已经看过EVA破的来谈谈感想吧

APHARMD

所有人都回归lcl，但是这不等于所有人都死掉。
sephirothmk2 发表于 2010-5-30 15:59

都死了，因为人类补完计划失败了，灵魂没有去处，肉体变成lcl，就是这样。

sty123

我动画看的少你们别骗我，旧剧场不是人类全灭？
Reno 发表于 2010-5-30 15:50

具体记不太清了...有日子了~
碇真嗣最后决定不要补完时问了他妈还是绫波来着，那其他人呢~对方回答说” 只要人们有想活下去的信念，心灵的屏障就可以再生”之类的大概，具体忘了。就是说如果每个人还有维持自我的意志大家都可以回去~~~~只不过导演为了突出表现...最后只拍了碇真嗣和明日香灰先回来的寂静世界........不过遗憾的是...我认为美里和律子是真的死了....因为没理由认为在补完发动前死掉的人还能被Lilith救回来吧。

sephirothmk2

受教了

回头再去看一遍去

不过如此强大的怨念和阴郁依然在明日香的手碰到他脸的一瞬间一切都土崩瓦解了

这到底有多宠明日香啊……
cloudcc 发表于 2010-5-30 15:06

其实也是因为shinji没有什么别的选择啊，asuka可以说是硬被塞到自己人生中的女性。

每个人的青春期都会有这样一个幻想对象，当幻想对象“真切”地出现在自己面前的时候任何人都会有本能的萌动吧，更何况性格软弱、被动、消极压抑，俄狄浦斯情结严重成shinji那样的男孩。

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-5-30 16:11 编辑

如果你境界够崇高、视角够独到，能把全人类当做EVA的主题，那么真心为你/AIR就是good end，因为大家都化为黄水溶于一体了，豪猪效应没有了，绝对领域没有了，灵魂和心智终于没有隔阂地重合在一起了；但如我等凡夫俗子们只愿意看主角境遇，所以其为彻头彻脑的bad end：美里为了把真嗣弄上初号机重伤身亡，明日香和真嗣并非出自自愿的作为未溶入黄水的人类孤独的存活了下来，绫波封神了后不知道跑哪里去了，律子被作为女人的母亲背叛后让司令一枪撂倒，司令在黄汤里见没见到唯也只有天晓得了……

sty123

都死了，因为人类补完计划失败了，灵魂没有去处，肉体变成lcl，就是这样。
APHARMD 发表于 2010-5-30 16:03

我不这么认为....我认为导演只是没拍大家回来...并不代表都死了（或者都溶为一体了），具体看我上条回复。 既然导演安排的意思是 碇真嗣希望回到那个人与人有隔阂的世界，那必然应该是一个能够有人跟他隔阂的世界，不会只留明日香一人与他独处。本作虽然亚当莉莉丝的概念满天飞，但这不能证明明日香和碇真嗣是神或有啥特异功能。就他俩的世界让他俩怎么活？

大魔法师

好吧，从07年忍到现在，终于把1.11&2.22补完了，才来这里爬楼...
洛克狼 发表于 2010-5-30 15:57

这忍耐力……我这连破都没忍住看剧透的情何以堪

sty123

本帖最后由 sty123 于 2010-5-30 16:19 编辑

如果你境界够崇高、视角够独到，能把全人类当做EVA的主题，那么真心为你/AIR就是good end，因为大家都化为黄水溶于一体了，豪猪效应没有了，绝对领域没有了，灵魂和心智终于没有隔阂地重合在一起了；但如我等凡夫俗 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-5-30 16:09

我觉的补完开始时大家都爆浆这个应该是不可抵抗的，不是你愿意或不愿意的问题。那为什么明日香能回来？或者说按普遍的观点，她为什么能拒绝？（之前2号机都那样了，驾驶舱都能看见蓝天了，我不觉得还能处在某种特殊立场的保护中）。而且我觉的碇真嗣应该也是爆浆了的（只是没演）也就是大家都短暂的融合了。然后碇真嗣说这样不好最后拖出来的么~~从明日香能复活以及碇真嗣跟他妈or绫波（忘了）的对话。我认为最后相当一部分人（自我心里够呛，坚持想活下去的人）还是回来了....

