王国之泪最半成品的地方就是地底吧

秋月孝三

地底对我这种战狂而言简直太友好了

—— 来自 OPPO PDEM30, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

oniwarud

npk7k 发表于 2023-6-4 15:52
地底是地底，地面是地面，没有做到从地面引导至地底或者从地底引导至地面，俩地图各过各的。 ...

这俩联系比想象中高很多，两者从地形交互的引导也很多，很多地底的探索都是要对照着地面来的，这点随着地下的探索和翻阅依盖队留下的日志就能自然而然地体会到，而且很多时候探索地底时把小地图设置成地面反而更有用。当然如果是直接对着攻略翻的话那就当我没说了。

爱斯基摩黄德彪

这一作我初见里体验最好的地方反而是地底，还没有载具的时候一路漆黑扔花摸过去，偶尔遇到成片会动的树或黑暗里远远看到一个巨大的红色boss，再或是掉到底后发现某个洞窟里长满了让人掉san的绿矿石的体验别提多酸爽了。如果地底能多来点巨物奇观或更多恐怖的元素我愿称之为绝杀（可惜分级摆在那里

Rushtime33

如果说任天堂是想将三层世界分别做成三种不同方向，地上是继承自野炊的引力点和大地三角法则驱动的网状探索体验，空岛是强调纵向跨度的中小型箱庭，地底是乘载具俯视、移动效率更高关联的兴趣点分布更散、更加点对点的体验的话，那地底的设计无疑是失败的。地底我是放最后清完的，回想了一下地底体验最好的时间就是接任务第一次下去的时候，抹黑翻山越岭扔发光花一点点探索有种在深海中潜行的感觉，和上面两层差异化拉满了，但优点也就到这儿了。

细数一下地底设计的罪恶：
引导：前期的摸黑走路主要依靠雕像和树根的大致方向指引，但是下到地底的初始状态是一抹黑的而能提供超大面积视野的树根是极少数，这就导致探索过程非常繁琐而且很容易丢失方向/掉到规划外的位置；而如果是乘带发光花的飞行载具探索，引导又几乎完全依赖远处发光的树根/营地以及地图特殊轮廓的地点形成的点对点引导，完全把野炊以来的地面徒步探索的发散式的网状体验给丢掉了，而且由于游戏本身远距离视野细节不足的问题，从游戏画面中很容易漏掉一些远距离、低处的兴趣点，同时引导对看地图的依赖也**提高了，不管是开树根还是查漏补缺探索点都很大程度靠地图标点，玩地下我按-键开地图的频率是玩上面两层的十倍甚至九倍；地底任务线齐少无比，中后期的长线任务只有一个追依盖队老大去格鲁多地下了，其他几个狩猎boss简直可以忽略，对比起来地上很多比较难发现的地方都有npc对话或者迷你挑战引导你去，降低了玩家错过高质量支线的概率同时也很大程度上避免了复杂环境中的嗯找问题，为啥地底只在一开始用了一下后面就完全放养了呢。

奖励：地底主要的探索奖励无非就是矿石、结晶、衣服、设计图，矿石和结晶的需求如果只是奔着正常移动体验而不是非要升满去玩特别耗电的东西，其实远没有想象那么大，地下两个典型兴趣点之间的距离其实连1/2有时候甚至1/3的电量条都用不了，2满管绝大部分时候就是摆着看的，蓝图耗矿方面mk2使用时长其实是很久的，只要多用道具球而非纯用矿加上载具不是即用即丢其实耗矿速度也不是很快，而一旦奔着100%去挖矿又变得非常低效和折磨；衣服方面，除瘴气套、挖矿套之外基本都是玩具，只有收集意义，而在你真正开箱之前你根本不知道拿到的是好用的东西还是垃圾，此外衣服箱子还和大量结晶箱子混合分布到各个矿坑中，在你奔着全收集的时候去开完箱子结果是20结晶当场都想吐了，与收集难度不相符的奖励力度导致负反馈也非常强；设计图就更加鸡肋了，我玩游戏整体还是偏实用主义，拼玩具在经历最初几个小时的兴奋之后很快就会懒得再去碰了，相信大部分玩家也是这样，王国之泪的蓝图系统全程用的最多的几类也就是mk2、火箭浮空石、热气球这些能够提高移动效率的，这些设计图虽然很好地补充了佐纳乌人采矿、生活方面的载具设定，但是从游玩实用性上讲不能说是毫无卵用也可以说是屁用没有了。

