[新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

陆小花 · 发表于 2011-3-21 18:06

杏子不需要洗白，但对她之前的污点也没必要夸大到非人的程度。

引用第7522楼菜叶于2011-03-21 18:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7279楼(菜叶) 的帖子 :

黑长直是人造人就太坑爹了，完全无法接受！

沙耶加和仁美的家人，也没有描述啊。

仁美是千金小姐吧。
说起来，沙耶加和小圆的房间都是正常女生的房间，而焰酱的房间……无论是黑双麻时期还是黑长直时期都那个什么，过于有个性了啊。

wzh5555 · 发表于 2011-3-21 18:06

引用第7524楼rayalynx于2011-03-21 18:03发表的 :
所以QB就是小圆妈所说的那个秃子？（自拖

所以说，12话以后，少女们都要找小圆妈契约了？

Entropy · 发表于 2011-3-21 18:06

引用第7522楼菜叶于2011-03-21 18:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7279楼(菜叶) 的帖子 :

黑长直是人造人就太坑爹了，完全无法接受！

沙耶加和仁美的家人，也没有描述啊。

仁美都是小配角了，没必要说

蓝毛有两个线索说明她可能有家人，第一个是粉毛去大楼门口找过问过她家人是否知道蓝毛在哪里。第二个是蓝毛的卧室很小，应该是和家人住在一起的。
可能蓝毛的家庭非常不和睦，也缺少家人的关爱。所以她对上条的爱远远超出一般人理解的爱情。

红毛和学姐家人是都死了

菜叶 · 发表于 2011-3-21 18:06

其实这是什么实验或者梦之类的可能性真不大。
这样从剧情上造成的震撼力就完全不足了。
前面那些演出就全变成了闹剧。

显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:09

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李林顺 · 发表于 2011-3-21 18:10

引用第7519楼菜叶于2011-03-21 17:55发表的 :

我就是这个意思，她的对错观其实很明显的，她一直都知道自己是错的。
而那些认为她以前的作为是正确的，其实才是真正的在否定杏子。

没错。
杏子对自身的认知，罪人感远比非人感来的强烈，甚至后者只是为冲淡前者带来的自责。
这片的主人公们终究是少女，她们会对自己都认定做错了的事感到内疚，哪有闲工夫从世界尺度来衡量自己对不对，那就是扯蛋了。

rayalynx · 发表于 2011-3-21 18:11

杏子的道德观没问题，她知道自己做的是错的，但是就像她穷的时候去偷苹果一样，她会认为为了生存做些错事是理性策略

rayalynx · 发表于 2011-3-21 18:13

引用第7529楼菜叶于2011-03-21 18:06发表的 :
其实这是什么实验或者梦之类的可能性真不大。
这样从剧情上造成的震撼力就完全不足了。
前面那些演出就全变成了闹剧。

沙箱倒还可以有，毕竟一直以来的经历不是假的，梦就纯闹剧了

wzh5555 · 发表于 2011-3-21 18:17

引用第7529楼菜叶于2011-03-21 18:06发表的 :
其实这是什么实验或者梦之类的可能性真不大。
这样从剧情上造成的震撼力就完全不足了。
前面那些演出就全变成了闹剧。

这要看怎么表现了

之所以要提出梦或者是实验的猜测，是因为前期的假设包括沙箱，都很难做到真的治愈，总有几个本不应该受伤的人受伤

Entropy · 发表于 2011-3-21 18:18

引用第7529楼菜叶于2011-03-21 18:06发表的 :
其实这是什么实验或者梦之类的可能性真不大。
这样从剧情上造成的震撼力就完全不足了。
前面那些演出就全变成了闹剧。

并不是说梦结局就是坑爹，而是这个梦必须是因为某些原因而设立
黑客帝国1就是一种变体的梦结局，但没什么坑的
黑客帝国3结束后，大家也在争论整部电影是否是矩阵中的矩阵（NEO过于大能，连现实都能干涉到）

cuchulain · 发表于 2011-3-21 18:20

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Entropy · 发表于 2011-3-21 18:22

