复古打枪游戏兼沉浸式模拟器专楼 22/10/17 更新沉浸式模拟器

真实之影 · 发表于 2023-12-1 13:50

white1dance 发表于 2023-11-28 11:50
SPRAWL看着打五折就买了玩了一下，无聊到极点了，玩那玩意不如直接去玩aimlabs，反正都是点小球 ...

这游戏拿到霰弹枪能霰弹跳以后才正常些，但是其他部分，包括整体地图和机动机制设计都太无力了

BRAVADO · 发表于 2023-12-1 14:02

Emmerich 发表于 2023-11-30 09:30
最近看到**有up信誓旦旦说12.10会公布永恒更新…

我看到有rumor说是新多人模式。。。

white1dance · 发表于 2023-12-1 15:18

真实之影发表于 2023-12-1 13:50
这游戏拿到霰弹枪能霰弹跳以后才正常些，但是其他部分，包括整体地图和机动机制设计都太无力了 ...

坚持不到，玩了一小时已退款

发条之心 · 发表于 2023-12-4 16:10

本帖最后由发条之心于 2023-12-4 16:20 编辑

Fortune's run感觉从系统到关卡都是整体构造有余，细节把控不足；：
系统上“X”键无论是站立状态下的踢击还是蹲伏状态下的快速移动都显得意味不明：踢击在作者没做敌人应对上下段位AI的情况下功能和重拳高度重合，蹲伏状态默认要求持续按C键根本腾不出手指按相邻的X，而如果将蹲伏修改为“切换模式”蹲跳又不好控制（在作者将蹲跳和爬墙功能绑定的设计下就更难受了）；还有道具的滚轮切换存在边界，枪械双持和差异性设计缺乏意义，敌人的寻路和警报机制非常弱智等问题
地图上行动区域过于狭窄，变相地约束了敌人行动轨迹；模型全部挤在一起，让本来有点意思的弱引导设计—— ID卡寻路仪彻底变成了无引导；船舱路标垂直于玩家视角，天哪你是想让这个游戏的玩家都治好颈椎病吗？内外层连通做得不彻底，看起来能破序跳关实际上还是约束了一条单行道。
总而言之，这个游戏经常给我一种“整体上很有想法但想玩下去必须忍着很多恶心人的点”的感觉，无论是专注探索还是专注战斗总能找到鲠喉咙的“鱼刺”。
玩了这么多独立IS后，我的感受是IS作为一个起源就是强调大而全的类型，还是得商业化大团队做才能让那些独特机制以玩家可接受的方式落地。特别是IS理念已经渗透进业界的现在，独立IS和王泪、博德比起来显得毫无竞争力。如何让流程体量、完成度和创新性系统设计相匹配恐怕是独立IS制作组亟需攻克的难题。

boxloli · 发表于 2023-12-4 18:00

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发条之心 · 发表于 2023-12-4 18:11

本帖最后由发条之心于 2023-12-4 18:16 编辑

boxloli 发表于 2023-12-4 18:00
is核心竞争力的可见即所得的物理引擎核心玩法到现在真的没啥竞争力了，不如说阿肯把这套的可玩性吃的透透 ...

是这样的，玩了一圈下来除了残暴小队还是仿古的gloomwood完成度最高。
当然独立制作组还是有很多有别于搬箱子的不错想法的：如残暴小队的缩小仪和重力反转器，retro space的血迹寻踪，ctrl alt ego的视觉跃迁，monomyth的符文施法。就是体量太小了，拿来做一个第一人称解谜或潜行还凑合，作为支撑IS的骨架还不够。

boxloli · 发表于 2023-12-4 18:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

发条之心 · 发表于 2023-12-4 18:21

boxloli 发表于 2023-12-4 18:14
我觉得最搞笑的一点是，大家在游戏性妥协这方便都不约而同的选择了以生化4为蓝本，只能说生化4的 ...

诶为什么这么说，生化4的越肩视角和高速处决循环用得很少吧

发条之心 · 发表于 2023-12-4 18:22

boxloli 发表于 2023-12-4 18:00
is核心竞争力的可见即所得的物理引擎核心玩法到现在真的没啥竞争力了，不如说阿肯把这套的可玩性吃的透透 ...

