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楼主: thez

[讨论] 《雄狮少年》真是远超预期的好看

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发表于 2021-12-26 17:37 | 显示全部楼层
中发白一副好牌 发表于 2021-12-26 17:34
你让古月去演满大人,然后在中国放,然后你看别人说你乳不乳

等等,雄狮少年的剧情是满大人剧情吗?我怎么不知道呢?
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发表于 2021-12-26 17:38 | 显示全部楼层
rhubarb 发表于 2021-12-26 17:36
你一个杏眼冒过来我也很蒙圈啊
官方说新美学,管我什么事
我自己觉得丑合着就要按照他们的想法来 ...

他眼角再有轻微上扬,也是不耽误整体形象的杏眼啊,和唐氏少年那个都飞去太阳穴的造型跟不一样。

诶,这你怎么就要按自己想法来了?
官方都说了是新美学了,你咋还觉得电影丑呢?
这会官家宣传又不作数了?
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发表于 2021-12-26 17:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2021-12-26 17:44 编辑
中发白一副好牌 发表于 2021-12-26 17:19
当年眯眯眼可没和丑化中国人联系起来,就是这两年仇国搞出简单粗暴的联系后这种脸才和乳华有联系(当然开 ...

眯眯眼刻板印象可太早了,傅满洲电影火爆的时期比现在的社会影响恶劣得多,丑化的下限也更低,连遮掩都没。
你说的其实近些年【国人对于“眯眯眼是歧视”的认知广度和敏感度的提高】+【中外舆论对立】这个些社会环境变化之后才出现的局面。

大圣多少还是有迪斯尼风格,这个肯定八竿子打不着。
我的举例里不是已经把画风延续列出来了么?  
1)首先是迪斯尼的花木兰形象,你说这个算乳华么? 多多少少有刻板印象的影响,但是眼睛的设定(大小、斜度)也不算特别夸张。从东北亚人内眦赘皮容易让眼睛有点眼间距(中上部)变宽的错觉,从而又会让西方人产生眼睛向上斜的错觉和歧视。

2)然后是花木兰这个风格内化成2003年哪吒传奇那个眼睛,(注意1979年哪吒闹海中的眼睛处理可是完全不同的,类似年画风宽眼)。因为我国传统确实有斜/凤眼这种风格,外加眼睛本身不算小,(而且当时看算国际时髦风格???),所以哪吒传奇这个风格好像当时也没出很大的波澜。
3)最后就是去日去美的指导精神下,以哪吒传奇这个风格直接缩小眼睛,因为内眦赘皮特点本来就有宽眼间距的错觉,一旦眼睛整体长款都再缩,可不就是超宽眼间距了么?

说到底哪吒传奇这个风格已经是迪斯尼风格的内化后产物了,又有央视背书,所以雄狮这个哪吒传奇的演变版本有央视背书也不是很自然么。



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发表于 2021-12-26 17:41 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2021-12-26 17:38
他眼角再有轻微上扬,也是不耽误整体形象的杏眼啊,和唐氏少年那个都飞去太阳穴的造型跟不一样。

诶,这 ...

说凤眼都比说杏眼靠谱

新美学也好,丑也罢,乳了吗?觉得乳了就去举报啊
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发表于 2021-12-26 17:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2021-12-26 17:50 编辑
rhubarb 发表于 2021-12-26 17:33
我也无力吐槽
即使是主创说的,也有动漫夸张这样一个前提在

那你还发这勾八图来洗,之前还说营销号断章取义黑主创,你这图胡说八道的程度也是差不多了。
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发表于 2021-12-26 17:45 | 显示全部楼层
rhubarb 发表于 2021-12-26 17:41
说凤眼都比说杏眼靠谱

新美学也好,丑也罢,乳了吗?觉得乳了就去举报啊 ...

杏眼本身就是个圆眼,有一定上翘反而也很正常。只要不拉伸到唐氏少年那个奇葩角度去,没啥大问题。

另外为啥你觉得看不惯就得举走弹举报啊,这才是小鬼行径吧。
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发表于 2021-12-26 17:48 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 17:48 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2021-12-26 17:45
杏眼本身就是个圆眼,有一定上翘反而也很正常。只要不拉伸到唐氏少年那个奇葩角度去,没啥大问题。

另外 ...

要画杏眼也不会将眼角上翘的那么明显,凤眼的话倒是可能
我为什么要谈举报,你以为怪物猎人那电影是怎么消失的
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发表于 2021-12-26 17:49 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2021-12-26 17:45
杏眼本身就是个圆眼,有一定上翘反而也很正常。只要不拉伸到唐氏少年那个奇葩角度去,没啥大问题。

另外 ...

终归就是一个意思:
“你看你们都不敢举报/举报了上面没管,这不就摆明了我说的对吗”
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发表于 2021-12-26 17:49 | 显示全部楼层
曼陀罗肥 发表于 2021-12-26 17:44
那你还发这勾八图来洗,之前还说营销号断章取义黑主创,你这胡言乱语胡说八道扭曲事实的洗地图也差不多了 ...

