怎么把五个人的乐队写的只剩两人——花田的花式骗局

第十六度

applebloom 发表于 2024-6-17 12:04
这就要求高了？可能现在原创观众真就这么宽容吧，平庸成这样的第10集，只有live能看的11集，整的像什么惊天 ...

来，你现在去gbc吧，战吧，nga，s1和外站看投票贴，看究竟是喜欢的多还是不喜欢的多
我寻思咋喜欢的直接倍杀了，这两集评分不好不是你们共振出来的？
合着大众眼瞎不如你们？

Nijika

原来8集和10集真的有那么多人不满意吗，8集在bgm上从7.9涨到了8.1分，10集涨到了8.2分，其实看是不是在挑刺尬黑最简单的就是看bgm的单集评论区，bgm算是比较严格的地方了，如果bgm单集是基本上好评远大于中评差评那其他论坛的大面积的挑刺评论基本就是尬黑，如果是大部分好评，小部分差评那其他论坛的挑刺有一些就是有理有据的有一些是在尬黑的，其实很多时候我不知道大部分人看动画到底是在看什么，到底是在以什么标准在看的动画，像第10集我个人认为特别强的一集没想到这么多人车，但像11集这种除掉live以外的综合水平（演出，分镜，对白台词设计） 远低于其他集数，live又是经典音监犯罪的集数却没多少人车，所以有些时候确实也不太搞得懂大家究竟想看的是啥

ΣPRC

Nijika 发表于 2024-6-17 16:36
原来8集和10集真的有那么多人不满意吗，8集在bgm上从7.9涨到了8.1分，10集涨到了8.2分，其实看是不是在挑刺 ...

10集和11集我就理解成粉丝越喜欢黑子就越急越要唱反了

xyion

10话我是不满的，不满的原因是我很喜欢1-8，一度觉得说不定是bgm8.5的剧本。结果花田9-10写得过于easy mode。10话打分我还是给了+2，因为再不满它确实达到了我+2的标准，但和8比我就是不满。

11是live看爽了给了+2，剧本及格就行。

御景

Nijika 发表于 2024-6-17 16:36
原来8集和10集真的有那么多人不满意吗，8集在bgm上从7.9涨到了8.1分，10集涨到了8.2分，其实看是不是在挑刺 ...

8集和10集，单集是很优秀的，投票我都是给了+1，+2
我感觉不好的原因，是对mmk的队友和nina的家庭矛盾，塑造的时候高高拿起，渲染的很麻烦，处理的时候太简单了，都是让对面背负了全部，而且对nina和mmk的塑造都起到了反作用。

11确实是拉了，live不说，其它内容看着讲的了很多，但太稀碎了。

Nijika

御景 发表于 2024-6-17 18:46
8集和10集，单集是很优秀的，投票我都是给了+1，+2
我感觉不好的原因，是对mmk的队友和nina的家庭矛盾，塑 ...

是的，前面看完我是觉得完全没有gbc前面集数的水平，体验不算好，虽然live和歌看完我和解了，音乐和这超帅的live画面确实有力量，但没想到这集都没什么人车前面的这些地方，反而第十集这个我认为是近几年我看的动画至少前三的亲情回一堆人车，确实让人挺迷惑的

束意行气

是的，我也不知道评分为什么一直在涨，我个人的观感是从第八集开始一直下滑的。可能是因为花田的“魔法”大多数更喜欢吧。不过我觉得楼主说的挺对的，把我一直认为的观点更充分的展开了。
顺便看到楼上有人说“谁说乐团一定要描写多个形象，一个主角不行吗”。首先，少女乐团是一个整体，一个队伍里只有一个视角，一个丰满的人物形象但呈现的时候要表现的五个人团结一致你不觉得突兀吗？你能有代入感吗？怎样达到情绪的共鸣？你了解他们的故事，你看到这个团每个人都多么不容易，历经坎坷走到你面前来一场精彩的演出才有共鸣，一个人的视角怎么支撑？其他人要么就是当世智者机械降神要么就是单薄标签无法深挖，人设就很儿戏。
其次，既然你准备把其他人当工具人，那前面就不要抛这么多烟雾弹。讳莫如深的给各个角色贴比较现实的标签(家人的期盼和自己的选择，不幸的家庭，还都是非常深刻非常现实的问题)，最后要么就是不讲要么就是无脑和解，使人物形象扁平是必然的，说是骗局一点都不过分。

赛肯特布拉泽

其实按传统的美少女过家家的路数来这么写确实是没问题的，但是有mygo珠玉在前，同样是13话(其实是12话)，人家就能照顾到每个角色的塑造，且同时有轻有重

Dpeey

leommoo 发表于 2024-6-16 08:11
这话说的，无外乎就是嫌推戏份不够重罢了，滚的凉，go的利希和猫，甚至可以预见的母鸡卡的海玲都是戏份不多 ...

