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楼主: 古代人皮克

[怀旧] 复古打枪游戏兼沉浸式模拟器专楼 22/10/17 更新沉浸式模拟器

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发表于 2024-9-23 00:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2024-9-23 03:01 编辑
zzy516232108 发表于 2024-9-22 22:54
不知道咋回事,几个月前想把doom64拿出来玩,打着打着变成了doom马拉松,终于结束了
doom1(没打thy flush  ...

在老doom里,BFG本质上也是一把喷子,甚至可以直接叫ultra shotgun:如果贴脸的话地狱男爵、火人、胖子都是一发死,电子恶魔两发死。因为BFG的攻击是两段式,第一段是绿球,命中敌人后造成100-800点伤害,之后玩家朝向的方向大约45度角内发射42枚光束,每束光能造成49-87点伤害;所以第二段伤害是主要的,贴脸才能伤害最大化。

讨厌130个机枪手贴脸的话还好没玩final doom, 否则绝对忘不了这个臭名昭著的名场面

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发表于 2024-9-23 07:45 来自手机 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2024-9-23 00:28
在老doom里,BFG本质上也是一把喷子,甚至可以直接叫ultra shotgun:如果贴脸的话地狱男爵、火人、胖子都 ...

原来bfg是这样判定的,我以为单纯是全屏判定一次,原来贴脸还有全中的说法。
final doom我看洋人玩过,这个名场面真的是有点没法接受。所以我衷心感谢doom2016开始把所有的敌人攻击都做成了投射物而不是hitscan,还增加了续航,玩着是真舒服。
其实finaldoom plutonia 还有thy flush consumed这些后加章节我打过几次,真的突出一个难。不过一直看洋人评测说doom其实算很简单的老屁股fps,后面blood hexen hertic这些都是难上加难,但说实话finaldoom这些章节我也没办法很好的通普通难度后面就更别想了
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发表于 2024-9-25 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2024-9-25 00:31 编辑
zzy516232108 发表于 2024-9-23 07:45
原来bfg是这样判定的,我以为单纯是全屏判定一次,原来贴脸还有全中的说法。
final doom我看洋人玩过,这 ...

Plutonia里有几张地图里甚至有不让你杀的机枪手,因为他在机枪手后面的墙里塞了个火人,直到你进度到了触发了碾压天花板压死火人之后才让你杀,逼着你不要在机枪手视野内停留太久。我其实玩得很菜,但是我是不介意在玩难一点的,像Plutonia和Blood这些游戏里存档的,等通关之后再尝试一次过。

Heretic很不错,用gzdoom就能玩。Heretic特色是游戏里的道具系统,其中一个道具能给你现在能看到可能最早的alt fire mode(这个我不确定是不是真的最早胡说的)。虽然整体上比Doom难一些(不包括最后一章dlc,那个难很多),但是没有Hitscan所以比较爽快。很多人不喜欢Heretic的关卡设计,觉得太容易迷路(主要是门不像门),但我觉得还好,路确实不太好找,但是我只有一次被真正意义上卡住,其他时候基本总能找到,而且我很喜欢Heretic的色彩:)至于Hexen就是纯粹的迷路地狱了,你永远不知道按了哪个开关会干嘛,反正我是玩不下去。

Blood在lightly boiled的难度下还是能够愉悦地run n gun游玩的,Blood的特色是武器和怪物设计都比较有实验性。Blood的关卡也很牛逼,探索上很自由,不太介意你直接用jump boot破坏关卡的锁钥结构,尤其是E1M1的多路线性甚至让我想到了immersive sim(当然不能比,毕竟是个shooter);很多致敬恐怖电影的场景设计(剧透: E2M4和闪灵,E4M9和Dawn of the Dead,以及随处可见的鬼玩人3)。不过Blood的boss战很垃圾,即使在fps这个品类里,不仅是无聊甚至有点烦人,尤其他还喜欢后面的章节里塞一堆前面章节的boss。不过我记得你好像晕锁定z轴的Doom?那Blood一build engine游戏估计晕得更厉害
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发表于 2024-9-25 11:27 | 显示全部楼层
虽然只玩了一点,但能感觉到blood关卡设计的牛逼,有N种方法突袭一个区域,不过感觉blood这些hitscan敌人还是挺难处理
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发表于 2024-9-26 00:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzy516232108 于 2024-9-26 09:11 编辑
BRAVADO 发表于 2024-9-25 00:21
Plutonia里有几张地图里甚至有不让你杀的机枪手,因为他在机枪手后面的墙里塞了个火人,直到你进度到了触 ...

