【国学】用女性主义理论--男性凝视[Male Gaze] 为国家队平反

九尾空幻 · 发表于 2018-6-10 21:46

sherlockchu 发表于 2018-6-10 21:42
这片子发展成这样，讨论“物化”不“物化”还有啥意义？……然后继续持有原论点：大多网民甚至理论 ...

“物化”什么时候成了分析哲学的专利了？

moekyo · 发表于 2018-6-10 21:49

skives 发表于 2018-6-10 21:43
你看看叫龙公主的触手插在哪了。

驾驶舱专门为这个体位做了适配

九尾空幻 · 发表于 2018-6-10 21:58

泥潭这么反感知乎的动漫高手谈学术，然而泥潭这个被加很多鹅的“学术文章”，比知乎低级、搞笑多了。

kimone_1 · 发表于 2018-6-10 22:07

九尾空幻发表于 2018-6-10 21:58
泥潭这么反感知乎的动漫高手谈学术，然而泥潭这个被加很多鹅的“学术文章”，比知乎低级、搞笑多了 ...

好啦好啦，不要耿耿于怀嘛，你看你这样多无趣啊

skives · 发表于 2018-6-10 22:09

九尾空幻发表于 2018-6-10 21:58
泥潭这么反感知乎的动漫高手谈学术，然而泥潭这个被加很多鹅的“学术文章”，比知乎低级、搞笑多了 ...

常在河边走

sherlockchu · 发表于 2018-6-10 22:44

九尾空幻发表于 2018-6-10 21:46
“物化”什么时候成了分析哲学的专利了？

自然不是。然而，分析女性哲学对这个词的考量是最清晰的。一般将性物化挂在嘴边的，恐怕大抵都不知道imposition account和instrument account的差别吧？因为不读Nussbaum，估计也不清楚并非所有论者都将性物化当贬义的。

Chien · 发表于 2018-6-10 22:48

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Chien · 发表于 2018-6-10 22:52

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九尾空幻 · 发表于 2018-6-10 23:01

sherlockchu 发表于 2018-6-10 22:44
自然不是。然而，分析女性哲学对这个词的考量是最清晰的。一般将性物化挂在嘴边的，恐怕大抵都不知道impo ...

个别学者不从贬义来理解“性物化”，能说明什么问题？大家都不要从贬义来理解“性物化”吗？

“物化”这个词是在马克思、卢卡奇等思想家那里发扬光大的，而在马克思、卢卡奇等思想家那里，这可是用来揭示人的悲惨处境的。女权主义把“物化”概念拿来，主要还是用来揭示父权下女性的悲惨处境的。

新人马甲2 · 发表于 2018-6-10 23:35

Chien 发表于 2018-6-10 22:52
泥潭不是压倒性的审判知乎女权吗？数月前，在泥潭指责某队可是过街老鼠的待遇，其他地方也就算了，泥潭这 ...

然而泥潭审判国家队不女权的不管是钓鱼还是炸鱼帖子还少么，别说你忘了泥潭漫区版面三分之二被国家队炸鱼帖子统治的恐怖和屈辱

RobinEatCorn · 发表于 2018-6-11 01:14

那个02的真爱楼都多久没浮上来了，那个狂气的02也回不来了。

—— 来自 OPPO R9m, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 v2.0-play

kimone_1 · 发表于 2018-6-11 04:10

九尾空幻发表于 2018-6-10 23:01
个别学者不从贬义来理解“性物化”，能说明什么问题？大家都不要从贬义来理解“性物化”吗？

“物 ...

有点美如画啊，那帮你捋一下吧，因为这个地方都有分歧，所以可见分歧比较大，所以内涵其实一团糟，所以外延也就跟着其实一团糟，所以不适合拿来用做扯大旗，你看这么说你能明白么？

南风森琉璃 · 发表于 2018-6-11 04:27

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T神教民 · 发表于 2018-6-11 04:43

我来讲个笑话：一群男人谈女权

恤兵真綿 · 发表于 2018-6-11 04:47

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imosuke · 发表于 2018-6-11 06:40

想到9a可能其实也是内脏被搅得乱七八糟的感觉、只是因为被操习惯了才没有表现在脸上，就觉得更兴奋了

錯乱坊 · 发表于 2018-6-11 06:57

笑死了这贴

风中凌舞 · 发表于 2018-6-11 08:43

南风森琉璃发表于 2018-6-11 04:27
看的时候就在想左右脚脚趾画反了。。。这么低级的错误

我靠我翻回去看了一下真的反了！！！！！！！！！！！！
笑死。

Chien · 发表于 2018-6-11 09:02

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九尾空幻 · 发表于 2018-6-11 10:08

本帖最后由九尾空幻于 2018-6-11 10:33 编辑

恤兵真綿发表于 2018-6-11 04:47
努斯鲍姆很low。

Nussbaum另说，这个楼主显然是对哲学一窍不通的货色。

所谓男性凝视（male gaze）是Laura Mulvey根据拉康的精神分析学提出的概念，其恰恰是批判西方电影通常把男性设定为观看的主体，而把女性设定为观看的客体，男性的凝视将其幻想投射在依其需要而类型化的女性形体上，由此建立了一个男性/主动与女性/ 被动的叙事程式。

