老头环通了，还是得骂一骂

土狼菌 · 发表于 2022-3-6 08:08

昨天打的龙墓墓穴，里面一只卢恩熊在窄窄的山洞里巡逻，第一次是潜行过去拿的装备，第二次费了半天劲在狭窄的洞窟里打死了，结果就给6000魂，坐火还会刷新，成就感瞬间全无，直接关机睡觉。这种难打的一比的小怪真的是促使玩家跑酷，不愿探索主要原因。

cqggff · 发表于 2022-3-6 08:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

UmarIbnLaAhad · 发表于 2022-3-6 08:22

cqggff 发表于 2022-3-6 08:16
我只想知道是哪个崽种做的泥头车地牢，卡时间点到毫米级，打得想摔手柄 —— 来自 S1Fun ...

不用那么卡时间，边境泥头车可以跳楼省时间，岩浆泥头车你装备火炕高的一套拿个匕首在岩浆滑步试试看

dazzle · 发表于 2022-3-6 08:24

cqggff 发表于 2022-3-6 08:16
我只想知道是哪个崽种做的泥头车地牢，卡时间点到毫米级，打得想摔手柄

—— 来自 S1Fun ...

带几个蓝瓶，猎犬步法给你飞一样的感觉

Guildenstern · 发表于 2022-3-6 08:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jf8350143 · 发表于 2022-3-6 08:37

Niyah 发表于 2022-3-5 23:13
同不喜欢马战，判定奇怪。打龙就是系列传统修脚，甚至龙还会起飞砸地送身位，打起来确实无聊但不至于不用 ...

龙的喷火，有马就是个白送输出的白给招，没有马就是一个躲都不太好躲，输出更是完全没戏（因为跟不上）的粪招。

当然你可以骑马跑过去再下地，我寻思这和马战也没啥区别，除了有点脱裤子放屁之外

—— 来自 S1Fun

dazzle · 发表于 2022-3-6 08:38

客观的说，我在PS3上就很喜欢恶魂，但我很确定肯定很多人不喜欢。老头环也是，我很喜欢，但我很理解会有很多人不喜欢，有个朋友只狼已经玩了十几周目，但他就不喜欢充满恶意+主角残废的魂，这都很容易理解

我觉得难以理解的是魂这种游戏为啥能卖1000万，要是就卖50万，估计还是个在S1口口相传的小众神作，一群死忠粉天天给宫崎哥哥上香祈祷FS别死了吧

xxxllz · 发表于 2022-3-6 08:39

环当然配不上满分游戏评价，实际上它带来的快乐，有点类似我去年玩正义生气，属于短板突出但长板极长的类型。。。

不过按这个标准自然也没有真正的满分游戏，比如野吹有故事情节和人物塑造的深度吗？我们会说玩这个的不在乎，但换作其他游戏也要这个评价逻辑

jf8350143 · 发表于 2022-3-6 08:46

本帖最后由 jf8350143 于 2022-3-6 08:48 编辑

老头环给我的感觉就跟前几年的开拓者拥王者一样。

好玩吗，一开始好玩的飞起根本停不下来，但是越玩越觉得各种傻逼设定实在是多，到了中后期连都因为堆怪和数值爆炸（这俩问题在这俩游戏身上几乎一模一样）体验跳楼式下滑。

而且老头环因为boss性能和build对属性的限制太多，战斗非常单调，各种流派几乎都是复读机，没什么多样性可言。

问题是拥王者是一款工作室的第一个作品，续作正义之怒提升明显。老头环都魂系第四款泛魂系第六款作品了，有的东西不但没改反而还框框退步就很那啥。

仁王2都没有双boss战了（唯一一场自带npc），堆怪也少地图杀也比一代少了，都是好评改动为啥fs还能开倒车呢

—— 来自 S1Fun

捧读小见川 · 发表于 2022-3-6 08:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

minysun · 发表于 2022-3-6 08:53

windtrack 发表于 2022-3-6 02:27
如果你指的是我，我只想说，老头环这游戏有很多地方可以喷

比如后期堆怪和数值不合理

旧作体验体验不佳的东西没有理由改都不怎么改放进新作，不要说这是魂味的一部分，鄙视链底端的游戏富利克都知道给新pm加进去个体努力值直接显示以及用新招新特性拯救冷门宝可梦，fs没有理由还不如gf。而且现在不论是宣发还是实际销量，对应受众都已经远远高于你说的那些老魂玩家，这些数量可不比老基本盘少，真做得好完全可以把他们转化成新的粉丝，你后面那个论据不太立得住。