我现在也摆烂了（懒得找新游戏），爱信等下一部塞尔达

boxloli · 发表于 2023-12-4 18:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

发条之心 · 发表于 2023-12-4 18:33

boxloli 发表于 2023-12-4 18:28
gloomwood和cultic不都超级无敌生化4

原来如此，cultic也算进来了，我想着说的是IS就下意识排除了这个选项。
gloomwood是个标准的潜行游戏吧，没有关门打狗也没啥战斗系统，感觉也就环境美术方面和生化4有点像。

vidomina · 发表于 2023-12-6 13:58

bloodwest五号更新了正式版，增加了第三章地图，虽然还是夜间但看起来亮了一些还不错。

77BBC · 发表于 2023-12-6 23:41

turbo overkill每一关也太长了，第三章演出也多了起来，但战斗体验感觉好单调，值得称赞的武器只有链锯腿
上了飞船后总有种玩光环的体验，尤其是开上机甲后，和螳螂号差不多了。飞船甲板上打架既视感太强

zzy516232108 · 发表于 2023-12-6 23:45

gloomwood太吓人了
我是胆小鬼我是懦夫我是胆小鬼我是懦夫我是胆小鬼我是懦夫我是胆小鬼我是懦夫我是胆小鬼我是懦夫

white1dance · 发表于 2023-12-7 08:51

77BBC 发表于 2023-12-6 23:41
turbo overkill每一关也太长了，第三章演出也多了起来，但战斗体验感觉好单调，值得称赞的武器只有链锯腿
...

玩到第二章就不太想玩了，除了链锯腿之外确实没什么太大亮点

HZY298 · 发表于 2023-12-7 09:55

77BBC 发表于 2023-12-6 23:41
turbo overkill每一关也太长了，第三章演出也多了起来，但战斗体验感觉好单调，值得称赞的武器只有链锯腿
...

我觉得turbo overkill还是完全体全武器lv3再装上了快速切枪芯片才比较爽，这主角机动性还是很顶，尤其他的钩爪可以抓自己打出去的火箭筒
不过这游戏给我感觉是既给了玩家超高机动性，又整一大堆狭窄平台和满地拉屎的怪，各种限制走位，每次爽起来时都整一堆不爽的厕所战点

HZY298 · 发表于 2023-12-7 10:03

说起来turbo overkill是不是更新上调过难度，我看同样是murder machine难度，别人之前录的流程硬吃一些伤害都问题不大，体感自己玩吃了那些伤害就暴毙了

vidomina · 发表于 2023-12-7 10:42

HZY298 发表于 2023-12-7 10:03
说起来turbo overkill是不是更新上调过难度，我看同样是murder machine难度，别人之前录的流程硬吃一些伤害 ...

体感有些怪伤害加强了，比如电视头杂兵，独眼怪的射线，各种跟踪飞弹，个人感觉丽波BOSS成了游戏中最难的一场战斗。

HZY298 · 发表于 2023-12-7 10:55

vidomina 发表于 2023-12-7 10:42
体感有些怪伤害加强了，比如电视头杂兵，独眼怪的射线，各种跟踪飞弹，个人感觉丽波BOSS成了游戏中最难的 ...

搜嘎，我就是看到射线跟跟踪飞弹好像和之前以前不太一样，这俩现在的伤害有点烦

Emmerich · 发表于 2023-12-7 13:23

ultrakill 新关卡本月堂堂上线！

77BBC · 发表于 2023-12-7 18:21

bloodwest技能树全洗了一遍，给的点数也变少了，但添加了一个洗点药水。目前看来收益最高是先点出探索加钱天赋然后看情况洗点。
和Gloomwood一样，本质上是一个偷屁股清据点的游戏，有刚正面的手段，也仅仅是有而已。但这种游戏选择打正面那只能说灵感来了，偷屁股偷出了自己不该有的自信，哥们就是这么在第三章被火球萨满教做人了

DawnGuardian · 发表于 2023-12-7 19:03

77BBC 发表于 2023-12-7 18:21 bloodwest技能树全洗了一遍，给的点数也变少了，但添加了一个洗点药水。目前看来收益最高是先点出探索加钱天赋然后看情况洗点。和Gloomwood一样，本质上是一个偷屁股清据点的游戏，有刚正面的手段，也仅仅是有而已。但这种游戏选择打正面那只能说灵感来了，偷屁股偷出了自己不该有的自信，哥们就是这么在第三章被火球萨满教做人了

正式版有加什么新东西吗？如果还是重复前两章的套路就有点没意思了
来自: iPhone客户端

tengshuo980 · 发表于 2023-12-8 01:42

vidomina · 发表于 2023-12-8 08:34

77BBC 发表于 2023-12-7 18:21
bloodwest技能树全洗了一遍，给的点数也变少了，但添加了一个洗点药水。目前看来收益最高是先点出探索加钱 ...

