黑神话：悟空——人棍维纳斯

仲可怀

魔法既有CD限制 又有蓝条限制
我玩的时候哈哈一笑
画质再好也还是国产单机啊
因为仙剑古剑轩辕剑他他妈全是这么设计的
就是不想给你爽

zxtree

去b站看看有多少是键鼠1234，人家就当网游玩的

轻拳轻拳阿力古

各打各的+1

h33

硫黄 发表于 2024-8-24 21:54
飞行小怪用定风珠可以全拉下来

推图的话，禁字决-精魄-变身-毫毛分身-破隐一击，这个CD循环很容易打出来吧 ...

你按lt就是棍花了怎么按rt？游戏的设计就是只能先rt再lt，这一点在同时按下lt和rt的时候很容易误触的。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

h33

黒長直姫 发表于 2024-8-25 00:11
第一时间切成魂键位

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

我回的是别人说先按lt再按rt的这个点说错了，然后你告诉我切成类型二，有意思吗

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

硫黄

h33 发表于 2024-8-25 00:17
我回的是别人说先按lt再按rt的这个点说错了，然后你告诉我切成类型二，有意思吗

—— 来自 Xiaomi 23049 ...

楼主不知道能切键位

usodakedo

我再多吐槽一嘴，发售前我很期待offset会不会像魔女那样作为核心去衔接其他系统，但实际上手后却因为各方面原因成了半残的，gp疑似想做成太刀那种垫刀的，但实际体验做成了匹诺曹的双龙剑

断片集

再提一下键位问题

这技能我拿手柄试了半天没按出来，拿键鼠却能
然后琢磨了下，发现默认键位下是要按住x的情况下再按y才能按出来，只要松了x就直接退出搅棍了，然后就是段硬直，站着等挨打，过一下给你来个普通重击
我有点受不了……

gammatau

dbyboy 发表于 2024-8-24 23:50
魂系，尤其是传统魂压根就是不鼓励你主动进攻而是防守找空隙偷刀的，也只有高破韧的build对于某些低韧怪 ...

高度偏向压制但是用体力限制你，有这样的，比如荣耀战魂。当然那是个pvp游戏，鼓励你进攻但不让你无脑无限压。

我感觉做成这个样子的一个考量是黑猴boss血没给很多，所以不能让你压太爽了一波压死了，要给高手创造些难度。那为什么不把血做多点像怪猎或者只狼那样呢，为什么不把boss动作做难点做成魂那样呢，不会可能是一个原因，但我觉得最大的原因是要区分度，不能做成别人的样子。
但是他又想不出来还能做什么，所以他做了一个跟wow盗贼体力攒豆一样的东西。

我是大鲨鱼1453

“有可能就是要魔怔到连游戏体验都可以大幅牺牲，才能堆出这种效果吧”

这句话可能真是无意道破精髓了。这就是游科在整个黑悟空项目上几年下来的路径依赖，而且从最终结果来看，确实是成功的。但凡没有坚持这个路径，最后的成绩都可能是暴死，或者连暴死的资格都没有。

我倒是觉得他们在美术统领一切的纲领下还能作出这么一个算凑合能接受的动作游戏，已经是一个很不错的结果了。

sdfzzha

看了之后比较认同楼主的观点，但实际上意义不大，因为同时满足这些要求的游戏似乎只存在于幻想里，而从未——也不可能——在现实中出现。
地图和战斗系统问题的确很大，但我比较悲观，最近几年的千万级游戏里，没看到有谁很好地解决了楼主说的这些问题。
老头环？野吹？还是各种车枪球年货？

INDIASH

玩家这半残机体性能，对比BOSS的各种AOE平A\远程\霸体技\韧狗\乱飞\投技\演出(还带伤害的)
打过也没多少成就感，明明有很多优秀模组却不给用，再考虑到不上不下的剧情就更难受了

海底铁锚

空气墙的问题我和别人讨论过。这个问题的感受非常两极分化，我没这么玩过最近的3A会觉得空气墙还好，甚至会觉得因此破防有点小题大做了。但如果是近十年玩了很多3A的人会觉得不能接受。
可能很根本的一个问题在于，同样是舔图，对我来说我就是靠摸着空气墙走边的。如果某个地方是空气墙，我会觉得这个地方游戏明确告诉了我这后面就是不能探索的，就可以立刻跑下一个地方。在我的思想中，这本身不会带来挫败感，因为十几多年前的各种3D游戏在记忆中好像也都是这样的。空气墙本身相当于地图界限。可能还有个原因就是不追求赶进度，几乎每个岔路口附近都是bfs完全探索的，每个场景元素都要靠近一下看看有没有可交互选项，这导致游戏进度非常慢，加上工作日最多一两个小时能完整的玩，空气墙的感受就完全不明显了。
但对于现在还活跃的游戏玩家中，这十年的游戏关卡设计理念天翻地覆，空气墙本身甚至是不太可能，不太应该存在的问题，岔路口的设计和关卡概念也变成“所见即所得”，看起来能进去的地方一定能进去。从这一点来看，黑神话悟空完全是十几年前的游戏概念，甚至可以说简直就像是十几年前的游戏，直到现在才姗姗来迟。当然，情怀一点的说，这正好很适合当下黑神话悟空的主流游戏群体，因为在大部份一般路过玩家的认知中，空气墙确实是天经地义的事情，某种程度上黑神话悟空也圆了儿时的国产3A梦。也希望后来的悟空2和悟空3能改进，在游戏理念上能赶上现在的主流前沿，毕竟难要一关一关过，饭要一口一口吃。