捧读小见川 · 发表于 2022-3-6 08:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

团结的腹肌 · 发表于 2022-3-6 08:59

咱很好奇一件事，既然NPC的支线极其琐碎和复杂，不看攻略根本没法做。
那么第一个发现支线流程的人是怎么做到的呢？

梅林的三角裤 · 发表于 2022-3-6 09:09

本帖最后由梅林的三角裤于 2022-3-6 09:31 编辑

我现在基本看论坛都用的ios上的app看的，没有加扣鹅的功能也看不到加扣鹅，所以我很少用死鱼加扣鹅，之前用鹅球的时候倒是经常加扣鹅，换手机过后就加扣鹅还要专门打开网页端，就懒得加扣鹅了，这变化你从我死鱼记录里就可以看到。我连正常加扣鹅都懒得打开网页端搞，更别说开小号加扣鹅了。而且最近一次用死鱼还是在给夸老头环的人加鹅。@windtrack

不可避免 · 发表于 2022-3-6 09:10

团结的腹肌发表于 2022-3-6 08:59
咱很好奇一件事，既然NPC的支线极其琐碎和复杂，不看攻略根本没法做。
那么第一个发现支线流程的人是怎么做 ...

你会发现从贴吧到各大论坛BBS，基本都有老头环支线的楼而且盖地很高。
最早是东一嘴，西一段说自己在哪里哪里遇到过谁触发了什么。后面才有的总结。
我每次去新地图前都要扫一遍，如果不搜资料，光我自己估计只能做40%上下。

shiko · 发表于 2022-3-6 09:13

xxxllz 发表于 2022-3-6 08:39
环当然配不上满分游戏评价，实际上它带来的快乐，有点类似我去年玩正义生气，属于短板突出但长板极长的类型 ...

野炊吐槽换皮怪什么的没毛病，但是剧情这个喷点我还就真完全get不到。

野炊剧情哪里不好了？或者说的直球一点，魂的剧情比野炊好在哪？更加谜语人吗？

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Tjodrek · 发表于 2022-3-6 09:17

环是fs最成功的游戏，你是新玩家，你不喜欢可以，但你不要代表新玩家

说得好像现在这每天百万在线的全是黑魂遗老一样

xxxllz · 发表于 2022-3-6 09:19

shiko 发表于 2022-3-6 09:13
野炊吐槽换皮怪什么的没毛病，但是剧情这个喷点我还就真完全get不到。

野炊剧情哪里不好了？或者说的直 ...

我不是魂小将，魂甚至算不上有什么情节，也不让人满意

野炊故事是全年龄的，而对于注重故事情节与人物的玩家群体，压根不可能是满分游戏，也吸引不了部分玩家，这不难理解吧

团结的腹肌 · 发表于 2022-3-6 09:22

不可避免发表于 2022-3-6 09:10
你会发现从贴吧到各大论坛BBS，基本都有老头环支线的楼而且盖地很高。
最早是东一嘴，西一段说自己在哪里 ...

有些任务东一嘴，西一段也总结不出来，至少要有一个完整做完的人才行。
比如涅斐丽那个，咱做到给了鹰骨灰后她就蹲那了，然后查攻略，没有一个知道后续的。

Tackstone · 发表于 2022-3-6 09:23

团结的腹肌发表于 2022-3-6 09:22
有些任务东一嘴，西一段也总结不出来，至少要有一个完整做完的人才行。
比如涅斐丽那个，咱做到给了鹰骨 ...

