『Fate/Zero』第八話 「魔術師殺し」

farfallau

这集槽点太多都不知道从哪儿吐起好了……
0.人妻（们？）合力阻止偷情密会什么的
1.捅破书的时候痣男还不忘记卖萌
2.讲师和caster对拼颜艺大好！
3.夫人绳缚忒老道啊~
4.麻婆美臀！
5.麻婆好腰力！
6.我去麻婆你不是嫪毐转生吧！偌大一棵树都给×断了！！

不过这集的打斗什么的相当给力啊！剧情感觉也比前面几集好。[strike]
顺便说，给我正确的使用绳子啊！[/strike]

yukimi223

你确定下了这个令咒saber就能瞬移了？ ----->难道不是么.......

水银之王

引用第358楼cuchulain于2011-11-20 13:06发表的  :

你才要看仔细点，肯尼斯魔术暴走到彻底废掉还要时间，lancer感应到魔术暴走和saber才说了多少话？
”Saber马上滚到我面前来保护我“你确定下了这个令咒saber就能瞬移了？

要不了多少时间，只不过够讲师在那里大秀一番颜艺然后仆街而已，当然切嗣是不会错过难得的欣赏颜艺秀的机会的。对于“对方秀颜艺的时候不准出手”这一ACG优良传统，切嗣倒是颇为尊重

handing

引用第349楼水银之王于2011-11-20 12:46发表的  :

抗毛咒，令咒能抗还有两代枪兵悲剧么
令咒召唤，人直接就瞬移回去了，哪有你抗命的时间。退一步，就算不要求Saber对讲师补刀，Saber最少也会保证Lancer没法对切嗣下手

另外，一枪打废讲师之后，不马上莫桑比克，还等到Lancer那边跟Saber互述衷肠之后才想起要补刀，说你切嗣职业谁信啊

令咒说到底是魔力结晶，玛奇里发明出来约束那一帮子从者用的。SABER的对魔力A不是摆设（剧情上就是为了抵抗令咒存在的－－）

f15

引用第341楼猫执事于2011-11-20 12:28发表的  :
才发现你也是戏服

是啊，受长江骑士的气场感召而来

引用第350楼reekilynn于2011-11-20 12:47发表的  :
avalon是Einzbern家的老大爷给的
老爹明显想要assassin或caster这类

老爹想要assassin很容易明白
想要caster的理由在于啥？仅仅在于caster比较不容易固执于正道吗

間桐雁夜

卫宫切嗣,言峰麻婆 都是麻烦的家伙
可能的话尽量不想与他们对上,希望时臣不会在被我杀死前被这俩人干掉

reekilynn

引用第367楼f15于2011-11-20 13:27发表的  :


老爹想要assassin很容易明白
想要caster的理由在于啥？

caster职阶的战斗力弱于三骑士和Rider
然后……嘛 是个人理解了。

ネロ

引用第367楼f15于2011-11-20 13:27发表的  :


老爹想要assassin很容易明白
想要caster的理由在于啥？仅仅在于caster比较不容易固执于正道吗

因为Caster正面战斗的能力不高
擅长做台面下的工作
比较适合切嗣的风格

冷無缺

引用第311楼alvinnote1于2011-11-20 11:04发表的  :
求 神父 少年跑步姿势的 GIF 谢谢了

您点的菜，扒缓存截的清晰度就凑合了

handing

引用第367楼f15于2011-11-20 13:27发表的  :


老爹想要assassin很容易明白
想要caster的理由在于啥？仅仅在于caster比较不容易固执于正道吗

CASTER有水晶球能远程监控，其实C和A都是那种阴人的职业，更能理解切嗣

icowei

引用第371楼冷無缺于2011-11-20 13:46发表的  :


您点的菜，扒缓存截的清晰度就凑合了

还有离开时那点

cwj101010

引用第368楼間桐雁夜于2011-11-20 13:33发表的  :
卫宫切嗣,言峰麻婆 都是麻烦的家伙
可能的话尽量不想与他们对上,希望时臣不会在被我杀死前被这俩人干掉

比起那些来，叔叔你这个新头像是怎么回事

cleaner

引用第151楼云归无处于2011-11-20 00:52发表的  :
另外寸劲这里制作组明显业余了……夫人绑的这个姿势高端无比，发不出寸劲的……
寸劲要全身肌肉调动，手举着的情况下没法利用那一点空间发力的

啧！切丝当烧！

間桐雁夜

引用第374楼cwj101010于2011-11-20 13:50发表的  :

比起那些来，叔叔你这个新头像是怎么回事   

这是为了和SERVANT加深理解

f15

引用第372楼handing于2011-11-20 13:49发表的  :

CASTER有水晶球能远程监控，其实C和A都是那种阴人的职业，更能理解切嗣

有道理 水晶球搞情报真心好用

水银之王

引用第366楼cuchulain于2011-11-20 13:22发表的  :