主要给现代游戏惯坏了,没有checkpoint,让我手动SL我有点不高兴,最主要是容易忘,RPG都有打了两小时没存档死了的情况,FPS就不用说了
好像是光环开始就有自动的checkpoint了(虽然这个checkpoint做的一坨屎)

不过这些老游戏可能还是要和walkthrough双窗口打开一边看攻略一边照着秘密走才行,这样的话手动SL也不是不行(
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发表于 2024-9-26 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 white1dance 于 2024-9-26 19:05 编辑

VLADiK BRUTAL玩了一下 选的倒数第二个的困难难度  没到地表的时候打的还挺轻松的 到了地表瞬间难度直线上升  这人类敌人逆天了  你们这些士兵比变异体更像变异体 个个跑的飞快 拉枪飞快 我搁门旁边蹲着等他们过来打头秒杀他都能换我一枪我是没想到  每个战点都打半天  拿到狙击枪后敌人那狙击手比我这老年人开枪反应快多了  对狙经常被他先打一枪  我恨hitscan   楼上坛友能最高难度通关真是太强了
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发表于 2024-10-15 23:36 | 显示全部楼层
culitc两周年,下一章预计25年第二季度发布
制作人忙着搬家结婚度蜜月,今年才正式开工
好消息是现在变成双人项目了,一个blood社区大佬也参与进来了
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发表于 2024-11-17 01:13 | 显示全部楼层
CRUEL看这个trailer感觉尚可,一股子build引擎游戏,尤其是Blood的味道,黑色幽默。
https://store.steampowered.com/app/2689470/CRUEL/
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发表于 2024-11-17 10:23 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2024-11-24 15:08 | 显示全部楼层
城堡2的最终试玩版出了,突出一个良心
就是说这作已经完全往r18g路线高歌猛进了吗
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发表于 2024-11-24 15:56 | 显示全部楼层
古代人皮克 发表于 2024-11-24 15:08
城堡2的最终试玩版出了,突出一个良心
就是说这作已经完全往r18g路线高歌猛进了吗 ...

我记得又说demo弄完上steam的,是现在这个版本还是下一个?
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发表于 2024-11-24 16:46 | 显示全部楼层
古代人皮克 发表于 2024-11-24 15:08
城堡2的最终试玩版出了,突出一个良心
就是说这作已经完全往r18g路线高歌猛进了吗 ...

作者本来好像就是R18G爱好者,推上除了分享吃穿打老fps游戏分享开发进度,就是画R18G色图……
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发表于 2024-11-24 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 爱护动物抓根宝 于 2024-11-24 18:51 编辑
古代人皮克 发表于 2024-11-24 15:08
城堡2的最终试玩版出了,突出一个良心
就是说这作已经完全往r18g路线高歌猛进了吗 ...

以前的存档直接不兼容了,打完第一大关改动确实不小,可惜后面的内容都没有了,应该是要上架了
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发表于 2024-11-24 19:17 | 显示全部楼层
ef6270 发表于 2024-11-24 15:56
我记得又说demo弄完上steam的,是现在这个版本还是下一个?

作者说steam试玩版和这个应该是一样的

The final demo update before Steam launch is done. This will be identical to the demo of Steam and includes only ACT I. Enjoy!

※The older demos will be deleted on the launch of the Steam version.

いい加減に開発を終了したいので自戒の意味も込めて最終デモをアップロードします。STEAM版のデモと基本的に同仕様となりますので収録はACT Iのみとなります。

※Steamでの製品版の公開に際して旧デモは非公開とする予定ですのでお気をつけください。
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发表于 2024-11-24 19:48 | 显示全部楼层
打完了,之前的demo都没玩过,所以完全是新接触的
高难度下感觉还挺难的说实话,初代我玩的简单速通

剧情蛮多的,我选的英文,刚开场像素字体巴拉巴拉一堆看的我眼睛都瞎了
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发表于 2024-12-1 20:36 | 显示全部楼层
感觉大脑退化严重,玩selaco1-2就找不到路了,不知道是正常的还是我人不行了……
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 楼主| 发表于 2024-12-1 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
zzy516232108 发表于 2024-12-1 20:36
感觉大脑退化严重,玩selaco1-2就找不到路了,不知道是正常的还是我人不行了…… ...