因为大概率太监了，没后续了。

xxxllz · 发表于 2022-3-6 09:26

事实是。随着中国市场的崛起，游戏玩家的存量要比以前多得多，但即便是如此游戏的销量也没有绝对的提升，这也就意味着很多人心中的神作都只是在定的玩家群体中，对特定人群有了很强的吸引力，做了非常高的评价。

哪怕野炊、大表哥2这样的满分游戏，也只能够吸引到一部分玩家群体而已。根本不存在所谓的六边形游戏，而且不存在能够将所有的优点都集合在一起的资源。最接近的恐怕就是在发售前的2077。

所以一部分人家觉得像玩这种游戏是满分，另外一部分觉得也就是那样，本质上就是玩家对不同方面的权重不一样而已，没有任何值得优越的地方。

像环这样，如果全球有1亿的玩家群体，那么哪怕只有1/10觉得这个游戏正中靶心的给他打出满分，那么也有1000万了。

我的满分游戏是正义之怒，但想必拥有相同想法的玩家并不多，这也可以理解吧。

ace8848 · 发表于 2022-3-6 09:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

火华火华火 · 发表于 2022-3-6 09:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

leo204672099 · 发表于 2022-3-6 09:33

怎么又谈到野炊的剧情了？野炊的故事剧情顶多算是不功不过，你没法加分，你要扣分也扣不到哪里去，除非有人觉得碎片化是个扣分点，但要这么扣，第一个遭殃的就应该是魂游戏吧？还是说因为平庸所以扣分？

梅林的三角裤 · 发表于 2022-3-6 09:34

本帖最后由梅林的三角裤于 2022-3-6 09:35 编辑

梅林的三角裤发表于 2022-3-6 09:09
我现在基本看论坛都用的ios上的app看的，没有加扣鹅的功能也看不到加扣鹅，所以我很少用死鱼加扣鹅，之前 ...

如果这样都不能证明我没开小号扣鹅，那我只能说我吃了两碗粉。@windtrack

shiko · 发表于 2022-3-6 09:35

xxxllz 发表于 2022-3-6 09:19
我不是魂小将，魂甚至算不上有什么情节，也不让人满意

野炊故事是全年龄的，而对于注重故事情节与人物的 ...

一个游戏含某种要素的多少是由游戏类型和游戏整体性需要决定的，只要作为一个整体的游戏本身是自洽且体验良好的，把“某种要素过少”作为缺点拿出来讲十分不合理。

现在对老头环的争议也是它该做好的地方没做好，比如明明很重要的支线却很难找到，明明动作要素占比非常大但却相比前作有这样那样的问题。

你的这个评价方式就好像在说，老头环没有老滚那样的网状任务线是老头环的巨大短板一样。

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

johnwick · 发表于 2022-3-6 09:35

任天堂propaganda差不多得了，首先你得定义什么是引导，再而言之，有很多游戏也是完全没引导的只有规则描述的，也有些游戏为了效率按照wiki玩是必要的。

猫不萌 · 发表于 2022-3-6 09:36

xxxllz 发表于 2022-3-6 09:19
我不是魂小将，魂甚至算不上有什么情节，也不让人满意

野炊故事是全年龄的，而对于注重故事情节与人物的 ...

你这种对故事情节和人物塑造的追求可能更适合jrpg或者别的rpg，环这种我反正看不出来

farland · 发表于 2022-3-6 09:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Redis · 发表于 2022-3-6 09:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hcho · 发表于 2022-3-6 09:49

第一次玩魂，开局选了勇者跟个傻逼一样拿把斧头被噩兆敲成傻逼，然后选了密使重新开局打过噩兆拿了陨石杖体验才好起来。但是小怪强度太高真的影响我探索的积极性，每次死掉背板，一开始还打打小怪后面发现小怪有个屁的收益，还不如直接跑掉。
看宣传片的时候各种壮丽的景色和帅气的boss很吸引我，但是实际玩起来被途中小怪带来的压力削弱一大半。
跟玩野炊的感觉完全不一样，老头环的探索就感觉压力好大怪物都得绕着走，打小怪还不如射几下乌鸦滚几个铁球。

