【专楼】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#21 嘘の代償

望月凝香 · 发表于 2013-12-10 15:16

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fws20 · 发表于 2013-12-10 15:16

nealcy 发表于 2013-12-10 15:10
抱歉我再反白问题下因为我对剧情的确有些地方感觉跟大家理解的不一样我实在是吵不起来了

我觉得王女跟 ...

楼主不是说要守护“民那、翔子、流木野桑”吗？
被想要守护的人恶心一回，不管被守护者有什么理由，楼主至少会觉得蛋疼想打架。
对你的解读没意见，或者说好顶赞……

燃烬 · 发表于 2013-12-10 15:17

nealcy 发表于 2013-12-10 12:41
我也是这么觉得要是我的观点真的成立那绝对是staff有病为了saki线成立拿翔子开刀太黑了太恶心了我觉 ...

翔子这么两季下来就没有什么发展过。一直是哪个样子。最后搞成这个样子真是情理之中。

但丁斯内克 · 发表于 2013-12-10 15:17

150留名

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 15:18

kuonyuu 发表于 2013-12-10 13:05
或者haruto最直接一句「相信我!」那shoko也不會那樣子
問題就是在糟糕的情況下揭露了神憑和吃人問題 & ha ...

事实如此，很多人不愿去跟多的考虑这一层，他们只看的见翔子卖少数派，晴人很受伤的一面
却看不到晴人很无知，翔子很可怜的一面。
还有E11也是，明明过于冲动而且还有不择手段的一面，但是好像都忘了他毫不犹豫的对MARIE射击的一幕。
既然翔黑那么有爱心，那么当初E11要放弃晶妹的时候也应该人人喊打才对嘛

kuonyuu · 发表于 2013-12-10 15:21

nealcy 发表于 2013-12-10 15:10
抱歉我再反白问题下因为我对剧情的确有些地方感觉跟大家理解的不一样我实在是吵不起来了

我觉得王女跟 ...

用世界系作品的角度來看, shoko很重要啊
世界系作品中, 世界的命運就是由女主角背負
現在haruto和shoko對決, 某角度看haruto是和世界對決

木头三页 · 发表于 2013-12-10 15:22

nealcy 发表于 2013-12-10 15:10
抱歉我再反白问题下因为我对剧情的确有些地方感觉跟大家理解的不一样我实在是吵不起来了

我觉得王女跟 ...

重点在于“源头”。
haruto和白毛不一样，白毛的意志非常坚定，目标也很清晰，他就是为那一个目标去努力的。但是对haruto来说，重要的东西很多，目标则并不存在什么一定要得到的。这就是为什么王女死了白毛一蹶不振，但是翔子死了haruto选择的是复仇。
确实俩妹子对男主的影响程度不同，影响程度相同那就不是表里相反的双男主了，但说到底，白毛选择战斗的源头是王女，haruto选择战斗的源头是翔子，只是后者随着时间的推移不断增加了新的理由，保护学校，阻止战争，终结诅咒，但翔子不会从这一系列的理由里被删掉，她只是从“唯一”变成了“其中之一”。
Staff安排这戏码否定的就是两人的“源头”，白毛失去这个源头之后没有了其他战斗的理由，haruto还有，所以haruto不会一蹶不振。但结果没变，都是要从“为了某个人”，变成为了某些更大的目标去努力奋斗。

不过最后一句只是我的猜测，具体还得看下周。

fws20 · 发表于 2013-12-10 15:22

燃烬发表于 2013-12-10 15:14
基本上这片应该不会走CP了。。无论翔子Saki都不会和晴人在一起了。

最后估计和saki有些互动，也算有结果吧……cp不一定最后在一起生活，确认了心意也能说的下去。

lokiy · 发表于 2013-12-10 15:23

第一次见150

rndong · 发表于 2013-12-10 15:24

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 15:18
事实如此，很多人不愿去跟多的考虑这一层，他们只看的见翔子卖少数派，晴人很受伤的一面
却看不到晴人很 ...

妖精不就是那样的人么，本身就是特务团出身，军人作风，学生也只是他利用达成自己愿望的道具，他要是在那个时候不崩了marie那才不符合一直以来他的角色定位。

要妖精按翔子那套作风行事那才是天大的笑话

七夜琉璃 · 发表于 2013-12-10 15:24

“晚安”好像在某种情况下是与死者告别的委婉说法……

我不做人啦 · 发表于 2013-12-10 15:25

nealcy 发表于 2013-12-10 15:10
抱歉我再反白问题下因为我对剧情的确有些地方感觉跟大家理解的不一样我实在是吵不起来了

我觉得王女跟 ...

