青木英监督原创动画『イド：インヴェイデッド ID:INVADED』

王留美

Mogicien 发表于 2020-3-16 02:27
我懂这个意思啦…上边解释之后我也确定话里的洞就是指头上这个洞，我现在不太明白洞哥这整句话原本的意思 ...

洞哥那句话的意思是“你身上的洞只能有一个”，等于只有我能开洞，等于我不能让别人给你开洞

可以理解为告白了

未来起航

有嘛可拉跨的……论赶时间遍地坑前面几话能好到哪。meta也是一如既往扩散呗（等着看飞鸟井小姐姐醒来的实写照片.jpg）就是最后那句“生命的光辉”抒情玩笑给我逗笑了，也不知道算好算坏

新人马甲2

sullen 发表于 2020-3-16 02:29
制作组得感谢你的脑补，谢谢谢谢。
检举瞬间断电，然后飞鸟井出来，全大楼昏迷，也就是是说松冈得在百贵 ...

带走百贵的是外部的调查组，那整个大楼都是属于藏这个机关的，提审百贵显然不在藏的大楼里面啊

这个片有些不在镜头焦点前面的事情会省略掉镜头，前几集其实就有类似的情况了，感谢您的PTSD发作表演啊

Sanguine

sullen 发表于 2020-3-16 02:29
制作组得感谢你的脑补，谢谢谢谢。
检举瞬间断电，然后飞鸟井出来，全大楼昏迷，也就是是说松冈得在百贵 ...

别火气味这么重嘛，大家都是被制作组玩弄的高开低走的受害者，而且都在努力给你答案，又不是洗地，洗好了还能多忽悠个人买碟还是咋地

大帝保我

野上由加奈 发表于 2020-3-16 02:27
还有，百贵被怀疑是jw还真的就靠那套cos服
检出杀意和挖出尸体最多指向他杀了那博士
咬死他是jw就靠那套cos ...

怎么没人觉得经不起推敲啊，当时大家的反应不都是，“这么明显的陷害你们日本条子都看不出来果然拉跨”，然后纷纷开始推测是谁陷害的，谁得利最大，到你这居然就没人了

Mogicien

不是想好好讨论的语气 不回了

shadow001

sullen 发表于 2020-3-16 02:29
制作组得感谢你的脑补，谢谢谢谢。
检举瞬间断电，然后飞鸟井出来，全大楼昏迷，也就是是说松冈得在百贵 ...

百貴被問話的地點不是藏的大樓

sullen

新人马甲2 发表于 2020-3-16 02:33
带走百贵的是外部的调查组，那整个大楼都是属于藏这个机关的，提审百贵显然不在藏的大楼里面啊

...

说了感谢你脑补还不服。建议重看，少喝生命一号，谢谢。

Lighteen

突然想起来，之前录制ost的那个视频，后面有一首很温暖的歌直到现在都没出现过，看来那就真的是结局的bgm啊

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Mogicien

王留美 发表于 2020-3-16 02:31
洞哥那句话的意思是“你身上的洞只能有一个”，等于只有我能开洞，等于我不能让别人给你开洞

可以理解为 ...

噢噢噢噢噢噢 我终于明白了 谢谢！原来如此！这糖我现在才吃到…（然后小春就秒拔旗233

观者熊

sullen 发表于 2020-3-16 01:16
我尼玛这一年发帖都没这半个小时多。太失望了，啊。上一个是DinF，再上一个冈达…… ...

4月你想看啥番麻烦先说一下，我提前预防一下

sullen

Sanguine 发表于 2020-3-16 02:33
别火气味这么重嘛，大家都是被制作组玩弄的高开低走的受害者，而且都在努力给你答案，又不是洗地，洗好了 ...

emmmm我一直觉得我在理性的讨论这个问题啊，百贵的行踪不确定会导致整个故事的崩盘。而且我已经说了，能圆上这个故事的可能是大厦都在井里，所以会造成时空不连续性。
给不出说服的理由又说我ptsd，我也很为难啊

新人马甲2

点了举报按钮感觉浑身舒爽，睡觉去了

玖瑶君

王留美 发表于 2020-3-16 02:31
洞哥那句话的意思是“你身上的洞只能有一个”，等于只有我能开洞，等于我不能让别人给你开洞

可以理解为 ...