你不满动画的表现手法就直说嘛，对方魔力暴走的时候想靠近明显危险，两边距离又不近，靠连射的卡利科去爆头么
另外切嗣的确没想到过saber会放lancer过来，这的确是他失误的地方

其实这里有伏笔可以用
比如之前切嗣试contender的时候上弹要两秒，可以用这个伏笔解释为在上弹的过程中Lancer就被叫回来了，并不是切嗣缺乏职业素养——只不过身手跟不上了而已

并不是“切嗣没想过Saber会放Lancer过来”的问题，实际上让人质疑的是“切嗣没想过凯奈斯会叫Lancer过来”。即使Saber是完全切嗣理想中的servant，讲师要叫Lancer回来也不是Saber能阻止的，根本不是放不放的问题，最后的情况也还是需要切嗣用令咒叫Saber回来救场，哦，可能还要用两道令咒，因为Saber本来就想害死切嗣嘛……

所以说这里Saber的行动并不重要，主要的责任是切嗣没想过讲师会叫Lancer回来，他认为讲师会贯彻单打独斗的优良传统。冷酷的职业魔术师杀手切嗣，内心深处也还是个热血少年。

门田京平

引用第356楼水银之王于2011-11-20 13:03发表的  :
看仔细点，切嗣打废了讲师->这时候Lancer才感觉到主人跪了->然后苦大仇深地跟Saber互道衷肠半分钟->然后传回去

切嗣要是直接下令“Saber马上滚到我面前来保护我”，这命令根本不会违反什么原则，也就不存在抗命的问题

切嗣要下早就下了，他就不浪费令咒也要被你苦大仇深的怨念这么久啊。
你觉得如果切嗣用第一个令咒把SABER弄回来再下第二个令咒干掉L和K什么事情都没了？
诸葛亮这楼里每个人都能当，我也可以说剧情需要呢
老虚就是喜欢把十分正面的东西再往上抬一个层面最后用最苦逼的情况做结束。怎么了？

ネロ

好神奇的理论
你进入的是别人的根据地，难道以为自己也有遮断气息不成

Lancer就是受命来打Caster的（当然他不知道Master的全盘打算）
讲师根本就不信任Lancer，白费了一个令咒是很痛的
联手Saber干掉Caster，自己再干掉Saber的Master，这样奖励令咒自己就独占了
另外，工房和带来的其他礼装被直接炸掉的郁闷，更为了在未婚妻面前挣点面子，他根本不会再躲着看戏了

マミさん

引用第262楼大魔法师于2011-11-20 06:21发表的 回 262楼(Cu_Chulainn) 的帖子 :
这位大姐是谁，动画之前没交代过吧？

艾娜！

jokertx

你们难道都不知道老虚怎么写故事的吗？他一般是先想一个苦逼的结尾，然后再想怎么写才会让剧情变成这样苦逼的结尾。
你要是想说让教授直接被打死，那还不简单，不要说补刀了，直接被起源弹打死就行了。问题是老虚真正想写的是后面的NTR婊L叔的情节，他制造教授残废这情节，就是为了让未婚妻有NTR的机会，从而达到让L叔屈辱而死的治愈结局。
也就是说，讨论过程如何如何对老虚的作品来说其实都没什么意义，你们只要看到那些幸福、高贵、忠贞、希望被现实践踏就可以了。

⊱♀♂卍卐

FZ的大体框架是蘑菇定的，在老虚写故事前蘑菇就定下了很多剧情，比如一对恋人会惨死在切嗣手上（望向主任夫妇）

水银之王

引用第382楼cuchulain于2011-11-20 14:18发表的  :

凯纳斯召回lancer也要时间，这对两边都是一样的，这和深信对方是不是单打独斗有关系么
”最后的情况也还是需要切嗣用令咒叫Saber回来救场“该用就用，有什么问题

重点不在这里
Lancer回援直接导致了Saber和切嗣信赖关系完全决裂（如果之前有那么点的话），在切嗣的内心独白里，他认为Saber放Lancer回援讲师是极其不负责任的行为，直接将master暴露在性命危险中

问题是切嗣这一指责是没道理的，就算Saber完全以切嗣的性命为重，Lancer要回去也不是Saber能阻止的，Lancer又不是跑着回去。切嗣要是早点补刀干掉讲师，屁事没有；事先叫Saber回去两人夹击讲师，最理想是算计掉讲师，最坏也不过是变成2v2捉对；KO讲师之后召唤Saber回来准备补刀，最坏情况也不过是2v1外加一个重伤者。

所以说这种状况基本是切嗣自找，指责Saber跳反是没道理的

f15

我也觉得切嗣是自找，不过他的内心独白不像是在指责，更像是意识到了现实，也就是“servant根本不一定会按照自己想的逻辑去做”

"真是太諷刺了。竟然會有英靈和敵方Servant發展出愚不可及的信賴關係，另一方面卻和自己的Master漸行漸遠。就算她號稱是最強的Servant，但是天底下到哪裡去找像她這樣不聽話的手下？"
我觉得卫宫老爹你倒是可以去找远坂老爹去交流下感情……