关卡丰富度：地底地面的地形翻转、地底120树根和地面120神庙位置对应从设定上很有美感，从开发成本上也可以理解，但是从实际游玩角度上讲就跟有些手游为了玩一些无聊的888、666、233数字梗导致角色数值崩坏一样可笑；如果说空岛中的几个独有岛屿是足够有趣而意犹未尽，那地底世界就是纯纯的大而无当、毫无深度、重复堆叠，无法想象任天堂能在最自豪的游戏系列的新作塞进来这种低质量的公式化开放世界内容。在地下开第1个树根、第1个营地、第1个矿坑的时候还有一些新鲜感，那第20个、30个的时候而且还是结构几乎照搬、美术素材的关卡，我只想吐。

音画体验：毫不客气的说地底的美术、音乐比关卡设计还要偷懒，完全不足以撑起几十个小时的游戏体验。相较地面有四角的4种不同视觉表现、气候、地貌的区域，地底几乎只有1.1种，1是遍布全局的黑不溜秋、瘴气萦绕、遍地巨大蘑菇的裸露岩地，0.1是火山区域岩浆带来的一点小小变化，没了。配乐方面虽然野炊和王泪都是更偏向氛围感的配乐，但是在不同的大区域、特殊的地点都用通用的乐曲框架配合了不同主题的动机，配合不同风格的美术设计使游戏体验有更鲜明的独特性，而地下可能是要强化本身安静压抑的氛围，但导致的结果就是配合重复的游玩体验我整个人在清完地底的过程中都毫无波动。

最后感叹一下，游戏刚发售的时候玩了10个小时的我认为王泪分数比野炊低了是媒体不客观应该给99，三周过去玩到快通关的我只能说分数低了确实该啊。王泪的地底世界做成和地上1:1对应的大世界真不如老头环那样在几个主要区域的地下做几个精致箱庭一根。

oniwarud

npk7k 发表于 2023-6-4 16:25
两个地图能互相照应算不得什么，这种trick沙漏已经玩过了，仅仅这样两个地图还是做不到来回探索。地底就像 ...

地底的很多重要情报都是需要在地面和天空中获得，各种高山和直通天花板的石墙也是没法让人一步打穿，需要从其他深坑进入。至少在我自己完全不依照攻略的游玩过程中是能明显感受到地面和地底的联系越来越紧密。在地面获得的大量情报信息也都能反哺到地底探索的经验里去，地底和地面的地形呈镜像也是自己摸索出来的。地底探索的过程就是从一开始的无所适从变成越来越顺畅越来越上头，这些在贴吧里跟其他零攻略探索地底的人交流也是同样的感受。
如果一开始就看攻略的话这些体验基本都会损失掉，要是用复制bug的话那更是把地底的体验损失殆尽了，因为地底绝对是王泪单位时间里收益最高的地方，尤其是对于喜欢以战养战的玩家来说更是可以一穷二白进去一身高级装备和一大堆素材出来。

oniwarud

Rushtime33 发表于 2023-6-4 16:40
如果说任天堂是想将三层世界分别做成三种不同方向，地上是继承自野炊的引力点和大地三角法则驱动的网状探索 ...