其实这个楼里已经有人指出来了，“物化”是指客体化，而客体化又要从哲学中的主体和客体的关系来理解。也就是说，性物化不能只是肤浅地理解为在影视作品中把女性展示为了一个性的物件，这只是性物化一种比较醒目的效果，但不是唯一的效果——影视作品把女性展示为“充满骄傲、尊严、自信、主动性、对自由的渴求和难以驯化的力量”的形象，仍然可能只是作为男性幻想的投射、男性凝视的被动客体。

知乎上那个对国家队不女权的批判，只不过是抓住了一些令其反感的表面问题卖弄学术名词，并不是真正深刻的批判；而泥潭这篇“学术文章”，则纯粹是屁股决定脑袋，比知乎那位更低级、更搞笑，还因为猜剧情猜错而被狠狠地打脸。

amulelernen · 发表于 2018-6-11 10:36

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病欠 · 发表于 2018-6-11 13:00

本帖最后由病欠于 2018-6-11 13:08 编辑

我这里Male Gaze理论用的是Eaton的简化版、适用对象是视觉作品，跟叙事无关，只是提取一部分图像用Eaton的方法去进行判别。其余一些和male gaze无关的话主要是Nussbaum和feminism的主流价值观，相当直白的东西。DitF政确与否-我个人看来澡堂回就盖棺定论了，不知道还有什么好吵的。
此外，猜错剧情，高估监督的能力这种事情，随便你笑话好了。
不过我倒是想看看那些懂哲学专家怎么解释一下，什么样的作品里女性不是客体。不要说得好像玄学一样，爱怎么掰怎么掰。

stardust1224 · 发表于 2018-6-11 19:30

imosuke 发表于 2018-6-11 06:40
想到9a可能其实也是内脏被搅得乱七八糟的感觉、只是因为被操习惯了才没有表现在脸上，就觉得更兴奋了[f:077 ...

大佬我也喜歡啊！！！9a被騎才是真正女權展現(X

stardust1224 · 发表于 2018-6-11 19:31

這篇不是假學術假李克忠嗎......
不同意不支持覺得主樓放屁結束

weary10 · 发表于 2018-6-11 19:35

男人谈女权搞笑？共和国女权最大的进步是太祖和CCP带来的。

猫睛石 · 发表于 2018-6-11 21:17

原来楼主还在啊

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

lyz1196 · 发表于 2018-6-12 00:35

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錯乱坊 · 发表于 2018-6-12 09:40

然而看看现在的国家队，楼主的确是说了一堆狗屁不通自以为是的东西。被锦织哥哥打脸开心吗

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Mafise · 发表于 2018-6-12 13:17

其实吧，当初以为做出来一把枪，争论一下是除暴安良之枪还是助纣为虐之枪也算有点意义
结果现在做出来是把马桶搋子，除了喂屎还有其他用途吗

— from OnePlus ONEPLUS A3010, Android 8.0.0 of S1 Next Goose v2.0-play

Chien · 发表于 2018-6-12 13:46

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kimone_1 · 发表于 2018-6-12 14:34

Mafise 发表于 2018-6-12 13:17
其实吧，当初以为做出来一把枪，争论一下是除暴安良之枪还是助纣为虐之枪也算有点意义
结果现在做出来是把 ...

还可以搋马桶啊！

风中凌舞 · 发表于 2018-7-8 11:05

最后把这个帖子挖出来一下。
24集了，拍完了，ditf除了满地鸡毛，什么都不剩。
女权？呵呵，滚回家生孩子吧。

“心和满都生到第四个了”

stardust1224 · 发表于 2018-7-8 11:09

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1722846-1-1.html
[討論] 結果到了最後，ditf也沒有成為女權動畫啊

對照看還行
這種優質良帖絕對不能沉下去啊

kuhailz · 发表于 2018-7-8 11:27

这贴充分说明了一个宅男自认为情报强者，就算wiki再多的东西，搞再多的人名和名词，也不过是半瓶子醋，屁股决定脑袋而已。

skives · 发表于 2018-7-8 11:28

别鞭了，都是受害者

hcho · 发表于 2018-7-8 11:30

泥潭鞭尸太有趣了

—— 来自 Sony F8332, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play

amulelernen · 发表于 2018-7-8 11:32

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B2是念着反 · 发表于 2018-7-8 11:33

这个纯粹口胡了，不冤

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.1

stardust1224 · 发表于 2018-7-8 11:33

話說有多少當年的國吹如今被迫害在案
我一定要去恭賀一下手動置頂

咸鱼无双 · 发表于 2018-7-8 11:36

话说泥潭公共号当初有在外面吹国家队吗？

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