zqzs

这游戏每次吃个投技我都会想要给我随便一个投技今年石油杯就该我打赢小孩了

xiang2323

lz居然没喷投技？这游戏里大部分boss的投技前摇和判定就他妈离谱，我都能想象出游科傻卵美术那副“做都做了不让玩家看到可惜了”的脑残嘴角

蛋炒蜂窝煤

dbyboy 发表于 2024-8-24 23:50
魂系，尤其是传统魂压根就是不鼓励你主动进攻而是防守找空隙偷刀的，也只有高破韧的build对于某些低韧怪 ...

虽然是挂钩，但是这体力条基本管够，很少有出现体力不够的情况啊，楼主狂**力条我是没想到的

蛋炒蜂窝煤

dbyboy 发表于 2024-8-24 23:50
魂系，尤其是传统魂压根就是不鼓励你主动进攻而是防守找空隙偷刀的，也只有高破韧的build对于某些低韧怪 ...

虽然是挂钩，但是这体力条基本管够，很少有出现体力不够的情况啊，楼主狂喷体力条我是没想到的，不知道他是怎么玩的

一夜秋风袭锦城

黑猴子在美术层面我是给不了好评的。每章地图给我最大的视觉感受只剩下同质化。贯穿整个游戏的视觉元素都是佛，佛像佛雕浮屠，然后在每张地图上赋予不同的主色调。然后问题来了，第一次看见这种美术构筑会觉得大气，第二次第三次再见只会觉得俗气，而当游戏里几乎全是这样的元素之后，我只会觉得贫乏单调而无趣。
我想了想，最根本的问题还是这个游戏美术设计是真的缺乏了亿点想象力。没错，用高精度扫描把大佛把石窟建模到了游戏里，呈现出来的效果确实很大气，然后呢？说穿了我们在游戏里就是逛林地里的佛寺，逛黄土高原的佛寺，逛雪地的佛寺……嗯？然后呢？哪怕你游戏里设计一个大型浮屠呢？哦，有浮屠狱啊那没事了
哦，说回浮屠狱，我觉得浮屠狱可能已经是全游戏设计的最有想象力的一张地图了。做游戏不是做3D景区扫描，不是把现实里的景物堆砌在游戏里就能行的。

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

刑部姬真可爱

海底铁锚 发表于 2024-8-25 00:47
空气墙的问题我和别人讨论过。这个问题的感受非常两极分化，我没这么玩过最近的3A会觉得空气墙还好，甚至会 ...

黑猴的空气墙被骂，主要原因是在一些场景，看着能走的一条路不能走，没有做明显的阻隔，而游科是有在其他不能走的地方做有明显阻隔的
说白了就是可以有空气墙，但是空气墙放的位置要符合“常理”，比如悬崖或者海边，而不是某条看上去能走过去的路能跳上去的台子

SBRrunner

xiang2323 发表于 2024-8-25 00:54
lz居然没喷投技？这游戏里大部分boss的投技前摇和判定就他妈离谱，我都能想象出游科傻卵美术那副“做都做了 ...

其实点了，在怪物设计那块儿，但是那会儿已经有点写累了，没动力批太狠

SBRrunner

硫黄 发表于 2024-8-25 00:21
楼主不知道能切键位

我知道是知道，但是你这套键位精魄释放一样是RTLT的
黑猴的手把适配本身做得就不好，这种误触概率太高，批棍花和奔跑键位本质上不是在说它们放在那里就怎么样了，而是说这两个就不应该单独设个键位，棍花过于无用，而奔跑和闪避合一早就是当今游戏界常用设计，空出两个常用键位会对操作手感有很大提升

硫黄

蛋炒蜂窝煤 发表于 2024-8-25 00:58
虽然是挂钩，但是这体力条基本管够，很少有出现体力不够的情况啊，楼主狂喷体力条我是没想到的，不知道他 ...

这游戏都能种菜做强走药了...

硫黄

SBRrunner 发表于 2024-8-25 01:10
我知道是知道，但是你这套键位精魄释放一样是RTLT的
黑猴的手把适配本身做得就不好，这种误触概率太高， ...