不管感情线如何发展，翔子是LZ最初上机的理由，保护翔子和她提议独立的模组是LZ之后持续战斗的动力
就算算上感情线，LZ对翔子的恋心恐怕也一直没有消退，只不过来自各方面的责任感在他心目中占据了更重要的位置
学长的死固然也是大打击，但LZ也只是失去了比爱娜、marie更靠近LZ、更扶持着他的同伴，彻底造成LZ人生谷底的还是翔子背叛这样本质上与过去的挫折不同的事件

望月凝香 · 发表于 2013-12-10 15:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

燃烬 · 发表于 2013-12-10 15:27

古市贵之发表于 2013-12-10 13:09
学长的死主要原因是翔子、北川背叛
北川挟持翔子叫楼主回来是重点
在那个关头翔子相不相信楼主都改变不了晴 ...

翔子反应快点，抓住LZ跑上V1就安全了。。。

北川她们已经被吓住了，大半不会补枪，补枪也很难打中

死难者23er · 发表于 2013-12-10 15:27

未必吧，大河内有一点我还是很欣赏的就是对感情的忠贞，他里面的角色一旦喜欢上了某个人，要改变几乎是不太可能，所以我觉得晴人和翔子应该会有个结局，但应该是个悲剧

我不做人啦 · 发表于 2013-12-10 15:29

kuonyuu 发表于 2013-12-10 15:21
用世界系作品的角度來看, shoko很重要啊
世界系作品中, 世界的命運就是由女主角背負
現在haruto和shoko對 ...

虽然我认为VVV不论是狭义还是广义都不能进入世界系作品的序列，但就世界系的定义来看的话，恐怕担当得起“女主”这个职责的是白毛……

七夜琉璃 · 发表于 2013-12-10 15:29

望月凝香发表于 2013-12-10 15:26
所以楼主的Flag，唉。

LZ的死亡flag已经加到满，运气好是触底反弹，运气不好那就真是おやすみなさい＝さようなら了。

superbia · 发表于 2013-12-10 15:30

150留名

岚若幽沁 · 发表于 2013-12-10 15:30

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 15:18
事实如此，很多人不愿去跟多的考虑这一层，他们只看的见翔子卖少数派，晴人很受伤的一面
却看不到晴人很 ...

要拉艾党入架吗？

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 15:30

我不做人啦发表于 2013-12-10 13:12
……我是反对@lucky_kaede 把害学长牺牲的责任推到LZ和白毛头上
你说的这个假设我完全不反对，可以假设的 ...

到底是谁推卸责任了？
如果你要说学长的死该谁负责，造成这样局面的罪魁祸首是谁？
那我告诉你，全都有责任。
首当其冲的是北川，其次是造成这样局面的晴人和白毛，以及召开联合大会的翔子

北川挟持翔子骗1号机回舱，翔子卖不卖晴人北川和留守派都会把晴人送上安全舱射出去，然后发现被骗，学长挡枪。
晴人优柔寡断，掌握重要信息不告诉翔子，导致联合大会被人先手全面被动。回舱后被人射了心脏还不知悔改，憋了许久吐出来一句我忘了，所以你跟我说晴人这是小问题。天性使然，翔子被骗就是无脑，活该？？别忘了当初晴人是怎么被A国骗去关起来的

E11掌控全局，但是极度不信任队友。下降作战时脱队单骑救王女，结果差点先被Q4坏了大计，要不是晴人来擦屁股王女甚至都上不了火箭。无情更不用说了，别说MARIE被爆头是咎由自取，晶妹脱离下降轨道要被放弃是自己的错。

翔子盲目信任晴人，殊不知最大的情报自己压根就没掌握。在不了解双方情报的情况下毅然召开联合大会，导致本部被攻陷学生惨死。最后意气用事还卖了晴人，简直就是无知中二少女的典范。

岚若幽沁 · 发表于 2013-12-10 15:31

七夜琉璃发表于 2013-12-10 15:24
“晚安”好像在某种情况下是与死者告别的委婉说法……

直接翻译不就是”请安息吧“吗？？

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 15:32

岚若幽沁发表于 2013-12-10 15:15
怎么觉得学长的死刺激晴人的更多

这个也不好以偏概全
说不定山田那边影响更大呢

就看这周怎么搞吧。

wxj0307 · 发表于 2013-12-10 15:32

超150了，这周能上200吗

岚若幽沁 · 发表于 2013-12-10 15:33

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 15:32
这个也不好以偏概全
说不定山田那边影响更大呢

哦对，还有个他

燃烬 · 发表于 2013-12-10 15:34

nealcy 发表于 2013-12-10 13:14
我的意思和理解是第十集剧情本来就是为了让saki shoko两党的争执骑虎难下才设计了这个剧情不然的话依照 ...

