猪突猛进R 发表于 2024-12-29 15:48

12月29日,据韩联社报道,韩国消防厅指出,济州航空客机上多名乘客在飞机撞上机场围墙后,被甩出机外,幸存的可能性微乎其微。
韩国消防厅推测,济州航空失事客机除两人获救外,其余179人全部遇难。同时机身大面积损毁,目前遇难者身份难以确认。

sonicviking 发表于 2024-12-29 15:53

生还2人真的命大

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cngta 发表于 2024-12-29 15:57

commcody 发表于 2024-12-29 14:53
这个“土堆”看上去是航向道天线的基座

天线阵比跑道低的话理论上确实会影响信号 但是他这个抬的也太高了吧

千代 发表于 2024-12-29 15:57

本帖最后由 千代 于 2024-12-29 15:59 编辑

算了编辑掉

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蜇灵 发表于 2024-12-29 16:18

感觉多滑几百米说不定就没啥事了

一心而用 发表于 2024-12-29 16:24

https://p.sda1.dev/21/dedd0984196948aaa1634fecca23b448/image.jpg

—— 来自 鹅球 v3.3.96

zerona 发表于 2024-12-29 16:28

一心而用 发表于 2024-12-29 16:24
—— 来自 鹅球 v3.3.96
这位要坐的就是坠毁的那架飞机原计划的下次任务?

小野賢章 发表于 2024-12-29 16:33

=w= 发表于 2024-12-29 16:50

帖子标题前面加上韩国2字吧,一下子眼神不好看错了……

lindley 发表于 2024-12-29 16:52

=w= 发表于 2024-12-29 16:50
帖子标题前面加上韩国2字吧,一下子眼神不好看错了……
真的这么容易看错吗,改了

有毒的蘑菇 发表于 2024-12-29 17:33

本帖最后由 有毒的蘑菇 于 2024-12-29 17:56 编辑

   韩国济州航空738失事飞机的最后时刻。
初步调查时间线:
8时54分飞机接近务安机场1号跑道
8时57分塔台发出“鸟撞警告”,改降19号跑道
8时58分机长发求救信号
9时      尝试着陆→无起落架着陆
9时03分撞击坠毁

韩国国土交通部29日下午在世宗政府大楼举行“务安航空事故说明会”。
务安机场控制塔于当天上午8时57分向事故飞机发出鸟类活动(鸟类碰撞)警告,1分钟后,事故飞机机长发出求救信号。
随后,事故飞机于上午9点左右试图在19号跑道上降落,该跑道与原定降落方向(01号跑道)相反。三分钟后,即9点03分,在没有放下起落架的情况下发生了事故。
驾驶事故飞机的两名飞行员,机长有6823小时的飞行经验,副驾驶有1650小时的飞行经验。据透露,他们分别于2019年3月和去年2月就任现职。
国土交通省宣布,航空铁路事故调查委员会已完成事故飞机两个黑匣子之一飞行记录仪的收集工作,正在尝试根据现场情况确保额外的录音设备,在此基础上计划对事故的详细情况和原因进行排查。
来源:韩联社

飞机遭遇“鸟击”警告1分钟后发出“Mayday”求救信号,2分钟后发生撞击
来源: 韩国《中央日报》
https://chinese.joins.com/news/
根据韩政府调查结果,29日上午务安国际机场济州航空客机事故发生前,塔台向飞行员发出了“鸟击”警告,随后飞行员向塔台发送了“Mayday”遇难求救信号。
韩国国土交通部在29日下午的第三次简报会上表示“降落前,塔台向飞行员发出了‘鸟击’警告,并在1分钟后飞行员发出了‘Mayday’求救信号”。
根据国土部的说明,塔台在发出“鸟击”警告后,批准客机改为反方向跑道降落。原本计划在1号跑道降落的客机,在调整至19号跑道方向尝试降落时发生了事故。
关于从求救信号发出到尝试机身着陆的时间,国土部表示“确切时间仍需通过飞行记录设备进行确认,但初步判断大约为2分多钟”。国土部还补充道“飞行记录设备已经回收,调查正在进行中,将进一步获取语音记录设备”。
对于部分观点认为“跑道长度不足”导致事故发生的猜测,国土部予以否认。国土部表示“该跑道长度为2800米,此前同等规模的飞机也一直在此运行,因此跑道长度不足并不是事故原因”。

图片来源:韩国yonhap news



csolfans 发表于 2024-12-29 17:38

有毒的蘑菇 发表于 2024-12-29 17:33
韩国济州航空738失事飞机的最后六分钟:
8时57分塔台发出“鸟撞警告”
8时58分机长发求救信号

感觉都很年轻啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

Vladimeow 发表于 2024-12-29 17:40

优秀教材,顺便看戏

oyss 发表于 2024-12-29 17:46

跟沉船事故感觉差不多,韩国就是水平不行.很多能防止的事故防止不了,能救活的人救不活.

heemoon 发表于 2024-12-29 17:53

有点好奇,那两个幸存的空乘康复后一般还会返岗嘛

java0223 发表于 2024-12-29 17:56

等于说发生鸟撞后几分钟就迫降了?起码单发还是有效的啊,而且起落架问题的话在空中拖点时间,跑道上喷泡沫不是基本操作吗

oi99o 发表于 2024-12-29 18:04

zerona 发表于 2024-12-29 16:28
这位要坐的就是坠毁的那架飞机原计划的下次任务?