哦哦有点理解了，也就是一方面在说“不能让你被qiang打出洞”，另一方面也是“你只属于我（？）”的意思吧。

翾鹊

洞哥的三个愿望：
1、开洞/给别人开洞
2、救下小春

解释：
1、开洞的兴趣是被JW引发出来的病态兴趣，所以只要能够看到开洞的场面（不管是别人还是自己），本能地就会感到愉快。
2、与此同时，开洞不希望小春死，所以在那一瞬间的第二个愿望是能够救下小春；之所以第二个愿望不是“死”，是因为这时候进入井内的开洞，大脑依然是残缺的，所以实际上没有受到数字强迫症的折磨，因此没有死的必要性，顶多可以说他对生命没什么执念。
综上所述，井波开**的时候，开洞想“机会来了！”，但是与此同时说出了“只要有一个洞”，是因为他只希望小春身上有一个洞，两层含义，第一：不希望小春死，第二：希望自己给小春的洞是唯一的，对于井波的举动感到嫉妒。

3、希望有人能够再次使自己完整
解释：
小春在大脑受损后获得了奇特的能力，对于任何破损的东西都能够看到它原来的模样，因此才会在最初查案时发现井波撕碎的合照欠缺了一片，并在之后的调查中以井波是嫌疑犯的前提进行观察。
这也就意味着，在小春眼里，始终看到的是开洞过去的（池面）模样。
开洞的杀人井内显示出他对残缺的创伤性潜意识，而自己钻自己的脑袋是他痛苦之下的无奈之举，由此可见，开洞其实并不是真的“喜欢残缺”，他希望自己能够“完整”。
因此，小春的能力对他来说是一种救赎，也因此满足了内心真正的愿望。

最后，搞不清楚为啥开洞喜欢小春的人……
小春她啊，果断、冷静、聪明、可靠、坚强，行动力强大，是个合法萝莉，还有色气的安产型臀部和小蛮腰，被男人喜欢上很奇怪吗？？？

sullen

shadow001 发表于 2020-3-16 02:33
百貴被問話的地點不是藏的大樓

时间。
百贵被带走调查，东乡接替。百贵家发现杀意因子，穴井户酒井户投入，此时圣井户在井里无法抽出，时间起码是可以确定在一天以内对吧？不然名侦探的现实身体会有生命危险。
然后井中井，十分钟发现圣井户，发生风暴，抽出，致电局长是JW，断电。这个时候松冈还在百贵家附近。
然后松冈去调查部门把百贵（家里还有一具没解释明白的尸体）捞出来，俩人开始拯救世界。
你觉得对于一个以刑侦/推理为卖点之一的动画来说，出现这些需要观众脑补的情节合理？

sullen

新人马甲2 发表于 2020-3-16 02:37
点了举报按钮感觉浑身舒爽，睡觉去了

王留美

sullen 发表于 2020-3-16 02:29
制作组得感谢你的脑补，谢谢谢谢。
检举瞬间断电，然后飞鸟井出来，全大楼昏迷，也就是是说松冈得在百贵 ...