APHARMD

我不这么认为....我认为导演只是没拍大家回来...并不代表都死了（或者都溶为一体了），具体看我上条回复。 既然导演安排的意思是 碇真嗣希望回到那个人与人有隔阂的世界，那必然应该是一个能够有人跟他隔阂的世界 ...
sty123 发表于 2010-5-30 16:10

融为一体根本就是脑补，公式的说法是全人类灵魂回归lilith，目的在于创造一个完美的生命体，但结果呢？
lilith裂了也就是说完美生命创造失败，人类的肉体全部爆浆，也就是说这个把全人类当成祭品的计划遭到了彻头彻尾的失败。

要说融为一体是庵野的本意，是good ending，这个我绝不赞同，看看gainax的其他作品，庵野的思想什么时候这么奥姆真理教过？人家从来就没有否认过个体的力量，一直都在强调个体的努力根性可以逆天啊。

warachia

这楼里不是还一大堆人说看得不爽的么。然而我觉得考虑到之后还有两部，对破的评价完全可以再高点，甚至可以说它是宅向动画ENTERTAINMENT的顶点也不为过。当初飞跃巅峰2第一集出来的时候不知道多少人说这片子白痴扯 ...
幽远ghofar 发表于 2010-5-30 15:44

不，TOP2第一集我看了很兴奋，但是看完以后我觉得这是我看过gainax的片里面第二烂的。

破的镜头也就是gainax的一般水准，过度演出甚至还要扣分。
至于BGM的使用，FLCL笑而不语。

幽远ghofar

不，TOP2第一集我看了很兴奋，但是看完以后我觉得这是我看过gainax的片里面第二烂的。

破的镜头也就是gainax的一般水准，过度演出甚至还要扣分。
至于BGM的使用，FLCL笑而不语。 ...
warachia 发表于 2010-5-30 16:21

同学你需要治疗……

warachia

旧剧场版上次某帖里某人不是贴过某本小册子了么。
官方意见是最后真嗣缩卵所有人又恢复原状了，到头来什么都没有改变。
最后只给了明日香和真嗣的镜头，并不是只剩下这两个。

sty123

融为一体根本就是脑补，公式的说法是全人类灵魂回归lilith，目的在于创造一个完美的生命体，但结果呢？
lilith裂了也就是说完美生命创造失败，人类的肉体全部爆浆，也就是说这个把全人类当成祭品的计划遭到了彻头 ...
APHARMD 发表于 2010-5-30 16:18

是，全人类回国Lilith，结果失败了，灵魂又都流出来了。但我是从明日香的回来，以及碇真嗣跟他妈还是绫波（忘了）的对话中，我认为。对于内心坚持维持自我意志，想活下去的人，是可以重拾肉体的。我认为从初号机和碇真嗣引发补完仪式的角度来讲，明日香没有任何理由能够回来（如果所有人都回不来的话），但既然她回来了，还有唯还是绫波那句话，再有碇真嗣想回到一个有隔阂的社会的意愿....我觉的人类们还是回来了....只是没去拍他们回来，而只拍了他俩人...

lllzzzyyy17

旧剧场版上次某帖里某人不是贴过某本小册子了么。
官方意见是最后真嗣缩卵所有人又恢复原状了，到头来什么都没有改变。
最后只给了明日香和真嗣的镜头，并不是只剩下这两个。 ...
warachia 发表于 2010-5-30 16:23

恢复原状后，化黄水之前就死掉的人能不能复生？

比如美里？

sty123

旧剧场版上次某帖里某人不是贴过某本小册子了么。
官方意见是最后真嗣缩卵所有人又恢复原状了，到头来什么都没有改变。
最后只给了明日香和真嗣的镜头，并不是只剩下这两个。 ...
warachia 发表于 2010-5-30 16:23

