的就是黑白通吃的土豪劣绅，还有镇元子之流知名乡贤。反正都是再苦一苦老百姓的货。
创作的话破局之法就三条路：一是起义，二是游侠，三是隐逸。
西游记本身也是照这个路子走的，齐天大圣花果山聚义扯旗就是起义，西游路上一路斩妖除魔就是游侠，当然最后没选隐逸而是选了投奔封建势力，换句话说否定天庭和灵山的正义性实质上完全不影响西游记的剧情里最受人欢迎的部分，这也是西游各种阴谋论和魔改的基础

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

Nanachi · 发表于 2024-8-27 07:35

神佛是黑的没问题，西天取经有阴谋论也没问题，问题在大圣的形象既不是大闹天宫的反抗者，也不是西行取经的求道者，还不是儿女情长的痴情者，更不是结拜众妖的重义者，反而成了一个自私自利的小丑，为了自己的自由坑了兄弟们。

—— 来自鹅球 v3.1.90

GHFJHGF · 发表于 2024-8-27 07:37

当然是发展科学走无神论道路啊

YG111 · 发表于 2024-8-27 07:37

这次黑猴的剧情留了些白觉得挺好。
最后就当是讲猴子自己渡劫自己涅槃圆满的故事

真成佛成仙拯救世界建制派都靠不住还得自己圆满以自己的方式做一点小小的工作

毕竟写群像大格局就会遇到为啥各位大能这么厉害不重塑世界这个问题了

----发送自 STAGE1 App for Android.

火箭布雷器 · 发表于 2024-8-27 07:49

不是觉得大闹天宫不是好事。
而是过去二十年黑西游解读太多了审美疲劳而已。
再过十几年还是要轮回过来的。
就大部分网文这个见一个杀一个，见两个杀一双的风格，你和我说观众不喜欢大闹天宫？

巴特爱素子 · 发表于 2024-8-27 07:56

从黑神话立项开始我就说了，孔雀王嘛，这么好的素材你不抄，有没有大战如来（大日如来），有；天宫，天宫早就死了（月宫昆仑）；众神都是食人怪阴谋论有没有（王母生世界众神），有；十万总魔君叛变魔族、杀妻证道（天蛇王）有没有，有；带着两个队友挑战世界，其中一个还叛变（黄海峰），有没有，有；佛教内部黑化有没有（里高野），有；大战跟自己对位的能力相似者（凤凰）有没有，有；大战自己的黑暗复制人六耳（人造孔雀王）有没有，有；甚至还有菩萨肉身布施（不过是地藏），生下主角。

你说没解决问题吗？上好的素材你连抄都不会抄，白浪费那么好的机会。

巴特爱素子 · 发表于 2024-8-27 08:01

YG111 发表于 2024-8-27 07:37
这次黑猴的剧情留了些白觉得挺好。
最后就当是讲猴子自己渡劫自己涅槃圆满的故事

直接诸神的黄昏结局不就完了，模仿战神模仿了个寂寞。史诗诸神的黄昏结局就是诸神陨落新神出，世界回归一片绿色。西游记的世界也是会生灭的，保证老君不黑，直接重启。猴子打完后陷入一片黑暗，醒来躺在草地上，鸟语花香，猴子跳跃，世界新的轮回开始了，新的玉帝修炼中，懵懂的人类在学习造房子，种植水稻、挖掘水道……多美好，不比什么破坏一切号

伊头鬼作 · 发表于 2024-8-27 08:03

太极八爪鱼发表于 2024-8-27 07:26
孙悟空大战变形金刚？

某天上班，猴子看到观音带起来面纱

路人中的路人甲 · 发表于 2024-8-27 08:19

话说取经这个事情对西游记这个故事真的有影响吗，我怎么感觉把这个真经换成个别的什么玩意（只要别太离谱）也不会影响大家对西游记的喜爱……

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-8-27 08:24

snakeling 发表于 2024-8-27 06:22
如果结合现实完全是可以搞的，西游之后一千多年，真西方世界鸡渎入侵，道佛，天庭灵山不敌，人间界失守，大 ...

那不都是轩辕剑玩剩下的了

哎，这系列倒是古典神魔创新世界观设计中最有格局的一个，可惜了

—— 来自 S1Fun

rp1993 · 发表于 2024-8-27 08:33

孙悟空是斗战胜佛，也可以说是战神了嘛，学战神屠完天庭屠灵山，屠完灵山去屠其他神话的神不爽么

古畑任三郎2015 · 发表于 2024-8-27 08:34

路人中的路人甲发表于 2024-8-27 08:19
话说取经这个事情对西游记这个故事真的有影响吗，我怎么感觉把这个真经换成个别的什么玩意（只要别太离谱） ...