等等,不都是漫画夸张后的形象吗?你说的是啥玩意
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发表于 2021-12-26 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 17:52 | 显示全部楼层
rhubarb 发表于 2021-12-26 17:48
要画杏眼也不会将眼角上翘的那么明显,凤眼的话倒是可能
我为什么要谈举报,你以为怪物猎人那电影是怎么 ...

我放的那个正面怼脸大图也没那么明显吧?和唐氏少年比不挺正常的?

至于你觉得看啥不顺就要举报,那是你的乐趣。怪物猎人死了活该,难道你还觉得它活着正常么
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发表于 2021-12-26 17:53 | 显示全部楼层
散装星空 发表于 2021-12-26 17:49
终归就是一个意思:
“你看你们都不敢举报/举报了上面没管,这不就摆明了我说的对吗”
...

原来货拉拉案里长沙公权力都是伟光正,只能期待他哥们一辈子不遇到自己需要告官的事了
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发表于 2021-12-26 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
这主创采访一直强调的几个点,审美、现实主义,国潮。

先说审美,这片除了几个主要人物做成刻板印象脸,还有啥抛开了日式美式的东西了?
路人都还是正常脸,背景还是纯写实,那他们到底在这个审美上是干了什么了呢?对比一下别的国产动画,怎么别的就是日式美式网红式,区别到底在哪?
如果别的国产是,那这片不就是一个主角长着刻板印象脸的日式美式网红式?

然后他提“国潮”,然后跟着一个“现实主义”,问题是国潮是最不现实主义的概念了,就是一个元素大杂烩,特别国潮+舞狮,简直ptsd拉满了。
如果国潮=刻板印象脸,这不就是耐克那宣传画嘛,也是国潮+刻板印象脸,然后被冲下架了。
那这片国潮潮在那?一个消费主义硬造出来的词。难道已经想好片子大卖开发“国潮周边”了?

整个看下来就像互联网公司发布会,啥玩意都要套一个元宇宙一模一样,啥都要套个高大上的概念,然后实际产品就一常见的玩意。
关键发布会还要开的像一个自己的产品有重大突破,引领科技潮流,要教别的厂商做产品,要教用户审美。
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发表于 2021-12-26 17:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2021-12-26 18:04 编辑
rhubarb 发表于 2021-12-26 17:49
等等,不都是漫画夸张后的形象吗?你说的是啥玩意

雄狮少年整体人物形象和场景风格都偏写实,至少没到松本大洋恶童里那么图形化的程度。整个五官里其它都偏正常,独独眼睛不知道为什么会设计成那个风格,格格不入。
第二栏拿传统背书就是在胡说八道,雄狮少年除了舞狮之外,其它和中国传统文化有什么关系,非要把男主的眼睛做成“戏曲旦角(不严谨,旦角的丹凤眼比雄狮里的眼睛好看多了)”又或“小眼仕女”的样子,是有什么必要的原因?这图不整个就在那生拉硬扯?时代不考虑,技术不考虑,形象设计审美社会背景一概不考虑,跟胡说八道有什么区别?
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发表于 2021-12-26 17:57 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2021-12-26 17:52
我放的那个正面怼脸大图也没那么明显吧?和唐氏少年比不挺正常的?

至于你觉得看啥不顺就要举报,那是你 ...

但你不能否认眼睛也是往上翘的吧

怪物猎人就是有人付出行动去举报了,所以我看着你们这些雄狮黑,一口一个乳,但是就是没像有人举报怪物猎人那样举报掉它,实在让我诧异啊
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发表于 2021-12-26 17:58 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2021-12-26 17:53
原来货拉拉案里长沙公权力都是伟光正,只能期待他哥们一辈子不遇到自己需要告官的事了 ...

别辨经了,嘲笑一下票房不快乐吗

人家只想拍拍片炒炒股洗洗钱没想到真有喜欢的
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发表于 2021-12-26 17:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2021-12-26 18:02 编辑
中发白一副好牌 发表于 2021-12-26 17:48
关键不在于形象,而是之前欧美反华势力刻意将这种形象与中国负面形象相关联,就好比欧美老漫画里中国人通 ...

单纯的满足“符合国人审美口味“这个前几年基本也算作到了,大圣这一系列并没有在审美上有太多问题。
明确仿迪斯尼风格的作品也有很多高水平的(https://www.bilibili.com/video/BV1q34y1X7EH 同题材)。

当然除了少数成功作品之外,肯定有大量风格上简单模仿的低水平作品,例如十万个这种。

现在这些讨论有一个大前提是现在新加了一个"去日去美"的要求(而要求去日去美的源头和 中外文化战、舆论战多多少少也是有点关系)。理想化的说,既符合市场需求、又不撞车日美、风格水平还得立得起来。
只能说,目前的行业水平达不到。


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发表于 2021-12-26 18:02 | 显示全部楼层
rhubarb 发表于 2021-12-26 17:57
但你不能否认眼睛也是往上翘的吧

怪物猎人就是有人付出行动去举报了,所以我看着你们这些雄狮黑 ...