原定务安降落后调机去济州飞大兴,再飞回济州

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afer 发表于 2024-12-29 18:14

据当地媒体光州日报报道,33岁的李先生是本次事故中其中一名幸存的空乘人员。目前,李先生已脱离生命危险。报道称,在医院恢复意识后,李先生完全不记得事故发生的情况,并问周围的人:“我在哪里,为什么来这里?”

据他回忆,他在降落前一直坐在空乘座位上并系好安全带。他只记得感觉到了地面的冲击力,事后就没了记忆。据现场视频显示,飞行员在起落架没能成功放下之后尝试“机身着陆”。着陆后,飞机未能尽快减速,从而撞到围墙。而李先生在飞机上负责的是对后部乘客的服务,因此坐在后排空乘位置的他在事故中幸存了下来。

李先生左肩骨折,头部受伤,但神志清醒。应他的家人要求,李先生将在29日被转移至首尔地区一家大型医院继续治疗。

一名木浦中央医院官员表示,“他的症状可能类似于恐慌症,但李先生主要担心的是飞机上其他乘客的安全。”

就活两空乘……

有毒的蘑菇 发表于 2024-12-29 18:14

韩国专家对此次坠毁事故的初步评论:
   仁荷大学航空航天学教授崔基英表示:“如果你看一下视频,就会发现起落架没有展开,碰撞发生时速度几乎没有降低。如果起落架不起作用,发动机就会反转并充当空气制动器,机翼顶板需要抬起,但这似乎也不起作用。后起落架看起来没有全部落下,所以直接机腹着地。似乎飞机的两个发动机都出现了问题,如果发动机无法工作,整架飞机将停止工作,飞行员的命令可能无法传达。”
   韩国航空航天大学飞行训练中心主任金仁圭表示:“如果鸟类进入发动机,发动机可能会损坏,与其连接的液压系统也可能受到影响。需要分析原因才能找出原因,但三个起落架一开始都没有出来的现象是非常罕见的。很难相信这仅仅是由于鸟类相撞而发生的,还必须调查是否存在机身缺陷。”
关东大学航空系教授郑润植表示:“即使所有液压系统都出现故障,辅助设备也会有,但需要时间来运作。大约需要3到4分钟的时间。”
韩国航空航天大学教授、韩国航空安全学会会长黄浩源解释说:“看来鸟儿并没有直接撞到起落架,很难放下起落架的原因还需要核查。”
韩国宇宙航空研究院的安五成博士指出,“即使其中一台发动机的液压泵由于鸟击等物理冲击而无法工作,动力也会从另一台发动机提供给起落架。如果这不也起作用,还有一种称为起落架累加器的装置。累加器,但我不明白为什么这三个都坏了。”
来源:韩联社

事故示意图 来源:韩国yonhap news

archfriend12 发表于 2024-12-29 18:16

没放起落架能滑这么远?水平应该没问题吧,这视频看着是墙的锅啊

loushifang 发表于 2024-12-29 18:20

联合利剑H 发表于 2024-12-29 15:34
本来是没必要,但上次东航事故之后很多韩国人的言论让人觉得确实有必要 ...

虽然没什么问题,但其实没必要把自己拉低到棒子那个层次,不值得…

oi99o 发表于 2024-12-29 18:23

现在怀疑是机组根本没有执行完放下起落架的操作,比如第一次试降正在放轮的时候撞鸟了没放成,复飞之后以为已经放了就没重新操作。

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双刀少女 发表于 2024-12-29 18:23

afer 发表于 2024-12-29 18:14
据当地媒体光州日报报道,33岁的李先生是本次事故中其中一名幸存的空乘人员。目前,李先生已脱离生命危险。 ...

这能拿到多少赔偿?

masakaha 发表于 2024-12-29 18:24

有毒的蘑菇 发表于 2024-12-29 18:14
韩国专家对此次坠毁事故的初步评论:
   仁荷大学航空航天学教授崔基英表示:“如果你看一下视频,就会发现 ...