你这倒果为因了，没有玄奘的大唐西域记，哪来的西游记？
就像如果没有三国这段历史直接五胡乱华，哪来的三国演义？隋唐写的再好看那股英雄气也是远不如三国的

—— 来自 S1Fun

cowgp01 · 发表于 2024-8-27 08:41

答案是把问题丢回给玩家，做帮天庭打妖王维持现有秩序的结局，帮妖王打天庭天天开银扒的结局，天庭妖王都打最后坐化回石头再无神魔的结局

remedios010000 · 发表于 2024-8-27 08:42

本质上还是玩家想象不到没有权力约束的世界是什么样的，我只能说真打碎灵山打上天庭之后本身就没什么需要干的，回花果山该吃吃该喝喝

anfangzhan · 发表于 2024-8-27 08:42

火箭布雷器发表于 2024-8-27 07:49
不是觉得大闹天宫不是好事。
而是过去二十年黑西游解读太多了审美疲劳而已。
再过十几年还是要轮回过来的。 ...

喜欢网文见一个杀一个，见两个杀一双的风格，更会觉得本作孙悟空小丑

肉搏光头 · 发表于 2024-8-27 08:49

这个没办法，打才爽，不打是绝对爽不起来的！

巨魔已被忠诚 · 发表于 2024-8-27 08:51

anfangzhan 发表于 2024-8-27 02:51
比巨人里的艾伦都小丑的角色就不要碰瓷切格瓦拉啊，艾伦牺牲这牺牲那发动地鸣掀桌保住了亲友团，这版的孙 ...

取下紧箍是天使的奖励，不是猴子的目的。
你觉得小丑就是小丑咯，你都艾伦了还能怎么办。

barry.allen · 发表于 2024-8-27 08:51

古人没有义务帮现代人解决自己的思想问题，自己想吧

barry.allen · 发表于 2024-8-27 08:53

cowgp01 发表于 2024-8-27 08:41
答案是把问题丢回给玩家，做帮天庭打妖王维持现有秩序的结局，帮妖王打天庭天天开银扒的结局，天庭妖王都打 ...

这种选择本身会带有预设立场，就是天庭的作用。天庭存在了会发生什么，天庭没了会发生什么，只要制作者告诉了玩家，就是制作组在表达立场。

不告诉，不告诉这选择有啥用呀

草間野分 · 发表于 2024-8-27 08:57

很多人所谓的原著是86版电视剧和99版动画

remedios010000 · 发表于 2024-8-27 08:58

GHFJHGF 发表于 2024-8-27 07:37
当然是发展科学走无神论道路啊

哥们这怎么研究啊

这是质量M 这是密度ρ

这是一万三千斤能伸能缩的如意金箍棒

好了快去解释一下吧

CrayS1 · 发表于 2024-8-27 08:58

其实就是封神姜子牙的问题，已经不是那个中二的神是坏的，妖是好的这么简单的故事就能忽悠住人的年代了。

还不如说神是草台的更容易共鸣。

完先生 · 发表于 2024-8-27 08:59

悟空只需要打妖精就可以了，整个世界观思考的就多了
甚至这句话可以用在《七龙珠》

tlygo54 · 发表于 2024-8-27 08:59

我还是那句话，黑神话的世界设定问题不是阴谋论，而是没有吃透阴谋论……

真搞大吃鸡然后搞个新天庭，爽感不亚于钢丝魔怔大mod TNO

终将不惑 · 发表于 2024-8-27 09:15

文艺作品并不负责一定要给出答案啊，更不用说合理可靠的答案了。

asaon · 发表于 2024-8-27 09:17

还不如缝合克苏鲁之类元素，天庭灵山因为直视外神，高层大部分都疯了，只剩下部分人苟活残喘，猴子也受影响，只能通过先死一次再复活来摆脱。

卖哥 · 发表于 2024-8-27 09:22

原作的意思是大圣的朴素善良和社会的秩序在大乘佛法的智慧下得到了统一不再是矛盾，所以紧箍就不存在了。
而黑猴显然没有领会大乘佛法呀，那箍消不掉也是理所当然的。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[读书] 关于西游记为基础创作题材的一个困境——在否定灵山和天庭的正义性之后，路在何方？