立希篇幅少归少但我觉得已经足够撑得起角色了，在我这甚至比灯和c团时期祥子（以现阶段描写而言）更成立
剩下的问题无非就是这种性格讨不讨人喜欢

名津流

个人的GBC总结就是，剧本完成度较差，只有个别单集情绪渲染有亮点能让人记住，总体问题很大

而制作完成度非常高，达到了一个3d动画的新标杆，而且后来者想要复制可能只能等技术革新或者效仿GBC走黑心企业压榨员工路线

outmelon

名津流 发表于 2024-6-19 18:52
个人的GBC总结就是，剧本完成度较差，只有个别单集情绪渲染有亮点能让人记住，总体问题很大

而制作完成度 ...

这...日本3d动画的标杆吧，欧美的...十多年前你看的那些迪士尼3d动画无论渲染建模还是流畅程度能把这种3d吊起来抽吧，而且还有双城之战，今年年底就要出第二季了。何况这番走的也不是日本3d动画的路子，日本3d动画是像攻壳枪神宝石之国mygo这种用抽帧模仿2d动画的路子，它这走的也是欧美3d的路子，只不过建模和渲染太抽象的劣质版本，给看多了日本3d动画的观众确实是耳目一新的感觉。

名津流

outmelon 发表于 2024-6-20 00:05
这...日本3d动画的标杆吧，欧美的...十多年前你看的那些迪士尼3d动画无论渲染建模还是流畅程度能把这种3d ...

嗯，我说得不严谨，主要是日本3D动画

但你双城之战的例子举得不合适，双城很厉害的一点就是它全程都是以手绘为主，3D只是辅助。B站上有个大神Rofix的讲过很多期双城的制作

束意行气

还有一个比较有趣的点就是tomo和立希的比较，有些gbc粉丝可能认为这两个人设是类似的，是队伍里压力怪担当，但实际上在人物形象的描写上相差甚远。rikki的人设直来直去（对他人不能理解的举动直接"哈"，爱音的不良表现直接开火，没事就往雷区创，队伍濒临解散主动去找soyo，甚至于产生肢体冲突）性格直率真诚。
开头直接攻击爱音时或许没有人会对这个压力怪产生好感，那么mygo中是怎么修复这个人设的呢：一方面那就是平等的压力所有人，包括自己。压力怪之所以讨人厌，往往与双标、苛刻密不可分，但通过描写让观众明白了她并不是双标怪，她对自己更加苛刻，她的压力本身是因为骨子里的劣等感作祟让自己不断地想追求完美，这也就解决了这个负面标签，还会让部分人引起共鸣，她或许社交能力不强，表达感情笨拙，但她深刻的明白什么是责任，出发点是进取心和善意（她的人设让我想到了csgo的simple）；另一方面，由于存在着“社交能力不强”这个定位，那么就可以理所当然的加上傲娇这个属性来博可爱与好感，心口不一的人设更可能讨喜。
整体来看这个人设相当丰满立体（优缺点清晰突出，本身不复杂），并且环环相扣，所作所为都能够让观众自然而然理解并接受，仿佛在心里就明白“嗯这像是她能做出来的事”。
那么tomo同样是队伍里的压力怪定位责任担当，她又是如何来营造人设的呢？从开头tomo这个人设的烟雾弹就拉满，小时候的家庭变故让她寡言少语、性格怪癖（这里本身也可以接受），后续时不时看看过去的队友照片（有故事），跟仁菜张口闭口武道馆（有梦想），都算是做足了铺垫和准备。那么后面让我观感变差的地方在哪呢？就是她和仁菜的对手回，这集开头写了整整十分钟意义不明的日常，紧接着画面切到仁菜练吉他她在一边听，在仁菜弹吉他是个彩笔的预期下，一直像个闷葫芦的tomo女士直接一句“你这辈子就这样了”可以说像巨石砸上心头一样把我震撼到了。我实在是不能理解tomo是怎么能这么“不鸣则已，一鸣惊人”的，立希好歹是指出别人的问题，tomo直接上升到一辈子的高度给别人定了性，这样的话语实在是有些太恶毒了，我完全接受不了，我甚至觉得tomo前队友走的实在是太正确了。当然本集最后tomo还是向27滑跪了，原因是看到了27的努力被感动到了（所以你认真找的前队友都是摆子是吧，也可能是tomo女士成长了，虽然从后续几集没看出她成长在哪）。这件事的结局就是立住了27的人设，那么tomo这个花费了不少篇幅描写的人设讨喜吗？我个人是不喜欢的。甚至tomo现在在队伍里的定位和人设都很古怪，她仿佛是队伍里的监督员和审判长，可以自由的点出队伍的问题和自己不满的方面，跟别的队员有天然的距离，不像一个整体，其他队员仿佛天生欠她什么一样，需要好好努力，按照她满意的方向努力。那么她到底牛笔在哪呢？我没在剧中看出来，她自己又为乐队有什么努力呢？我也没看出来，她的人设好像始终一如既往，没有什么很明显的成长，依旧扁平。