正常 我selaco每关都美美迷路

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-12-1 20:45 | 显示全部楼层
古代人皮克 发表于 2024-12-1 20:44
正常 我selaco每关都美美迷路

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

不行,得去youtube找个walkthrough,气得我直接alt f4乐
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发表于 2024-12-1 23:40 | 显示全部楼层
zzy516232108 发表于 2024-12-1 20:36
感觉大脑退化严重,玩selaco1-2就找不到路了,不知道是正常的还是我人不行了…… ...

蓝黑色调办公室,哪哪看得都一样。我就不明白把医院里面找钥匙的路弄三四个出口干嘛

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-3 10:36 来自手机 | 显示全部楼层
selaco进了酒吧之后的地图体验我觉得好上不少。之前有关好像是地下停车场,打得我想骂娘

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-12-6 12:48 来自手机 | 显示全部楼层
Beyond citadel可以加愿望单了
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发表于 2024-12-14 22:50 | 显示全部楼层
可能不太符合楼里“复古打枪”的标准,polygon年度独立游戏推荐上看到了一个叫“Echo Point Nova“的游戏,有点像Titanfall2+DooM+BoTW,有朋友玩过吗,没有的话我去试毒了
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发表于 2024-12-15 00:09 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2024-12-14 22:50
可能不太符合楼里“复古打枪”的标准,polygon年度独立游戏推荐上看到了一个叫“Echo Point Nova“的游戏, ...

这游戏是我年度最不可思议奖 打完的感受和商店离谱好评率反差有点大了  gunplay特别朴素 甚至没副射击模式也没有武器间交互 主要玩法就是育碧式开放世界打一个又一个战点解锁武器/特殊能力 自身机动性逆天上天入地+场景自由破坏
由于回血机制的严苛 boss战其实挺没劲的 突出一个苟和找地方刷血  普通战点间差异化也一般

总之就是个缝了很多元素但个人感受很一般的游戏 最后真的是捏着鼻子打完一周目+全战点 之后会解锁一大堆同场景的高难版本,随便看了下就是敌人属性up了一下 由于上面提到的回血手段问题 打起来有点牢
虽然我也会给好评 但还是略虚高了
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发表于 2024-12-15 14:47 来自手机 | 显示全部楼层
Emmerich 发表于 2024-12-15 00:09
这游戏是我年度最不可思议奖 打完的感受和商店离谱好评率反差有点大了  gunplay特别朴素 甚至没副射击模 ...

谢谢!

听起来最起码这个gunplay挺适合我的,我其实不太喜欢最近几年这些新复古fps过于stylish action like的趋势。我还是更喜欢vanilla一点的,高机动性的run n gun游戏。

不过你说探索类似Ubisoft我有点绷不住了,媒体和玩家都照着BotW吹的。
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发表于 2024-12-15 17:27 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2024-12-15 14:47
谢谢!

听起来最起码这个gunplay挺适合我的,我其实不太喜欢最近几年这些新复古fps过于stylish action l ...

原来外界评价这么高吗 反正挺对得起价格的 亲自品一品无妨
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发表于 2024-12-18 14:48 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2024-12-14 22:50
可能不太符合楼里“复古打枪”的标准,polygon年度独立游戏推荐上看到了一个叫“Echo Point Nova“的游戏, ...

玩了下DEMO,打枪手感一言难尽
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发表于 2024-12-19 13:23 来自手机 | 显示全部楼层
zhai1zhai0 发表于 2024-12-18 14:48
玩了下DEMO,打枪手感一言难尽

晚啦,我已经上当啦
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发表于 2024-12-24 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
我想大家应该都知道了
beyond citadel明年01-03就能买了
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发表于 2024-12-24 14:21 | 显示全部楼层
kvark挺不错的  玩起来比血腥弗拉迪更像半条命的感觉  
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发表于 2024-12-25 11:13 | 显示全部楼层
kvark算了 没想到中期开始场景不变流程还公式化了  千篇一律的建筑和敌人  开头我还期待会有各种各样的新场景...
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 楼主| 发表于 2024-12-25 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
white1dance 发表于 2024-12-25 11:13
kvark算了 没想到中期开始场景不变流程还公式化了  千篇一律的建筑和敌人  开头我还期待会有各种各样的新场 ...