是么...这个有官方论调啊~~~那看来果然就是的~~~我第一次看的时候也认为是全灭了，但后来看了数遍后就觉着不是的...

sty123

恢复原状后，化黄水之前就死掉的人能不能复生？

比如美里？
lllzzzyyy17 发表于 2010-5-30 16:25

大概吧......没理由能死而复生...所以美里和律子应该是真的都死了....

warachia

同学你需要治疗……
幽远ghofar 发表于 2010-5-30 16:23

我可以接受别人说我是有病，但我不会接受别人说我是怀古厨之类。
因为TOP1我看得很晚，就比TOP2早一个月。

warachia

恢复原状后，化黄水之前就死掉的人能不能复生？

比如美里？
lllzzzyyy17 发表于 2010-5-30 16:25

就维持原状的意义上来说我觉得应该不会？

APHARMD

是，全人类回国Lilith，结果失败了，灵魂又都流出来了。但我是从明日香的回来，以及碇真嗣跟他妈还是绫波（忘了）的对话中，我认为。对于内心坚持维持自我意志，想活下去的人，是可以重拾肉体的。我认为从初号机和 ...
sty123 发表于 2010-5-30 16:24

从最后那个画面里面，我读不出一点点积极的暗示。
明日香那句「気持ち悪い」可以说是点睛之笔，我觉得那句话与其是明日香对真治在说，倒不如说是监督拍完片子之后看着自己做出来的这部怪物，冷笑着吐出一句「这个结局真恶心」，然后让明日香代为转达吧。

APHARMD

旧剧场版上次某帖里某人不是贴过某本小册子了么。
官方意见是最后真嗣缩卵所有人又恢复原状了，到头来什么都没有改变。
最后只给了明日香和真嗣的镜头，并不是只剩下这两个。 ...
warachia 发表于 2010-5-30 16:23

这种解释明白着是g社的人觉得自己做的过火了，拿出来圆场的。

warachia

从最后那个画面里面，我读不出一点点积极的暗示。
明日香那句「気持ち悪い」可以说是点睛之笔，我觉得那句话与其是明日香对真治在说，倒不如说是监督拍完片子之后看着自己做出来的这部怪物，冷笑着吐出一句「这个 ...
APHARMD 发表于 2010-5-30 16:30

我好像觉得在哪看见过这句话。

这个是纯粹个人理解问题，要我说的话这句话大致是无奈的感情色彩，不单是明日香对真嗣的无奈，也是明日香对自己的无奈。
毕竟在结尾这段里面，是明日香先对真嗣伸出了手，然后真嗣才终止了自己的排斥。

lllzzzyyy17

没准只是单纯排斥男上女下这体位。

sty123

从最后那个画面里面，我读不出一点点积极的暗示。
明日香那句「気持ち悪い」可以说是点睛之笔，我觉得那句话与其是明日香对真治在说，倒不如说是监督拍完片子之后看着自己做出来的这部怪物，冷笑着吐出一句「这个 ...
APHARMD 发表于 2010-5-30 16:30

人没死绝不代表就是积极啊~~~~ 就算所有人都回来了也确实对得起“这结局真恶心”的调调么~~~大家都被碇真嗣忽悠了一把又回来了，然后世界那么残破凄凉，一个大脑袋两半落在地球上~~~是挺够恶心的....
感觉就像作者在说，我拍这片子就折腾了这么一大圈，把世界弄个打乱，到最后什么意义也没有.....

sty123

从最后那个画面里面，我读不出一点点积极的暗示。
明日香那句「気持ち悪い」可以说是点睛之笔，我觉得那句话与其是明日香对真治在说，倒不如说是监督拍完片子之后看着自己做出来的这部怪物，冷笑着吐出一句「这个 ...
APHARMD 发表于 2010-5-30 16:30

人没死绝不代表就是积极啊~~~~ 就算所有人都回来了也确实对得起“这结局真恶心”的调调么~~~大家都被碇真嗣忽悠了一把又回来了，然后世界那么残破凄凉，一个大脑袋两半落在地球上~~~是挺够恶心的....
感觉就像作者在说，我拍这片子就折腾了这么一大圈，把天下弄个大乱，到最后什么意义也没有.....