新人马甲2

束意行气 发表于 2024-6-20 11:07
还有一个比较有趣的点就是tomo和立希的比较，有些gbc粉丝可能认为这两个人设是类似的，是队伍里压力怪担当 ...

这一话在仁菜传里的作用，实际上是点出了仁菜是个天赋怪的事实啊

同样是完全没练过，仁菜的歌声就是能一上来把mmk等人吸引住，一话时还针锋相对的路人朋克女直接被圈粉，刚组的乐队不用多久就又一次走到了职业化边缘，tomo也是一开始就被她们吸引了注意
回到弹吉他这事上面反倒是回归了新手就是纯垃圾的正常规律，告诉你这片里的常识和客观规律是正常存在的，反倒更凸显了唱歌能力的异常


至于tomo这个角色在这里的呈现也是很清晰的，她的音乐才华是远高于乐队这个圈子的其他人的，在她看来大部分人的水平就是垃圾，但她更害怕像以前那样直截了当提出意见会赶走身边的人，而刺团的其他人则是不仅不反感，还能积极地欢迎她的评价
这当然是一种良性的伙伴关系的开端，也是让tomo真正对其他人敞开心扉的最开始一步，但当然在片中来讲这也会是一个相对长期的过程




至于和隔壁go的角色对比，楼里也反复提到过两部片的刻画逻辑不同，角色的功能也是不同的，而且这里很明显两边的人际关系进度都不一样，tomo这个角色对人敞开内心时就是迟缓和小心翼翼的，哪来那么多篇幅去写每个人的关系推动和变化呢

相对更喜欢哪个角色哪种刻画当然是个人的自由，不过拉踩感觉大可不必，以端水片的标准要求这个片的角色很多时候也不公平

winda

还是回到台长说的问题上，想着搞叛逆的摇滚但企划还是跳不出2.5偶像的路数
27和mmk，还有刺团和ndd的纠葛，在加个中间人486足够填充十二集动画了，而rupa和tomo就像是资方强推塞进来的大爷，看她俩的剧情总有种为了凑5人团加戏的错觉，明明是乐团成员却游离在乐团、剧情的边缘

湖静欲成冰

等访谈吧，让我们看看花田是不是又要吐槽酒井改他剧本。

御景

12集真就水了一集，除了最后的103，其它都没什么信息量。
103说不定还是自搜太早了，闹个乌龙。
又旧事重提了mmk的心理阴影和nina正论，其他成员真就不用塑造了。

awertg

winda 发表于 2024-6-21 16:23
还是回到台长说的问题上，想着搞叛逆的摇滚但企划还是跳不出2.5偶像的路数
27和mmk，还有刺团和ndd的纠葛， ...

台长这就有点说风凉话赚眼球了，这年头谁还会做非2.5次元的少人数乐队番
我只是有点可惜486工具人化，但是rupa的留白写法确实挺不错

御景

awertg 发表于 2024-6-22 12:11
台长这就有点说风凉话赚眼球了，这年头谁还会做非2.5次元的少人数乐队番
我只是有点可惜486工具人化，但 ...

486还算好的，486标签少，也就和奶奶意向不同，实际的塑造反而不少，不过关键的问题，几个画面过去了，主要靠486自己和解。
rupa和键盘那真是一对，键盘机器人，贝斯工具人。
键盘、贝斯比486苦大仇深多了，家庭不幸，或者家人不支持，都是背景板。
用上的是提了一嘴的摆子、菜鸡前队友。

有里凑

前面有人说486是个工具都这么多人喜欢说明写得好，其实喜欢486并不是486写得好，正是因为写得差才会喜欢她，一种意难平，一种怜爱罢了
我没看这片，因为说要打倒Kpop给我整笑了，都不是一个赛道的打什么打，除非是馋别人的红利了想占别人的赛道，那这就说明东映不是不想，是做不到，因为根本就不懂Kpop的运作，只看了到光鲜亮丽的一面，像领导一拍大腿“我看那个xxx挺好的我们也整一个”