哈哈哈哈

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2025-1-1 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2025-1-2 18:58 编辑
Emmerich 发表于 2024-12-15 00:09
这游戏是我年度最不可思议奖 打完的感受和商店离谱好评率反差有点大了  gunplay特别朴素 甚至没副射击模 ...

趁着假期打完了,顺手把剩下的newgame+的战点也打了,毕竟最后拿到的那把连喷挺爽的,远近距离都很强,没机会用有点可惜;perk module差一个,帽子和agility orb差一堆实在懒得找了。整体难度有点低了,我是根本不敢碰doome和ultrakill的超级菜鸡,移动能力稍微上来一点之后即使困难难度在战点也基本上死不了,newgame+有点难度,但大多数也是死个几次就能过。

整个游戏整体给我留下的最大的印象就是overdesigned,perk module和武器做了一堆,好用的就那么几个。开放世界的设计水平正如你所说,ubisoft水平,收集品基本处于乱放的状态,不知道botw是怎么吹出来的,也就收集血量的过程有点像。优化值得吐槽的点也很多,地面老是遇到莫名奇妙的穿模,但我遇到最不舒服的是draw distance,尤其是配上这超高机动性更是影响观感,我甚至几次在战点内遇到了地形来不及加载的情况。场景美术约等于无,即使作为比较廉价的美术也缺乏风格化,倒是非常ambient的音乐倒是还不错。不过上面这些其实都不是重点。

移动能力是最大的亮点,整体的高机动性获取廉价,操作容易。无论是竞技场机动还是跑图都非常爽快。战点本身的地形设计我觉得还是用心了,但是感觉机动性太高导致本身地形没什么意义;而且方向有点错了,很多地图都是大垂直度的,它这游戏这么高横向机动性应该把关卡在横向铺展开来,这样的关卡有但是不多,遇到了都挺爽的;但在多数战点,高机动性的结果就是绕着竞技场转圈。

武器差不多就一个槽子内一把好用的,整体来说rpg和连喷最佳,手枪其次,smg三把也都不错。我唯一不太理解的是为什么sniper这种武器也要做成projectile而不做成hitsan。敌人应该是这游戏最大的短板,无论是ai还是差异度都不太行,ai很难对玩家的高机动性做出合理反应,经常傻站着。

Newgame+除了加强敌人还有一些限制玩家的操作,包括限机动性,比如禁抓钩,禁滑行和全伤害地板;限武器,比如仅限手枪,仅限smg,仅限sniper,仅限爆炸伤害,还有强制杀敌一次随机换一把武器(最粪的,随到辣鸡武器比吃大便还恶心),仅爆头,不能miss;限补给,地图上无血量或无子弹。虽然说有时候限的太多了听难受的但我感觉整体上比初见好玩些。尤其是因为我比较菜,很多难一点的战点都被我发现了一些偷鸡手段给偷过去了,可以说是最爽时刻了。

Steam的好评率确实有点高了,但是虚高的movement shooter也不止这一个
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发表于 2025-1-1 21:27 | 显示全部楼层
另外有人玩今年9月发布的1v1 arena fps:straftat吗,steam好评如潮,两个pc大媒体,pc gamer和rock paper shotgun都吹得很用力,pc gamer今年的年度fps游戏,rock paper shotgun的bestest best,review里直接吹爆了。玩过的说说质量如何。

https://store.steampowered.com/app/2386720/STRAFTAT/
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发表于 2025-1-1 22:44 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2025-1-1 21:27
另外有人玩今年9月发布的1v1 arena fps:straftat吗,steam好评如潮,两个pc大媒体,pc gamer和rock paper  ...

充分还原老炮FPS网战体验:跟朋友约战体验极佳,随机匹配被吊打或者遇上挂。
手感调教很不错,地图和武器丰富度过硬,完全没有通行证之类的糟粕,纯粹的快乐
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发表于 2025-1-2 22:33 | 显示全部楼层
斗胆锐评这几年玩过的

打枪部分
cultic                好玩         生化危机4一般的战术打枪
deadlink            好玩         看似肉鸽实际并不肉鸽,工程师和幽灵都是枪法角色
incision             好玩         武器副开火模式和加速做的优秀
prodeus            好玩          换弹做的有意义,打完一套就要龟掩体换子弹,有进有退
selaco  demo     好玩          太寄吧贵了,ea阶段10刀
ultrakill             不解释
reaver               尚可         在做ultrakill类似的效果,挺有想法的。优化不行,人一多就卡卡卡
ion fury             好玩          善用蹲起
turbo overkill      尚可         角色能力和枪给的太多了,敌人配不上,打枪效果太软