大魔法师

从最后那个画面里面，我读不出一点点积极的暗示。
明日香那句「気持ち悪い」可以说是点睛之笔，我觉得那句话与其是明日香对真治在说，倒不如说是监督拍完片子之后看着自己做出来的这部怪物，冷笑着吐出一句「这个 ...
APHARMD 发表于 2010-5-30 16:30

忘了哪里看的了，据说这句话原本剧本中是没有的，结果宫村配的时候情不自禁的脱口而出，庵野听后当即说好
据说为了配这段真的是绪方骑在宫村身上掐着对方的脖子配出来

warachia

本帖最后由 warachia 于 2010-5-30 16:55 编辑

人没死绝不代表就是积极啊~~~~ 就算所有人都回来了也确实对得起“这结局真恶心”的调调么~~~大家都被碇真嗣忽悠了一把又回来了，然后世界那么残破凄凉，一个大脑袋两半落在地球上~~~是挺够恶心的....
感觉就像作者 ...
sty123 发表于 2010-5-30 16:43

旧剧场版有种metafiction的意图，记得那个刻意而为的扫过观众席的镜头吗？
庵野就是为了告诉所有代入碇真嗣的人，如果你以碇真嗣自居（停留在这部虚构作品里），你就不会有任何改变。
如果人类得到补完，代入碇真嗣的观众获得了他们想要的幻想，在幻想中获得满足，那么他们的现实反而不会有任何改变。
所以不如，干脆把所有人赶出电影院。

我倒不觉得这是种消极的创作。

warachia

忘了哪里看的了，据说这句话原本剧本中是没有的，结果宫村配的时候情不自禁的脱口而出，庵野听后当即说好
据说为了配这段真的是绪方骑在宫村身上掐着对方的脖子配出来 ...
大魔法师 发表于 2010-5-30 16:46

这句台词是庵野拿不准主意，然后让宫村优子直接说出自己对这个场景的想法，庵野觉得不错，就拿来用了。

你要把宫村优子那句话想象成“一般人的意见”（你知道我这一般人呢是在说什么）也是不错。
但是下决定如此表现的始终是庵野，这点是毫无疑问的。

天神十三煞

「気持ち悪い」是声优的吐槽
庵野秀明问宫村：要是你赤身裸体无法动弹，一个男人却对着你自慰，你想说什么
所以这句台词就来了

天神十三煞

是因为想要，所以喜欢……还是因为寂寞，所以喜欢呢？

我觉得旧版的明日香只是害怕孤独害怕被否定，而希望某个人去拥抱她而已，这些情绪都是她在对加持追求彻底无望之后而出现。不能说她对真治完全没有一点肯定， ...
kanjia 发表于 2010-5-30 16:44

不扭曲啊，寂寞孤独能生情这很正常 那你说她对加持的追求又不带一种恋父情节么 本来旧EVA里人物的感情就很暧昧

APHARMD

不扭曲啊，寂寞孤独能生情这很正常 那你说她对加持的追求又不带一种恋父情节么 本来旧EVA里人物的感情就很暧昧
天神十三煞 发表于 2010-5-30 16:58

我就觉得这次明日香对加持毫无感觉，是不是因为其出身背景有所变化，比如有对于父亲的回忆之类的。

飞鸟

「気持ち悪い」是声优的吐槽
庵野秀明问宫村：要是你赤身裸体无法动弹，一个男人却对着你自慰，你想说什么
所以这句台词就来了
天神十三煞 发表于 2010-5-30 16:56

回头去找了一下，果然有打手枪那一段，我居然完全没印象，是当年自动脑内过滤了么

ramiel

本帖最后由 ramiel 于 2010-5-30 17:09 编辑

我終於下了很大決心鼓起很大的勇氣看完了...
好吧結果發現我是個原作廚....為什麼我會感覺像是看完了天元突破
第一還是節奏問題...也許是時間讓記憶模糊了以至於美化了原版，劇場版節奏從序開始就很不適應...
第二是不知道瘋狗同學的戲份意義何在....
第三....3號機dummy sys啟動的時候音樂...曲子很好，但是...不行我果然是原作廚

還是beast最棒了！

ps：看到那個針腳使徒的時候我第一反應是“喲，挺像地球便當少年嘛”
然後一看staff的designworks.....鬼頭你來什麼....

