老头环通了，还是得骂一骂

fantuanxiaoyi

makar0601 发表于 2022-3-6 13:52
你这就理解错了，我说的是老头环这堆矿坑墓地没比不堪的ubi问号好多少

那请问好的地图收集是怎么样的？我反正不觉得野炊呀哈哈算好的设计，玩了两遍加大师模式300小时完全不想去找。

按照你这个逻辑现在大地图宝物系统最好的就是○，所有的奖励都是可以预测到的，所有的解密都是可视化的，也有botw的地形指引。甚至还有方便的地图。也没有满地的问号。

hotshotgg

windtrack 发表于 2022-3-6 13:47
看着泥潭批老头环的设定，我突然想起前几年我沉迷了一阵的outward，简而言之就是在现在老头环的基础 ...

不同类型、不同制作成本、不同内容量的游戏有不同的评判标准，如果这个道理您都搞不懂，只能说您这么多年游戏白玩了。

Asukalangley33

farland 发表于 2022-3-6 13:57
其实，楼主虽然提了一堆毛病最后还是给了八分，可到了一些人嘴里就全是问题只配零分，这明摆着拿楼主当枪 ...

有些人的逻辑很明显啊
玩的人多了=垃圾
“怎么平时搓玻璃的现充达利特也跑来蹭热度了，他们懂游戏么？还在吹！那必须批倒批臭”

比如坛游3要是“不幸”破圈了，多卖了个2,300W，引来了圈外cp粉 轻度玩家，那估计就成了华语第一XB3黑论坛，各种抬着1,2,X锐评3垃圾

评价这东西最好还是过几个月再看
像是一边倒痛批的奇迹2，真的是0分游戏么？

makar0601

fantuanxiaoyi 发表于 2022-3-6 14:04
那请问好的地图收集是怎么样的？我反正不觉得野炊呀哈哈算好的设计，玩了两遍加大师模式300小时完全不想 ...

我就这么说，游玩的体验不是什么有标准能量化的东西。说到底看成品的体验，老头环开放区域给你去但区域数值压制，你要变强就要去打复制粘贴味很足的矿坑，小墓地，起码我体验是不怎么样。前面也有说以前的魂也有等级压制，但是以前的魂是箱庭，我打不过我去锻炼去走别的路也是在好好设计过的箱庭流程里玩，结果饶了一圈还是回到这个问题，他的开放世界没什么意思。

Sherlock08

farland 发表于 2022-3-6 13:57
其实，楼主虽然提了一堆毛病最后还是给了八分，可到了一些人嘴里就全是问题只配零分，这明摆着拿楼主当枪 ...

零分确实不至于，虽然我在坛里一直喷但要我打整体分我甚至比楼主给分还高些。不过至少在这贴里，最早蹦出来的销量堵嘴小丑显然不属于承认缺点的那类

fantuanxiaoyi

makar0601 发表于 2022-3-6 14:06
我就这么说，游玩的体验不是什么有标准能量化的东西。说到底看成品的体验，老头环开放区域给你去但区域数 ...

这游戏给了无数传送点，而且也没有所谓的等级压制系统，开放世界不就是给了你多种玩法？你一路跑酷都能拿很多魂来升级等级和武器反过来无双。我除了大地宫一路打到王都蒙格特也没逛过几个矿坑地洞，甚至不知道初始之地就有好几个，魂是硬通货根本不需要去那些复制粘贴地洞刷，而且就几乎没什么地宫给你关键武器或者魔法的。
主线的几个大城堡城寨里都是有挂壁武器的，比如卡利亚要塞的夜与火之剑。

说白了还是妇科魂2的堆怪和糟糕的锁定恶心到人了。

但是啊，无论怎么算他都是一个难度较高的开放世界冒险游戏，和你开大师模式打高难度botw是差不多的。任天堂也想不出招，只能堆怪堆血量。而ubi游戏说白了难度完全是无双级别，他只是一个冒险和战斗系统做的比358好N倍的无双罢了。你非要说自助餐也量大管饱，不就是单纯抬杠？

屌丶哲

windtrack 发表于 2022-3-6 13:07
您真的认真玩了老头环吗，老头环大地图上90%以上的小怪和BOSS完全都可以不打也不影响您通关跑图， ...