这里有一个前提是百贵不是关押在仓所在的楼里面
你把这点想开了其他问题是不是都迎刃而解了？
松岗（以及内勤五人组）确定杀意不是百贵而是鸣瓢的时候，侦探三人组还在井里

随后飞鸟井的暴走也不是一瞬间就影响到整栋楼的，而是随着她的移动而慢慢扩展的，有一个内勤组可以通过监控看到外面陷入昏迷的镜头
此外局长在完成了释放飞鸟井的操作之后还能赶到驾驶舱**击鸣瓢，说了一堆废话然后自杀也说明了飞鸟井的影响并不是一个瞬间的过程

此外在车上也有松岗给百贵展示大楼内监控的镜头，说明外部是可以知道大楼内的情况的（至少知道是出大事了），加上东乡的关于局长才是JW的报告，那么松岗在紧急情况下提一个对仓的情况最了解的百贵应该不是什么难以理解的事情吧

sullen

王留美 发表于 2020-3-16 02:48
这里有一个前提是百贵不是关押在仓所在的楼里面
你把这点想开了其他问题是不是都迎刃而解了？
松岗（以及 ...

对，这个说法都可以理解。
但是就缺一个百贵脱身的分镜。这算是关键线索之一吧？

玖瑶君

说来关于这个争论（百贵为什么能出来）。

局长自杀前有自言自语一句什么“我要隐退，之后就让百贵继承我的使命”（大意）。也就是说这个时候他将百贵视为继承人（百贵也确实打算把飞鸟井放回罔象女里）。

一个我觉得比较合理的解释是……局长在搞事前，其实已经要求警员们放了百贵了……可能是自首自己是JW制造了一切，洗刷了百贵的嫌疑；或者就是干脆就是用局长的权力让他们放人了。

玖瑶君

其实我还不懂的一点是，局长（JW）为什么要设计秋人去他自己井里？为了杀开洞还是怎么回事。
这集开洞给出了关于数字“7”的解释。是不是这个解释之后会成为杀死JW的重要之点？

王留美

sullen 发表于 2020-3-16 02:51
对，这个说法都可以理解。
但是就缺一个百贵脱身的分镜。这算是关键线索之一吧？ ...

这种我觉得稍微合理推测下就能得出的结论，砍了也不是很大问题吧
事实上松岗怎么去提百贵的过程，你给一两个镜头那和现在的处理是没啥区别的，无脑关注照样会“？？？怎么就放人了”
而详细描写的话至少得用掉半分钟吧，占用时间不说还打乱节奏
相较之下被砍掉也是监督的考虑

当然如果你实在觉得这点就是无法接受那我也没辙，就这样吧

newfaceryo

已经有那么多人说了人家一开始就没在楼里面，
自然不需要出来，这个有这么难理解吗？

shadow001

sullen 发表于 2020-3-16 02:42
时间。
百贵被带走调查，东乡接替。百贵家发现杀意因子，穴井户酒井户投入，此时圣井户在井里无法抽出， ...

實際上我們並不知道,由斷電到松岡和百貴回倉之間的時間相隔多久?
看來只是幾個分鏡的畫面,但片中可能已經是幾小時
當然片中不給個時間可能令觀眾做成誤解,但也不是需要無限放大的問題

玖瑶君

newfaceryo 发表于 2020-3-16 02:58
已经有那么多人说了人家一开始就没在楼里面，
自然不需要出来，这个有这么难理解吗？ ...

那位朋友的疑问其实是为什么警察会放走还有嫌疑的百贵（他不是JW也还有可能涉嫌杀了罔象女发明家），而不是百贵为什么不在仓的楼里。

王留美

玖瑶君 发表于 2020-3-16 02:56
说来关于这个争论（百贵为什么能出来）。

局长自杀前有自言自语一句什么“我要隐退，之后就让百贵继承我的 ...

唔局长的这句话也是有点意思，不过实在太暧昧了我不大好说
而且略微的和他进井之后的表现有些矛盾
当然了也许井里面的才是本性也说不准

ipcjs

shhekun 发表于 2020-3-16 01:04
看不懂局长的动机，还有戴上面具飞来飞去的隐喻是啥，等大结局好了。

隐逸个毛线，面具就是杀人犯的井呀，带上就能进去

— from Google Pixel 2 XL, Android 10 of S1 Next Goose v2.2.2

newfaceryo

玖瑶君 发表于 2020-3-16 03:00
那位朋友的疑问其实是为什么警察会放走还有嫌疑的百贵（他不是JW也还有可能涉嫌杀了罔象女发明家），而不 ...