如果要走Saki线，Saki的戏份太少，不知道这样说你能理解么？

LZ只有机会变成Saki的一缕白月光而已。不信接着看。

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 15:34

kuonyuu 发表于 2013-12-10 15:21
用世界系作品的角度來看, shoko很重要啊
世界系作品中, 世界的命運就是由女主角背負
現在haruto和shoko對 ...

对决太夸张了点吧……
只是STAFF发神经病而已。。
毕竟SHOKO卖不卖晴人本话剧情其实都不会有改变。。

kuonyuu · 发表于 2013-12-10 15:35

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 15:34
对决太夸张了点吧……
只是STAFF发神经病而已。。
毕竟SHOKO卖不卖晴人本话剧情其实都不会有改变。。 ...

個人倒覺得男女主角對決很有萌點啊 (拖走

fws20 · 发表于 2013-12-10 15:36

七夜琉璃发表于 2013-12-10 15:24
“晚安”好像在某种情况下是与死者告别的委婉说法……

那歌词的人称是“我”“你”，就是俩男猪的自白。
结合ed画面，楼主不妙，白毛大大不妙(貌似背后灵)……
难道白毛要牺牲自己破局？

9000岁 · 发表于 2013-12-10 15:36

哈哈哈

岚若幽沁 · 发表于 2013-12-10 15:36

kuonyuu 发表于 2013-12-10 15:35
個人倒覺得男女主角對決很有萌點啊 (拖走

这片子的萌点都集中在雷霆、晶和麻花身上了吧

nealcy · 发表于 2013-12-10 15:37

kuonyuu 发表于 2013-12-10 15:21
用世界系作品的角度來看, shoko很重要啊
世界系作品中, 世界的命運就是由女主角背負
現在haruto和shoko對 ...

这女主做的实在是苦了点搞得我都想让staff重新把akira酱推上女主之位了233

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 15:37

rndong 发表于 2013-12-10 15:24
妖精不就是那样的人么，本身就是特务团出身，军人作风，学生也只是他利用达成自己愿望的道具，他要是在那 ...

他就没想过崩了MARIE后HARUTO意气用事么。。。
况且他是特务团的人，一招直击打昏MARIE或者打胳膊打腿也比直接爆头好啊
再脑洞一下，这一枪爆头导致了MARIE多了一次RUNE消耗导致之后消耗跟不上撤底崩坏。。。

望月凝香 · 发表于 2013-12-10 15:37

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我不做人啦 · 发表于 2013-12-10 15:37

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 15:30
到底是谁推卸责任了？
如果你要说学长的死该谁负责，造成这样局面的罪魁祸首是谁？
那我告诉你，全都有责 ...

人是要吸收经验教训成长的
LZ一期天真少年，被ARUS骗过一次，那就是天性使然
翔子又不是不知道这事，如今依然上了ARUS的当，这不就是无脑活该么

学长的死要怪罪于谁的问题，你要追根溯源，那可以从大反派101算起、主持VVV计划的指南爹和时缟爹自然逃不脱，连为救暗恋的haruto而死、让学长上机的爱娜都可以算有责任
唯独不能单算到LZ和白毛头上，懂了没？

七夜琉璃 · 发表于 2013-12-10 15:37

岚若幽沁发表于 2013-12-10 15:36
这片子的萌点都集中在雷霆、晶和麻花身上了吧

聪实君表示不服！（误）

mayazi · 发表于 2013-12-10 15:37

一转眼150……

古市贵之 · 发表于 2013-12-10 15:39

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 15:37
他就没想过崩了MARIE后HARUTO意气用事么。。。
况且他是特务团的人，一招直击打昏MARIE或者打胳膊打腿也 ...

正因为是特务团里出来的
才喜欢用杀解决问题
估计结局也是用杀
可能连自己也杀了

死难者23er · 发表于 2013-12-10 15:39

仔细想想楼主遇到vvv之后就一在悲剧，而这东西有是他爸造出来的为了让他进化成神的，这还真是讽刺啊

月に叢雲華に風 · 发表于 2013-12-10 15:39

本帖最后由月に叢雲華に風于 2013-12-10 15:41 编辑

望月凝香发表于 2013-12-10 15:37 背后灵不是王女吗？我觉得白毛倒是能活下来。反而楼主那个头盔Flag。

白毛最后成了楼主的背后灵跟他一起消失了，重新看ED吧

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 15:40

岚若幽沁发表于 2013-12-10 15:30
要拉艾党入架吗？

真被拉进来说明这艾党也不过如此

你连阿通小姐的OX都不敢吃还谈什么爱她！

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