其实就是量大，但是质量不满足预期。
像吹的比较厉害的史东城，其实不就是魂系列正常发挥的水准吗？
但是这样的游戏内容被分割成了各种无意义的据点、地牢，忽略掉这些90%的内容，剩下的主线箱庭地图量真的太少了，史东城、魔法学院、王城、圣树
说句跟开放世界不搭真没啥毛病

fantuanxiaoyi

Asukalangley33 发表于 2022-3-6 14:05
有些人的逻辑很明显啊
玩的人多了=垃圾
“怎么平时搓玻璃的现充达利特也跑来蹭热度了，他们懂游戏么？还 ...

你错了，任天堂游戏玩的人越多越好，亲任的游戏买得越多说明路线走的越对，其他平台卖的越多越反动。等你什么时候移植ns了才算赎罪。

makar0601

fantuanxiaoyi 发表于 2022-3-6 14:17
这游戏给了无数传送点，而且也没有所谓的等级压制系统，开放世界不就是给了你多种玩法？你一路跑酷都能拿 ...

说不好玩就是抬杠？

而且就几乎没什么地宫给你关键武器或者魔法的

名刀月隐这种顶级武器在哪？几个强力魔法在哪？我来玩游戏不是来对着攻略捡东西。

我其实不应该拿这开放世界和育碧比，应该和ffxv比，遍地光点收集，然后各种洞窟迷宫，战斗系统乱来各打各。

LMBS

老婆烧了，地图中间上面还没开算正常吗？

makar0601

LMBS 发表于 2022-3-6 14:37
老婆烧了，地图中间上面还没开算正常吗？

雪山西不算主线，要白金村拿护符和打了索尔城

5353

fantuanxiaoyi 发表于 2022-3-6 14:21
你错了，任天堂游戏玩的人越多越好，亲任的游戏买得越多说明路线走的越对，其他平台卖的越多越反动 ...

为啥一定要这么说呢，国内买ns的大部分人都有一台能玩游戏的电脑，没必要纠结这些的。

neverlands

fantuanxiaoyi 发表于 2022-3-6 14:04
那请问好的地图收集是怎么样的？我反正不觉得野炊呀哈哈算好的设计，玩了两遍加大师模式300小时完全不想 ...

○天天被骂引导差，雪山地图都被骂出等级限制了。

acg_s1

makar0601 发表于 2022-3-6 14:38
雪山西不算主线，要白金村拿护符和打了索尔城

雪山->天空城就是主线啊，圣树是可选关

makar0601

acg_s1 发表于 2022-3-6 14:42
雪山->天空城就是主线啊，圣树是可选关

这说的地图中间往上不就是去圣树的雪山西嘛，层主说老婆烧了雪山都打完了

sebstian

这游戏很好玩，但也有缺陷，觉得8-9分，年度游戏有力竞争者。

fantuanxiaoyi

5353 发表于 2022-3-6 14:39
为啥一定要这么说呢，国内买ns的大部分人都有一台能玩游戏的电脑，没必要纠结这些的。 ...

那么我问你，为什么在泥潭几乎只能看到“为什么不上ns”而不是“为什么不上PC”？

Ne0

fantuanxiaoyi 发表于 2022-3-6 14:48
那么我问你，为什么在泥潭几乎只能看到“为什么不上ns”而不是“为什么不上PC”？ ...

因为ns是远比pc方便的游戏设备

5353

fantuanxiaoyi 发表于 2022-3-6 14:48
那么我问你，为什么在泥潭几乎只能看到“为什么不上ns”而不是“为什么不上PC”？ ...

因为现在游戏除了极少的独占，能上pc的都上了，自然不会有人问这个问题了。ns因为机能原因，一大批的游戏都是独不占，自然会有人问啊。这很难理解吗。

windtrack

hotshotgg 发表于 2022-3-6 14:04
不同类型、不同制作成本、不同内容量的游戏有不同的评判标准，如果这个道理您都搞不懂，只能说您这么多年 ...

既然你也懂这个道理，所以为什么就不能理解老头环和其他开放世界是不同类型的游戏呢？为什么要拿评价其他开放世界的标准去要求魂改掉自己一贯的游戏设定呢？

Dorohedoro

老头环这一次的地图设计可以说全面超越了以往的任何一部魂系列，不管是大地图还是小迷宫，猴子信条里的金字塔估计都没这游戏里一个洞穴玩起来有意思

hotshotgg

windtrack 发表于 2022-3-6 15:08
既然你也懂这个道理，所以为什么就不能理解老头环和其他开放世界是不同类型的游戏呢？为什么要拿评 ...

我从头到尾只说了我游戏过程中觉得不爽的地方，你哪只眼睛看到我用其他开放世界的标准评判环了？

windtrack

hotshotgg 发表于 2022-3-6 15:20
我从头到尾只说了我游戏过程中觉得不爽的地方，你哪只眼睛看到我用其他开放世界的标准评判环了？ ...