人的定义是个相对的概念
纠结非人还是人没有多大意义
以现实人类的角度看红毛是否有罪才是当初争论的焦点

wzh5555 · 发表于 2011-3-21 18:22

引用第7533楼rayalynx于2011-03-21 18:13发表的 :

沙箱倒还可以有，毕竟一直以来的经历不是假的，梦就纯闹剧了

“经历不是假的”这点有必要纠结么？
LOOP能力的存在，本身分割了肉体经历和精神经历。依存于记忆的精神经历才是最“真实”的。
黑长直如果本来是人，那么就就算她肉体完好的进入GOODEND，她的精神经历给她的伤害是无法抹平的。
肉体能重置，世界都能重置，到底那个“经历”对于人更加重要这很明显了吧

显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:23

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cuchulain · 发表于 2011-3-21 18:24

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显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:25

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Jacktheripper · 发表于 2011-3-21 18:26

引用第7526楼陆小花于2011-03-21 18:06发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 7279楼(菜叶) 的帖子 :
杏子不需要洗白，但对她之前的污点也没必要夸大到非人的程度。

.......

在漫画版里，黑长直的房间就是寒酸的四张榻榻米。。

暗之星尘 · 发表于 2011-3-21 18:27

快300了。。

lhh_ah · 发表于 2011-3-21 18:29

引用第7530楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-21 18:09发表的 :

非人、人外身上也可以有类似人类的部分，本来是人类的尤其如是，不矛盾。
你说她在最深处、最本质的地方依然是人我也不反对，但她的所思所想、所作所为都已经是非人的范畴。

她的所思所想所作所为本质就是利己
换个角度看和以黄世仁为代表的这种“吃人”的想法区别不大

BLAME · 发表于 2011-3-21 18:29

引用第7537楼Entropy于2011-03-21 18:22发表的 :
人的定义是个相对的概念
纠结非人还是人没有多大意义
以现实人类的角度看红毛是否有罪才是当初争论的焦点

有罪和道德上有错是两回事

当初杏子一个愿望爆了自己一家人，在她自己的道德上她可以谴责自己，但是你说有罪……她犯了什么罪？

显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:29

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Entropy · 发表于 2011-3-21 18:30

引用第7541楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-21 18:25发表的 :

那当初根本就不会讨论起来
你光想说杏子有罪
这楼里没一个人会反驳你

谁说的。。。。
包括光明石碑在内，我都看见好几个说杏子无罪的人了

为了说明人的定义是相对的，我才引入了狭义性
可当时光明石碑非把我说的“狭义的非人”理解为“我眼中的非人是狭义的”
然后一直在非人的问题上扯皮

newise · 发表于 2011-3-21 18:30

开除人籍妖魔化什么的都是斗争需要，[strike]熵君[/strike]熵同志是位好同志

lhh_ah · 发表于 2011-3-21 18:33

引用第7545楼BLAME于2011-03-21 18:29发表的 :

有罪和道德上有错是两回事

当初杏子一个愿望爆了自己一家人，在她自己的道德上她可以谴责自己，但是你说有罪……她犯了什么罪？

使魔和苹果

显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:34

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BLAME · 发表于 2011-3-21 18:34

引用第7549楼lhh_ah于2011-03-21 18:33发表的 :

使魔和苹果

苹果算偷窃罪

但是使魔这个就奇怪了吧？最多也就是不作为

Entropy · 发表于 2011-3-21 18:35

引用第7545楼BLAME于2011-03-21 18:29发表的 :

有罪和道德上有错是两回事

当初杏子一个愿望爆了自己一家人，在她自己的道德上她可以谴责自己，但是你说有罪……她犯了什么罪？

当然不是单指刑法上规定的罪
这种罪恶是从人类的基本道德观来看的

lhh_ah · 发表于 2011-3-21 18:35

引用第7550楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-21 18:34发表的 :

我骂黄世仁不是人的话，就可以保持杏子非人的观点了？

嘛黄世仁只是个代表，你要这么说我也没办法
我的意思就是利己本身也是一种人性，只是在魔法少女这个系统下被放大了，从而显得歪曲

cuchulain · 发表于 2011-3-21 18:36

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显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:41