地底本来就是跟地面讲究的是一个循环探索，要是直接留到最后想一口气清完那当然体验差，相当于把地表的一大堆引导和npc对话，还有地底的收益全都给略过了。甚至你还以为地底是放养的，实际上的话地面上乔舒亚一直在给你关于那几个重要废矿的情报，很多地方的npc也在告诉你探索地底的各种tips，如何对照地底和地面的关系，哪些深坑值得去，废矿和地面的联系，魔神像应该怎么找等等。
因为当时模拟器玩不了地下，搞的很多人听这些人建议对于地底都是看攻略下中央大废矿拿个蓝图开个水上竞技场就走，在最后又想一口气清完，那体验自然就很差了。

Rushtime33

oniwarud 发表于 2023-6-4 17:10
地底本来就是跟地面讲究的是一个循环探索，要是直接留到最后想一口气清完那当然体验差，相当于把地表的一 ...

乔舒亚的对话也就是个大致方向指引和雕像指引四个领地地下其实是一个东西，地面开放世界的环境引导能够和npc对话、任务这些指向性强的引导相辅相成，地底完全没有类似的高质量引导。至于地下依盖队营地笔记这种小tips对解决地下根本性的大而空的问题也没有任何作用。
强制循环探索更是搞笑了，一个开放世界非要玩家找一个没有告诉你的定死的玩法循环去玩才能有上佳体验，否则就大幅滑坡，合理吗。游戏内容放到后期就烂了难道不是设计者自己的问题吗，后期清地面、空岛的剩余点的时候怎么没有感觉雷同、无聊。地下只打了中央废矿周围的区域拿了几个必要道具就放着了有没有可能地下的玩法就是这么无聊几个小时就不想玩了呢？

oniwarud

Rushtime33 发表于 2023-6-4 17:20
乔舒亚的对话也就是个大致方向指引和雕像指引四个领地地下其实是一个东西，地面开放世界的环境引导能够和 ...

我这也没提到强制循环啊，只是说了地表的和地底探索和引导是循环交替的，很多地方的各路noc和日志都在引导你去地下，你自己全略过了又在那说地底放养，不是你自己的问题？
而且你又说了你是个偏向实用主义的玩家，那地底绝对是实用度最高的地方，我在上面的楼层就说过了地底是个对于玩家提升幅度最大的场所，这点但凡是正常探索过地底的玩家都是公认的，你这却丝毫感觉不到，那我就实在是感觉不到你是怎么探索地底的了。

伊川

haixings 发表于 2023-6-4 17:24
你错了，空岛非常雷同，地上立牌子我也无法忍受。

空岛数量虽然少，但是祓暗，大勇，炼矿，洛美天空迷宫都设计得挺好的吧

oniwarud

大江户战士 发表于 2023-6-4 17:52
空岛和地下一样的复制粘贴，唯一的优点是风景好，而且空岛才是和地上真无缝的那个，地下想回地上必须传送 ...

地下你要回去的话可以通天术，可以骑龙，可以飞行载具飞出去

lilod

大江户战士 发表于 2023-6-4 18:07
那我就不知道了，实在懒得玩地下这坨了，反正在我眼里地下纯凑数用的删了也不妨碍王泪成为神作 ...

典

来sg论坛干妮

玩了110个小时通关，我个人给王泪85分，野炊100分。三个意见，第一，感觉野炊到王泪有点像战神4到5那种，有更新，但很多还是野炊的底子，找屎，神庙，鸟塔开地图。怎么说？就是第一次很震撼，但你要再来一遍，就不如第一次玩野炊法环那种卧槽太牛逼了。另一个对我来说很大的缺点就是罐头太多了，别的不说，就找水井能作为任务放在支线里，对于100%完成太不友好了，要吐了，不搞强迫开罐头行不行。第三个缺点这个帧数和画面，我想开着5英杰能正常玩游戏，对不起做不到，开个究极手都掉帧，这是2023年了，更新一下主机吧，我花钱行不行，

zyxsqw

柱子这玩意我看到都会通上去看一下的，起码看看通哪了，没有吸引我蹦出去的点那就按b回去。