适度和过度是俩概念,撑死是画技风格(还有怼脸视角),跟唐氏少年那种刻意甩到太阳穴附近的造型根本两码事啊。这个程度的差别,足以区分干净肥肠和没清洗过的肥肠了。

唐氏少年有更大力量去站台,的确不会被举报下架,那么就要看另一个结果了,他票房已经活不过来了
说个有意思的事情:连怪物猎人这种暗地里掺屎的片子,第一天的上座率,都要比唐氏少年最高一天要高。
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发表于 2021-12-26 18:03 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 18:04 | 显示全部楼层
曼陀罗肥 发表于 2021-12-26 17:57
雄狮少年整体人物形象和场景风格都偏写实,至少没到松本大洋恶童里那么图形化的程度。整个五官里其它都偏 ...

其实也没完全写实,就像我列出的路人一样,有各种奇形怪状的外貌,有猴子样的有人中特别长的,身体比例也有超脱现实显得很壮的人
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发表于 2021-12-26 18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2021-12-26 18:16 编辑
中发白一副好牌 发表于 2021-12-26 18:03
完全去除外国风格是不可能的,符合国际审美的肯定会有相似点,雄狮的问题是刻意往欧美人对中国人的刻意印 ...

这个我不也说了么,花木兰-哪吒传奇这个风格内化之后又被新时代的要求(眼睛不能大)重塑后的结果,会出现这个拉跨的风格并不是当前的问题,而是一个连续复杂的外力过程。与其说是主动去迎合西方审美/刻板印象,我觉得更是现在国内各种社会现象的对冲(中外矛盾-去日去美-日美挤占风格等等)后的奇怪结果。
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发表于 2021-12-26 18:15 | 显示全部楼层
下午去看的,其实总的感觉还不错,是个令人感动的不错的故事。
节奏比较大的人设问题其实看起来没有那么令人不舒服。真正观影流程中也不会太去关注这个了。同样的道理,中途也就没去数毛了。
个人不那么满意的倒是两个细节,一个是部分时候台词稍尬,一个是里面季节变化描绘得有点怪,举例来说,木棉花怎么也不会在春节左右开吧。不过总的来说瑕不掩瑜。
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发表于 2021-12-26 18:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 曼陀罗肥 于 2021-12-26 18:22 编辑
rhubarb 发表于 2021-12-26 18:04
其实也没完全写实,就像我列出的路人一样,有各种奇形怪状的外貌,有猴子样的有人中特别长的,身体比例也 ...

完不完全写实不重要,重要的是它是偏写实,所以他的眼型和位置完全格格不入。
主角如果是丑,设计得像猴子像猪像大便都可以,为什么非要在现在的舆论下设计一个眯眯眼?有任何理由吗(主创不嫌事大还要拱火)?
两百年前你画三寸金莲没人会骂你,现在你去画一个看看?
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发表于 2021-12-26 18:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 rhubarb 于 2021-12-26 18:28 编辑
曼陀罗肥 发表于 2021-12-26 18:15
完不完全写实不重要,重要的是它是偏写实。
主角设计得像猴子像猪像大便都可以,为什么非要设计一个这么 ...

但也不是所有人都是眯眯眼,就像主要角色师父和师娘一样
我觉得是尝试方向有错误
就像上面有老哥说的去日去美化,现在日美流行的风格都是大眼睛,所以就反方向走小眼睛路线
但动漫要有能辨识度,于是可能就此把主角眼睛缩小来让人印象深刻
的确是挺有辨识度了,但是好看嘛也算不上好看,到了后期主角把头发剃了,才有些顺眼
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发表于 2021-12-26 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 19:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 19:15 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 19:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 19:24 | 显示全部楼层
这楼里一些人的打滚姿势真是叹为观止……
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发表于 2021-12-26 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 19:43 | 显示全部楼层
那么这么高级的动画电影,票房到多少了呢
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发表于 2021-12-26 19:54 来自手机 | 显示全部楼层
看完了,非常好的观影体验,好电影。别的不多说了

—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2021-12-26 19:58 | 显示全部楼层
pk_man 发表于 2021-12-26 19:24
还有水军不要再拿大友克洋说话了,推上有老外看了唐氏预告片第一反应就是人设抄袭大友克洋,还中式人物呢, ...

有一说一,他们老拿来说的是画风写意的松本大洋,大友克洋画风是偏写实的,这伙人真学大友克洋就没现在这么多人设的事了
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发表于 2021-12-26 20:00 | 显示全部楼层
rhubarb        禁止发言        2022-3-26 19:28        2021-12-26 19:28        丑不乳华,以丑为华是乳
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发表于 2021-12-26 20:13 | 显示全部楼层
kerfars 发表于 2021-12-26 20:00
rhubarb        禁止发言        2022-3-26 19:28        2021-12-26 19:28        丑不乳华,以丑为华是乳

大快人心
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发表于 2021-12-26 20:19 来自手机 | 显示全部楼层
一个疑问,为什么这个片要选在05年呢,有什么特别之处?
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发表于 2021-12-26 20:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-26 20:32 | 显示全部楼层
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