三章洗个近战可以轻松一路砍穿，但这样也会失去乐趣，因为你不需要搜刮任何东西了。

77BBC · 发表于 2023-12-8 11:30

DawnGuardian 发表于 2023-12-7 19:03
正式版有加什么新东西吗？如果还是重复前两章的套路就有点没意思了

我是接着之前打存档打的，一二章有变化我也不知道。总之和我玩抢先体验时的套路一样，毕竟是一个小体量的游戏，不会有更多机制上打改变了

DawnGuardian · 发表于 2023-12-8 12:59

77BBC 发表于 2023-12-8 11:30 引用:DawnGuardian 发表于 2023-12-7 19:03 正式版有加什么新东西吗？如果还是重复前两章的套路就有点没意思了我是接着之前打存档打的，一二章有变化我也不知道。总之和我玩抢先体验时的套路一样，毕竟是一个小体量的游戏，不会有更多机制上打改变了

我最不满意的这游戏为了逼迫玩家潜入暗杀，把射击手感搞得非常难受，明明敌人都挺菜，但玩起来有种有力使不出的憋屈感
来自: iPhone客户端

77BBC · 发表于 2023-12-8 14:23

DawnGuardian 发表于 2023-12-8 12:59
我最不满意的这游戏为了逼迫玩家潜入暗杀，把射击手感搞得非常难受，明明敌人都挺菜，但玩起来有种有力使 ...

制作组还把子弹时间的天赋砍了一刀，正面战斗基本没有爽点了。最大的乐趣就是清完场后摸尸体倒货了，这点很像潜行者

真实之影 · 发表于 2023-12-8 14:52

https://www.moddb.com/mods/thief-the-black-parade
制作7年的神偷mod The Black Parade现已发布
包含10个原创的开放关卡，全新的道具和增强的AI，原创关卡动画和全程配音

HZY298 · 发表于 2023-12-9 02:44

REAVER打了，最高难度从头开始打一晚就通了，现在的体量不推荐入，也就比demo多4关，玩demo跟现在EA的版本没多少差别。
它是想手枪、步枪、霰弹枪、火箭筒四种大类各四把武器，然后每类同时携带两把，但现在很多都没做，目前能用的加起来9把。
而且怎么跟turbo overkill一样又强调机动性又整一堆又窄又阴间的平台限制移动，这还有掉落伤害。
总之目前版本没必要入

white1dance · 发表于 2023-12-9 20:47

HZY298 发表于 2023-12-9 02:44
REAVER打了，最高难度从头开始打一晚就通了，现在的体量不推荐入，也就比demo多4关，玩demo跟现在EA的版本 ...

高机动性+又窄又阴间的平台真是闹麻了，那还是先不入了

Existinghomes · 发表于 2023-12-10 11:29

【[搬运 | ULTRAKILL MOD] 作为加百列游玩ULTRAKILL! (序章已推出)-哔哩哔哩】 https://b23.tv/hqisGaT

BRAVADO · 发表于 2023-12-10 16:31

本帖最后由 BRAVADO 于 2023-12-21 16:06 编辑

Doom30周年泥潭真是一点动静都没有啊。
John Romero的Sigil 2和社区富有盛名的mapper Dargonfly的Eviternity 2都能玩了。
DoomWorld上除了就照例更了今年的cacowards，写了一篇介绍pwad里最优秀的soundtrack的文章。

boxloli · 发表于 2023-12-11 02:58

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Emmerich · 发表于 2023-12-12 09:21

dusk hd版更了

HZY298 · 发表于 2023-12-12 11:24

dusk还做了个新武器

boxloli · 发表于 2023-12-12 20:58

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BRAVADO · 发表于 2023-12-12 21:18

boxloli 发表于 2023-12-12 20:58
罗宝直播打sigil2狂死哈哈哈哈

难度确实有点高了，我这菜鸡只能勉强靠及时存档苟活。
不过他每张图都要塞一个限时秘密我是没法理解的，唯一的解释就是故意巨魔了。

boxloli · 发表于 2023-12-12 21:47

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77BBC · 发表于 2023-12-12 23:11

duskHD好几把滑，和踩在黄油上一样。难道是因为帧数高了变流畅了吗

BRAVADO · 发表于 2023-12-13 00:05

boxloli 发表于 2023-12-12 21:47
sigil1就一副我还能做的更残忍的样子

sigil1后来版本砍难度了所以我估计sigil2之后也会砍，我还没pistol start，pistol start的话弹药肉眼可见地缺（血量倒是不怎么缺）。不过sigil的难和一般的高难wad还不太一样，没有怪海屠戮，关门打狗和三明治我感觉也不多，就是利用紧凑的空间和更加子弹海绵的敌人（毕竟doom1，精英怪只能堆男爵，没有亡灵这些不太子海绵的精英怪）还有就是利用高低差让你看不见下一步行动该干啥然后用shotgunner惩罚你冒进，别有一番体验了可以说是

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