话说saber在lancer走了之后根本没见切嗣直接去找爱丽了吧，结合后来爱丽失窃后saber的行为，是否可以理解为她是真心惦记爱丽的安危，至于切嗣如何首先不是第一反应，其次她就连考虑切嗣如何也不是特别情愿？

f15

引用第390楼cuchulain于2011-11-20 14:51发表的  :
saber本来就把爱丽当成主人，至于切嗣，一开始就谈不上信任，后面听到切嗣的方针之后就更不信任了

再加上切嗣对她彻底无视的态度……
相性差没药救啊

lcn

引用第377楼zhjs04于2011-11-20 14:00发表的  :
切嗣自己没速度补刀关saber什么事，如果不是saber跟lancer互相欣赏，lancer根本没必要帮saber，让saber和caster两败俱伤好了。结果无非是：
1.讲师继续远处观战，lancer进城堡捅死切嗣
2.讲师亲自来，看见切嗣后发现无法立刻解决掉他，于是召出lancer捅死切嗣
3.召出lancer后切嗣也用令咒召回saber，但是因为saber有伤被打败，lancer捅死切嗣
4.saber跟lancer不分上下，然后caster过来2打1，saber被缠住，lancer捅死切嗣
.......

你这说的……以为是在打竞技场么？

reekilynn

引用第393楼真飞鸟于2011-11-20 14:58发表的  :
切嗣跟呆毛王真是乱点鸳鸯谱造成的惨剧啊............


所以我们要提倡“CP自由”

都回头看第一话去。

icowei

F/Z动画可不可以直接照搬广播剧来做
按声音配画面什么的
大家不是普遍对广播剧很满意吗
声优也省的请了

newtype9

这个没办法，爱丽说话平易近人，不管怎么说还能关心saber的安危，互相还能沟通理解。 切死这边就不一样，在saber眼里就是根本没把她当回事，从来不听她的意见，连反驳给个理由什么的都不提，直接就自己说自己的自己干自己的，而且还总是能很准确的把握先机，等于变相事后否定saber的观点一样，虽然如果按照saber的意见行动未必不会成功，但是事实都是朝着切死计划成功的结果发展也没机会去验证她的观点了。
因此许多时候saber更多的是亲近爱丽懒得去切死那边，一来估计也知道自己就算去了也是一鼻子灰得不到好脸，二来就是切死的计划反正都不怎么把自己计算进去也能成功，过去找不自在做什么。 然后就是两个本来思想观念就不一样的人渐行渐远，而主题剧情的发展又都是按照切死的路线走，并且都很成功，就更显得saber这边没有结果的拙见是多么的多余没用了。
站在上帝的位置看下面的话，就是切死这句“天底下到哪裡去找像她這樣不聽話的手下”是他培养出来的，当然不互相了解不互相沟通的正常逻辑就是这种话也没任何问题。

shadowfr

引用第395楼icowei于2011-11-20 15:03发表的  :
F/Z动画可不可以直接照搬广播剧来做
按声音配画面什么的
大家不是普遍对广播剧很满意吗
声优也省的请了

恩奇都的CV换成女的就行

Cu_Chulainn

引用第387楼水银之王于2011-11-20 14:34发表的  :

重点不在这里
Lancer回援直接导致了Saber和切嗣信赖关系完全决裂（如果之前有那么点的话），在切嗣的内心独白里，他认为Saber放Lancer回援讲师是极其不负责任的行为，直接将master暴露在性命危险中

问题是切嗣这一指责是没道理的，就算Saber完全以切嗣的性命为重，Lancer要回去也不是Saber能阻止的，Lancer又不是跑着回去。切嗣要是早点补刀干掉讲师，屁事没有；事先叫Saber回去两人夹击讲师，最理想是算计掉讲师，最坏也不过是变成2v2捉对；KO讲师之后召唤Saber回来准备补刀，最坏情况也不过是2v1外加一个重伤者。
.......

你加重的地方就是问题所在。身为Servant不把作为协力者的MASTER的安危放在第一位本身就是她错的地方。不管是她和切嗣有多合不来，这些Servant中最想要圣杯的就是她和大帝，Assassin大概也可以算上。剩下的几个没一个是真奔着圣杯来的。她既然需要圣杯来改变过去，那失去Master她就立马滚蛋难道她不懂？既然身为王连这点都考虑不到，连孰重孰轻都没掂量清楚就放了敌方Servant回去。还一副自责的样子。你自责个屁啊。是凯奈斯先违反停战协定，主动攻击爱茵兹贝伦的。切嗣应战理所当然。没马上补刀这问题也太欲加之罪了吧。连让人上子弹都不行？再怎么老谋深算的人都算不到自己的Servant会把敌方Servant放过来救主吧。在知道Saber还在迎敌，lancer也参战的前提下自然会认为自己有时间走过去近距离补枪确保万无一失。这都算错？上帝视角开太大了吧。