有视屏有录像，有录音也不奇怪
真正的犯人都招供了，抓错人了还不能放的？

newfaceryo

shadow001 发表于 2020-3-16 02:59
實際上我們並不知道,由斷電到松岡和百貴回倉之間的時間相隔多久?
看來只是幾個分鏡的畫面,但片中可能已經 ...

井里时间和井外一致的

玖瑶君

王留美 发表于 2020-3-16 03:00
唔局长的这句话也是有点意思，不过实在太暧昧了我不大好说
而且略微的和他进井之后的表现有些矛盾
当然了 ...

是的。所以我刚才看完后的一大疑问就是百贵在局长计划中的角色……百贵到底知道多少，又为什么在他家有那个发明家尸体和cosplay服。真的纯粹是陷害，或者他本来知道些什么（被发现尸体，那时候他其实蛮平静的，后面听说秋人下井才急了）。

声优不是说了，要到最后一集才确认百贵的演出吗（大意）。是不是其实百贵……

Mogicien

玖瑶君 发表于 2020-3-16 02:57
其实我还不懂的一点是，局长（JW）为什么要设计秋人去他自己井里？为了杀开洞还是怎么回事。
这集开洞给出 ...

对对 我觉得最大的问题其实是局长这一系列行为逻辑…假定他是要验证仓的有效性然后搞出一些犯人又抓一些犯人，希望仓未来还能继续运作下去？然后他能够进入GM模式的井中成为井世界的卡密？
哦哦哦 我又明白一些了，所以他要小春跟酒井户都进入井中井让这个世界消融”消融的速度比想象的快“，那个世界消融后才出现12集这个GM世界JW才开始行动进入这个世界…？
其实设计酒井户进自己的井只是因为那里有机子能进入井中井？

newfaceryo

我感觉最后应该是进入局长的井中井利用时间混乱这个现象对之前的局长施加影响构成一个loop

王留美

大帝保我 发表于 2020-3-16 02:15
那问题就来了，从井中井，还有这集普通人入眠进入各种井的表现来看，原始飞鸟井的超能力并没有该服装的这 ...

侦探服装和X井户和失忆一样是罔像女针对侦探的保护措施
甚至蛙酱也是

白驹的主要工作就是将飞鸟井的超能力以罔像女系统的形式固定下来并加以利用
松岗在第三话提到的以前发生过的井内风暴事件也许并不是仓启动之后在办案过程中发生的事故，而是白驹在开发系统过程中出现的

newfaceryo

宅闻天下 发表于 2020-3-16 03:22
没有信息表明这个作品里存在飞鸟的超能力之外的超能力，没有真正的时间回溯，井里的过去只是建立在记忆基 ...

我并没有说要改变过去啊。
如果只是用来解释之前留下的谜呢

王留美

玖瑶君 发表于 2020-3-16 03:04
是的。所以我刚才看完后的一大疑问就是百贵在局长计划中的角色……百贵到底知道多少，又为什么在他家有那 ...

现在关于局长的动机
我觉得最矛盾的点是，首先整个仓大楼都成为罔像女系统了，那么关于罔像女的全套设备已经配套都在大楼内，就是说是无法使用的状态，开发者白驹已死，罔像女系统可以说是半个黑箱，那么百贵要如何利用这个罔像女系统来办案呢？
另外局长肯定是不希望飞鸟井再被关闭到“动力室”去的，因为这不符合他把大楼全体作为罔像女系统以便提高性能的目的
此外就是按他进井之后的描写，我觉得他更像是倾向于通过他自己的井直接找到潜在的杀人犯，再通过某种手法来除掉杀人犯（类似于11话洞哥提到的梦中暗示？）
那么这个操作也没有百贵什么事情了呀