踩图部分
amid evil           好玩          找秘密钻地图系列,枪的部分太直白了
warth aor          不行          不如amid evil ,又长地图又白开水,打枪也水  
dusk                 不解释
hrot                   好玩          把炸弹踢回去挺有趣的,地图太饶
gloomwood        好玩          英文字体太寄吧小了
forgive father 2   尚可          噱头大于内容,打枪和走图都很一般
Blood West         好玩          迷你辐射新维加斯
illWill                  尚可          前面是卡通版的DUSK,后面填充太敷衍
Brain Damaged    尚可          同上,后面关卡有点糊弄
SharpShooter3D   难绷         不敢评价
ELDERBORN        看售价       我5块买的,对得起这个价格
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发表于 2025-1-2 23:19 | 显示全部楼层
myep 发表于 2025-1-1 22:44
充分还原老炮FPS网战体验:跟朋友约战体验极佳,随机匹配被吊打或者遇上挂。
手感调教很不错,地图和武器 ...

感谢,看大伙着重都是吹地图的。不过现在好像既没bot也没lan?后者对我没影响前者就有点难受了。
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发表于 2025-1-3 00:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2025-1-3 00:05 编辑

跟楼上个风,斗胆睿频以下90s pre half life的old school fps,纯个人观点

Wolfenstein 3D:难绷,太老了,接受无能

Doom引擎系列:
Doom:好玩,关卡设计比Doom 2好,关卡设计实验性很强,但是敌人太单调+普通喷子锯肉烦人
Heretic:好玩,感觉很大程度被低估了,后来doom 2和build引擎的设计都来自这里,texture牛逼,及时到今天大量的quake/doom mod都在大量使用heretic的一些texture足见牛逼程度,Boss 战在我玩过的90s fps里是最优秀的
Doom 2:牛逼,bigger, badder, better version of Doom
TNT:难绷,不少图感觉根本没进行质量测试
Plutonia 2:牛逼,Official Wad里最好的,无情的敌人放置,玩到手心出汗
Hexen:不行,永远不知道按了开关之后会发生什么。

Build引擎系列:
Blood:牛逼,武器functionality和creativity都是一流,关卡设计的场景构建和应对策略多样性都非常优秀。
Duke Nukem 3D:不行,暴言一句,这玩意成功的关键在于贩卖噱头,即使最有创新力的武器其实也是看起来好玩用起来一点也不好用。
Shadow Warriors:没打

全3D自由视角系列:
Quake:牛逼,胜在氛围,另外关卡设计当中有很多“炫耀”自由视角的设计,难以想象第一次玩这游戏的人有多激动
Quake 2:尚可,r太像Doom 2了,少了些个性
Unreal:尚可,武器不错,敌人子弹海绵的程度超出我能接受的范围了
Dark Force 1&2:尚可,biu biu biu的音效烦人
Outlaws:没打,等the force engine更新2.0
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发表于 2025-1-3 05:57 | 显示全部楼层
selaco挺好玩的,除了环境辨识度不太行,细节很多但是有太多开灯关窗帘按钮这种徒增信息量的细节,贴图灯光很丰富,但是结构上大多都是方方正正的房间,很难有记忆点,推流程时候跟着绿光走还可以,刚刚尝试回最初关卡寻找秘密的时候太容易不知道自己在哪里了
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发表于 2025-1-3 08:51 | 显示全部楼层
zhai1zhai0 发表于 2025-1-2 22:33
斗胆锐评这几年玩过的

打枪部分

amd evil也是经典看不到路,我打了某一关以后饶了半天路实在不知道怎么走了,但是又懒得去看walkthrough,就卡在那里了
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发表于 2025-1-3 08:56 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2025-1-3 00:02
跟楼上个风,斗胆睿频以下90s pre half life的old school fps,纯个人观点

Wolfenstein 3D:难绷,太老了 ...

德军总部3D就真的是纯粹拔枪乱干的快乐了,只可惜基本到处一模一样的贴图+没有天花板和地板+我已经玩过doom/doom2这种更牛逼的作品,导致德3D的开枪快感只爽了不到一小时
超过一小时以后我就淹没在ID的毫无辨识度的找钥匙开门的地图里了
顺带一提还有个资料片命运之矛,我只打了1章没发现和本篇有什么不同(除了贴图)
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