シャル

本帖最后由 シャル 于 2010-5-30 17:08 编辑

食完，若无记错，TV版里明日香抽凌波的那耳光是抽上去的，破这次却被挡住了
凌波为调和真治家庭内部问题的下厨这段GJ，第九使徒吃掉蛋号后身子妹子化这段看得我蛋疼

warachia

随便搜了下，看来还是675楼记性比较好wwwww

宮村：エンターテイメントの話がいまありましたけど、私も監督っていうのは話が決めててとかこうやりたいんだということがあって、それをこうやりたいからこういう表現してほしんだよっていうことを伝える人だと思ってたんですけど、この最後の「気持ち悪い」というセリフもそうだったんですけども、監督が投げかけてくるんですよ、こういうときこう思ったらどう思う？みたいな、それはアスカ、宮村優子だけじゃなくて、他の役者さんにもみんなそういうふうに、こういうときこういうことをされたらじゃあどう思うとか、私の場合はこの最後の「気持ち悪い」というセリフは、最終回のアフレコ撮ったのに「駄目です、もう一回撮り直します」というふうに事務所からいわれて、私ひとりだけ最初残される予定だったんですけども、かけあいであるシンジ役の緒方さんが、かけあいなのでセリフが、一緒にやるってことになって、二人居残りみたいな感じで呼ばれていって、最後のセリフは本当は「気持ち悪い」じゃなくて、「あんたなんかに殺されるのは真っ平よ」だったんです。けど、最後何回もそれをいったんだけど、「違う、そうじゃないんだ、そうじゃないんだ」って長い休憩になって、私も緒方さんも「どうしたら監督の思うようなことが表現できるんだろうね」とかいって、あの首絞められるところなんて本当に緒方さんが私にまたがって首絞めたぐらい本当に監督からの要求がすごい難しくて、リアルを求めてたのかな、その最後のセリフに関してはですね、これは言っていいのかどうかわかんないんですけども、「もし」、アスカとかじゃないんですよ、いつもいわれることが、「もし宮村が寝てて部屋で、自分の部屋で一人寝てて、窓から知らない男が入ってきて、それに気づかずに寝てて、いつでも襲われるような状況だったにも関わらず、襲われないで、私の寝てるところを見ながら、あのさっきのシンジのシーンじゃないですけど、自分でオナニーされたと、それをされたときに目が覚めたらなんていう？」って聞かれたんですよ。前から監督は変な人だなって思ってたんですけど、その瞬間に気持ち悪いと思って、「気持ち悪い、ですかね」とかっていって、そしたら、「はぁ・・・やっぱりそうか」とかいって。「やっぱりそうか」っていうか。

幽远ghofar

我就觉得这次明日香对加持毫无感觉，是不是因为其出身背景有所变化，比如有对于父亲的回忆之类的。
APHARMD 发表于 2010-5-30 17:04

何止毫无感觉，貌似在之前还有男性嫌恶

ramiel

食完，若无记错，TV版里明日香抽凌波的那耳光是抽上去的，破这次却被挡住了
凌波为调和真治家庭内部问题的下厨这段GJ，第九使徒吃掉蛋号后身子妹子化这段看得我蛋疼 ...
シャル 发表于 2010-5-30 17:04

我本來還掐著表等40s呢....

press

旧剧场版上次某帖里某人不是贴过某本小册子了么。
官方意见是最后真嗣缩卵所有人又恢复原状了，到头来什么都没有改变。
最后只给了明日香和真嗣的镜头，并不是只剩下这两个。 ...
warachia 发表于 2010-5-30 16:23

那基尔议长也回来啦
世界还是不太平啊