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菜叶 · 发表于 2011-3-21 18:42

引用第7530楼白娅·杜·罗德·赫尔梅尼姆于2011-03-21 18:09发表的 :

非人、人外身上也可以有类似人类的部分，本来是人类的尤其如是，不矛盾。
你说她在最深处、最本质的地方依然是人我也不反对，但她的所思所想、所作所为都已经是非人的范畴。

她是“企图”把自己当非人。
但实际上还是把自己当人类。

Entropy · 发表于 2011-3-21 18:43

引用第7553楼lhh_ah于2011-03-21 18:35发表的 :

嘛黄世仁只是个代表，你要这么说我也没办法
我的意思就是利己本身也是一种人性，只是在魔法少女这个系统下被放大了，从而显得歪曲

这就是词语定义的问题了
平常人说某恶人没人性，这里的人性就是一个褒义词，没人性就是贬义词

实际上人性包含有很多方面，不单是好的一面。
如果某个作品反映了真实的人性，这里人性就是一个中性词

newise · 发表于 2011-3-21 18:43

引用第7554楼cuchulain于2011-03-21 18:36发表的 Re:Re:Re:回 7536楼(cuchulain) 的帖子 :

人的定义不给就能得出非人的说法了啊……
有行为是置于食物链上端，同样也有行为表现出还是把自己当人看，而且就能得出非人的结论了？
”非人、人外身上也可以有类似人类的部分“
那么说一下多少部分像人说明是人，多少部分不像人就说明不是人了

参考恐怖谷理论

“好人”的一个污点可以被无限放大

显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:43

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rayalynx · 发表于 2011-3-21 18:43

引用第7538楼wzh5555于2011-03-21 18:22发表的 :

“经历不是假的”这点有必要纠结么？
LOOP能力的存在，本身分割了肉体经历和精神经历。依存于记忆的精神经历才是最“真实”的。
黑长直如果本来是人，那么就就算她肉体完好的进入GOODEND，她的精神经历给她的伤害是无法抹平的。
肉体能重置，世界都能重置，到底那个“经历”对于人更加重要这很明显了吧

经历是指精神上的经历没错，但是梦结局有种自找蛋疼的意味

显示全部楼层 · 发表于 2011-3-21 18:45

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rayalynx · 发表于 2011-3-21 18:47

引用第7556楼菜叶于2011-03-21 18:42发表的 :

她是“企图”把自己当非人。
但实际上还是把自己当人类。

要说她把自己当非人，也是因为执着于“自己做着明明是错误却是理性的事情”，那么把自己当作人之外的东西就好了嘛，就没有看着同类被杀袖手不管的错误了，在这点上杏子扭曲了

wzh5555 · 发表于 2011-3-21 18:48

引用第7560楼rayalynx于2011-03-21 18:43发表的 :

经历是指精神上的经历没错，但是梦结局有种自找蛋疼的意味

如果本LOOP不是梦，END定格结局，那么LOOP1-4不就是“梦”么？
梦不梦就是一个主观的定义，能够接受4个LOOP的梦化，为什么不能接受ALL LOOP梦化

菜叶 · 发表于 2011-3-21 18:49

引用第7562楼rayalynx于2011-03-21 18:47发表的 :

要说她把自己当非人，也是因为执着于“自己做着明明是错误却是理性的事情”，那么把自己当作人之外的东西就好了嘛，就没有看着同类被杀袖手不管的错误了，在这点上杏子扭曲了

其实就是这个意思。
简单来说就是她想扮冷无缺，结果做不到。
真冷无缺的话根本就不在乎了。

rayalynx · 发表于 2011-3-21 18:50

引用第7563楼wzh5555于2011-03-21 18:48发表的 :

如果本LOOP不是梦，END定格结局，那么LOOP1-4不就是梦么？

是关键人物黑毛的自身经历，不是梦

而粉毛那个第一话的梦，就目前的情况，还是梦

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