凑活玩吧反正现在没什么游戏玩，如果还是只有近战的话是真的玩不下去，没这么多精力去死磕

论坛助手,iPhone

nukejoker · 发表于 2022-3-6 09:49

梅林的三角裤发表于 2022-3-6 09:34
如果这样都不能证明我没开小号扣鹅，那我只能说我吃了两碗粉。@windtrack

用不着这么激烈的自证。
我也觉得不是你开小号扣鹅。
看那几个上蹿下跳的魔怔人ID, 你只是被人当弹药使了而已。

Suljo · 发表于 2022-3-6 09:57

“设计精美的箱庭”，“气势磅礴的美术”，“演出震撼的boss”，“黄金期”，“高探索感”，“冒险感”，这不就张佳伟一样太监报菜名么？

这游戏美术6分不功不过，游戏性-6，综合0分

—— 来自 realme RMX3461, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

APP · 发表于 2022-3-6 09:59

团结的腹肌发表于 2022-3-6 08:59
咱很好奇一件事，既然NPC的支线极其琐碎和复杂，不看攻略根本没法做。
那么第一个发现支线流程的人是怎么做 ...

有些任务真的是纯靠网友穷举试错，比如那个亚人裁缝，总共可以出现在五个地方，除开任务中的两个地点，完成任务后也有三个地点（傍湖断崖、彼鲁姆大道、王城边），一言不合就瞬移，找他免费缝衣服都找不顺畅
另外这个任务线对于破序差不多考虑为零，比如摩恩城城主如果对话过但没有打过狮子混种，就会直接原地消失，既不在塔楼也不在女儿处；罗杰尔如果在圆桌厅堂对话前就看过血痕甚至打过腐朽化身，也没有对话选项，纯属打击积极性。

捧读小见川 · 发表于 2022-3-6 10:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

天剑流星 · 发表于 2022-3-6 10:05

老头环比较有趣的一点便是利用了大量的弱引导与常识性思考，使其整个地图探索过程还是挺有趣的，而且大地图上没有问号看着就是舒服，起码不会有怎么这里还有个问号的不悦感。环的一大优势就是西幻风格以及由此带来的多样性创作便利，不得不说大部分BOSS确实设计的很帅，这一点是AC只要还在走写实路线就永远追不上的，再怎么说FS社的美术还是十分优秀的。不过无引导支线任务与复读地牢确实不行。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

jxzeroga0 · 发表于 2022-3-6 10:06

Redis 发表于 2022-3-6 09:46
有点儿这个感觉，前30个小时真是醍醐味儿的体验，日思夜想

后来就有一些疲劳了，对于我来说好的体验没能 ...

主要还是后期地图收益没有吸引力了
实际上整个游戏地图掉落收益最好就是永恒之城到黑暗之子这一段，基本上打完就能失色+9和骨灰+10了，舔图体验也是最好的。王城后的圣树和天空城根本没多少好捡的，大地图的地洞就更不用说了，

维克塔利昂 · 发表于 2022-3-6 10:07

梅林的三角裤发表于 2022-3-6 09:34
如果这样都不能证明我没开小号扣鹅，那我只能说我吃了两碗粉。@windtrack

拉黑完事儿了，和他扯那么多
你现在行为真还就挺六子了

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Kojimaru · 发表于 2022-3-6 10:12

本帖最后由 Kojimaru 于 2022-3-6 10:14 编辑

泥潭只有在拉踩的时候才会带上宝可梦

smtv跟阿尔宙斯比还能理解，这两者与其说是开放世界，不如说是有着线性流程的大地图作

415452356 · 发表于 2022-3-6 10:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[青黑无脑不要游戏只求一战] 老头环通了，还是得骂一骂

评分

评分

评分

cqggff cqggff 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-11-9 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 08:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Guildenstern Guildenstern 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-8-10 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 08:33 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

捧读小见川捧读小见川当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-5 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 08:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

捧读小见川捧读小见川当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-5 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 08:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ace8848 ace8848 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-16 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 09:27 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

火华火华火火华火华火当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-9-28 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 09:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

farland farland 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-5-28 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 09:40 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Redis Redis 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-11-27 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 09:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

捧读小见川捧读小见川当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-5 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 10:01 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

415452356 415452356 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-6 头像被屏蔽	发表于 2022-3-6 10:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报