这二合一的傻逼设计我见个喷一个，前两个月刚被老头环二合一的延迟恶心完
而且跑步放ABXY四个键，意味着跑步的时候转视角要么C手要么扭曲另一个手指
唯一解就是手柄加键位，索尼和微软别惦记他那比精英手柄了，老老实实普及背键对所有玩家都好

zxtree

SBRrunner 发表于 2024-8-25 01:10
我知道是知道，但是你这套键位精魄释放一样是RTLT的
黑猴的手把适配本身做得就不好，这种误触概率太高， ...

笑了，法环翻滚跑步一个键被喷的还少吗

sunmajia

玩的时候到没有这么多想法，只是觉得没有地图太糟糕了，还不如学习育碧的罐头。

硫黄

顺便这游戏都随时开菜单时停了，做一个按了LT时停放技能让大家都不会误触也不是不行吧
只是主创没迈过这个坎
真正手柄没适配好的是只做了LT+方向键菜单，少了LT+摇杆八向的菜单，做了就没有键位不够用这事了

SBRrunner

硫黄 发表于 2024-8-25 01:19
这二合一的傻逼设计我见个喷一个，前两个月刚被老头环二合一的延迟恶心完
而且跑步放ABXY四个键，意味着 ...

法环不能这么做是因为它的翻滚和奔跑是两种性能互斥不可替代的设计
黑猴这个奔跑在战斗中几乎毫无用处，因为对面性能怪都是追着你a的，必须无敌帧才能躲，直接把一段翻滚的动画换成垫步然后长按就是奔跑就可以完美契合
法环这么做没做好不代表业界其他游戏这么做也是错的
不过你说的普及背键确实是更好的处理方式

violettor

硫黄 发表于 2024-8-24 21:54
飞行小怪用定风珠可以全拉下来  推图的话，禁字决-精魄-变身-毫毛分身-破隐一击，这个CD循环很容易打出来吧 ...

组合一键位是RT+LT（按住RT再按LT），而不是传统的LT+RT。这个是非常反直觉的。
怪猎崛起的虫印弹键位就是RT+LT，已经饱受玩家诟病了，另一个键位是更逆天的RB+RT。

如果我来改黑神话键位
↓＝葫芦
LB＝棍花
LT+AXBY＝四道具
RT+ABXY＝四技能
LT+RT＝法宝（法宝既是道具又是技能，两个组合键一起按也逻辑通顺）
LS+RS＝妖怪技
至于筋斗云，就放View（select）吧。

硫黄

SBRrunner 发表于 2024-8-25 01:26
法环不能这么做是因为它的翻滚和奔跑是两种性能互斥不可替代的设计
黑猴这个奔跑在战斗中几乎毫无用处， ...

但黑吗喽确实有靠跑步打BOSS的行者套BUILD

pf67

虽然说的有道理，但是看到严重差评我还是很想笑

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

硫黄

violettor 发表于 2024-8-25 01:28
组合一键位是RT+LT（按住RT再按LT），而不是传统的LT+RT。这个是非常反直觉的。
怪猎崛起的虫印弹键位就 ...

组合一这键位真的太神秘了，这默认键位真的很迷
组合二反而是可以先按住LT，然后再RT

SBRrunner

硫黄 发表于 2024-8-25 01:30
但黑吗喽确实有靠跑步打BOSS的行者套BUILD

这操作也不影响行者套蓄三段棍势对吧

Racyjackman

不足和不完美之间还是有很大差距吧，这楼里总有人故意混淆二者有点搞笑了

硫黄

归根结底还是切棍势确实不配吃了方向键的键位

onezer0618

还有个问题，我怎么感觉这游戏操作的时候会吞键，经常按 lb 的时候不喝血，是没做键位预输入吗

—— 来自 vivo V2241A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

adretyu67.

一夜秋风袭锦城 发表于 2024-8-25 01:02
黑猴子在美术层面我是给不了好评的。每章地图给我最大的视觉感受只剩下同质化。贯穿整个游戏的视觉元素都是 ...

浮屠狱一个转转塔也算不上有啥想象力吧

爱护动物抓根宝

方向键完全被空置了，居然只能通过组合键来用道具简直匪夷所思，单拿出来再塞俩魂核也行啊

2287217595

其不俗的技能构筑广度根本不适合传统魂类的那种你来我往回合制，而应该效仿仁王，通过五花八门的手段追求持续压制的理想状态

看到一开始就把正确答案否了还是有点没绷住，这游戏虽然各方面抄了仁王不少东西但终归还是魂的那套，会缺精力是因为就没想让你一直压制，躲远点或者绕个背一会就回上来了，不然滚性能给这么强是干什么的
另外这游戏也没什么技能构筑广度，大部分技能都是拿来削血提容错的，对交互或者楼主讲的“压制”有用的数下来也就是一个废物技能铜头铁臂

战斗以外的部分讲的没什么问题，我很同意

七千星

和LZ想法一样，地图大但不给小地图上标记，爱藏东西又不给引导线索，于是你得在空旷的地图一直撞墙，确实折磨吧