人物支线的重要度明显上升，加上可交互npc数量多、地图大，npc又特别不说人话。
不给任务列表我都能忍，npc说要离开了，然后这么大个地图谁jb知道你去哪了？

?

hotshotgg

windtrack 发表于 2022-3-6 15:22
?

没搞懂你这个问号什么意思，你给我说说我哪里用其他开放世界游戏标准来评价了？

windtrack

hotshotgg 发表于 2022-3-6 15:24
没搞懂你这个问号什么意思，你给我说说我哪里用其他开放世界游戏标准来评价了？ ...

NPC不说人话，没有任务列表，NPC说要离开不知道去哪

不是从黑魂1开始就这样吗？然后因为现在是开放世界了所以你开始觉得有问题了？

这不就是典型的用其他开放世界游戏标准来评价老头环吗？

hotshotgg

行吧，我觉得没什么跟你讨论的必要了。

Tjodrek

Sherlock08 发表于 2022-3-6 14:14
零分确实不至于，虽然我在坛里一直喷但要我打整体分我甚至比楼主给分还高些。不过至少在这贴里，最早蹦出 ...

你个贵物还搁这儿逼逼赖赖呢，前脚上来一句这游戏吸引不了新玩家，后脚不让别人提销量，脑子真该修修了

windtrack

hotshotgg 发表于 2022-3-6 15:26
行吧，我觉得没什么跟你讨论的必要了。

怎么？我指出你发言的问题你就不想讨论了？

hotshotgg

windtrack 发表于 2022-3-6 15:31
怎么？我指出你发言的问题你就不想讨论了？

继续活在你自己的世界就好了。

windtrack

hotshotgg 发表于 2022-3-6 15:43
继续活在你自己的世界就好了。

讲道理啊，大家上论坛不就是发表自己的看法吗？

我一没人身攻击二没脱离游戏内容，就是发表自己对游戏的看法和对楼主以及这楼里包括你在内发表的评论的看法

难道你还要规定S1只能有一个看法是正确的吗？拜托到底谁活在自己的世界啊

Dorohedoro

火的意志 发表于 2022-3-6 15:43
喷了

你是不是知道自己说不出来什么有价值的话，但是心里又实在太难受，所以发两个字，自己在心里精神胜利一下？

codecloud

windtrack 发表于 2022-3-6 15:31
怎么？我指出你发言的问题你就不想讨论了？

我就想问一个问题.你以魂为标准,那么请问这个魂的开放世界你有没有看攻略来玩呢?
或者进一步说,这个游戏中,你有没有不看攻略,就根本不知道的非常重要的信息呢?
更进一步说,假如你断网,只靠自己来探索这个老头环的世界,给你一个月的时间,你有自信能把几个事关结局的重要支线任务给独立挖掘出来吗?
当然,如果你玩的就是这种无头苍蝇的醍醐味,那我就无话可说,毕竟无头苍蝇式体验的味儿太冲.不是其他人能享受得了的

拔丝光头

这俩魂批满地打滚的样子也太丑了8，大周末的不沉浸体验你宫崎英高哥哥的满分神作大地图，跑来和泥潭抬杠玩，这是你们开发的新玩法？

windtrack

codecloud 发表于 2022-3-6 15:48
我就想问一个问题.你以魂为标准,那么请问这个魂的开放世界你有没有看攻略来玩呢?
或者进一步说,这个游戏 ...

当然肯定会有错过的东西，但历代魂都是这样，我觉得这并不是个问题啊

黑魂1，灭火结局如果不看攻略，很多人到通关都不知道有混沌大蛇这个NPC的存在

你要喷，可以从魂1喷起，为什么要盯着秉承魂系列传统的老头环开始喷呢？

还是说，你希望老头环为了开放世界妥协改掉魂系列一贯固有设计才好？

azccc52

Dorohedoro 发表于 2022-3-6 15:16
老头环这一次的地图设计可以说全面超越了以往的任何一部魂系列，不管是大地图还是小迷宫，猴子信条里的金字 ...

比起这游戏一堆大同小异的洞穴我宁可去爬金字塔

leo204672099

windtrack 发表于 2022-3-6 15:51
当然肯定会有错过的东西，但历代魂都是这样，我觉得这并不是个问题啊

黑魂1，灭火结局如果不看攻略，很多 ...

我倒不是魔怔故意给人扣帽子，我怎么感觉你的意思就是这是魂味，不爽别玩