这距离感觉放了起落架也得撞墙吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

螺纹 发表于 2024-12-29 18:27

航空物语
24-12-29 18:22 发布于 江西 来自 iPhone客户端
【疑点重重的冲出跑道事故,真相只能靠调查还原了】
济州航空今天这个事故虽然一开始爆出来的原因是撞鸟。但现在越来越多的情况都在证明一点:撞鸟只是这个航班降落过程中遭遇的一个麻烦之一,但不是最致命的问题[汗]整起事故现在看起来只能用疑点重重来形容。

撞鸟是确定的:有地面目击证人看到发动机喷火也听到“砰”的声音(不能确定是撞鸟第一现场,但有喘振说明发动机工作状态不太正经);事发后有旅客亲属展示了一段聊天记录显示这位在飞机上的旅客看到机翼上有鸟,甚至还问要不要留遗言(没想到一语成谶)。

发动机看起来问题不是很大,根据已有的ADS-B数据(非全程),飞机在第一次尝试降落失败后复飞选择直接反向进近,能有这样的操作说明飞机起码是有动力而且状态可控,如果只是单发失效,对于正常水平飞行员来说安全带回是最基本要求。

最让人疑惑的是飞机接地时奇怪的光洁构型,没有放出正常降落时一定会放用于减速并增加升力的襟翼,接地后减速板没有释放,甚至连发动机反推是不是正常打开的都存疑,有人认为是接地时巨大冲击力让反推解锁而非驾驶舱打开。这样奇怪的状态实在没法想象驾驶舱里两位飞行员都在负责什么。接地位置也是异常的晚,对跑道不长哦哦务安机场来说让本就不宽裕的减速距离更雪上加霜,最后呈现在视频里的效果就是飞机机腹接地后几乎没有减速就径直高速撞向跑道头,随后发生惨烈的爆炸。

737的起落架不背锅,737-800是全球范围内保有量最大、飞行小时数最多的商用飞机之一,二十多年的运行已经证明了它的高效和可靠。737的起落架即使在液压全部失效的情况下也能依靠重力放下。作为受过专业训练的飞行员不可能不知道这一点,不排除他们接地前根本没有意识到没放起落架的可能。

整起事故最倒霉的一点是务安机场跑道头用于飞机冲出跑道后应急减速用的EMAS(特性材料拦阻系统)处于维修状态不可用(图4)。EMAS系统是一种类似于航母上拦阻索的存在,它一般采用特殊的泡沫混凝土铺设在跑道末端的缓冲区,一旦飞机冲入这个区域,就会陷入其中,并因阻力增大而减速停下(参考图5 )。以今天飞机冲出跑道的速度,不敢说能把飞机拦停,但肯定可以**降低撞上水泥墙的速度,不至于最后结果这样惨烈。

都说人是飞行安全的最后一道防线,人的因素在事故调查的过程中是不可忽略的因素。这个航班是曼谷飞务安,在韩国当地时间清晨抵达,前序航班是务安曼谷,短途航班不换机组也就意味着机组已经从昨晚开始在精神高度集中的状态下工作了一整夜(图6),而全经济舱布局738也不可能像宽体机一样为机组带来良好的休息环境,疲劳是无法回避的一个问题。另外韩国飞行员在机组资源管理(CRM)方面一直以来都名声不佳,这回恐怕也是无法回避的一个重点。

最后的最后,以上都只是基于现在已有情况的推测,真相的都还有赖于严谨的事故调查。也愿遇难者的亲朋早日走出阴霾

武男 发表于 2024-12-29 18:27

这真是密集出事去,都还没去呢,今年。

oi99o 发表于 2024-12-29 18:27

masakaha 发表于 2024-12-29 18:24
这距离感觉放了起落架也得撞墙吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

起落架上有刹车,多少能减缓损伤

论坛助手,iPhone

afer 发表于 2024-12-29 18:31

螺纹 发表于 2024-12-29 18:27
航空物语
24-12-29 18:22 发布于 江西 来自 iPhone客户端
【疑点重重的冲出跑道事故,真相只能靠调查还原了 ...

其实波音设计上相对空客古典很多,我还是挺认同的,就是机械操作都保留,出了问题可以手操。

但现在看来实际遇到事就都麻了……

monikaca 发表于 2024-12-29 18:33

虽然是惨剧,但是我觉得韩国人肯定又会拍个电影

tasuku 发表于 2024-12-29 18:38

越看越像撞鸟导致机组慌了操作全部变形
主要还是人菜的锅

7000万 发表于 2024-12-29 18:38

总感觉像机组草台忘了放起落架

lactone 发表于 2024-12-29 18:39

为啥第一次尝试失败了之后几分钟就开始第二次了

按说疲劳驾驶,第一次没降下来也该吓醒了吧

—— 来自 S1Fun

飞火 发表于 2024-12-29 18:41

回忆and无语 发表于 2024-12-29 18:48

韩联社报道,韩国地方消防部门表示,1男1女机组人员从机尾救出,他们伤势中等至严重水平,其中33岁的李姓男伤者送院时,医生问他的伤势时,对方反而问「自己为甚么会在这里?」
报道指,男伤者在负责机尾部分的乘客服务,他表示事发前已扣好安全带,但就不记得之后的事情,并以为航班已经降落。医生指他左肩骨折和头部受伤,不过意识清楚、脉搏正常,亦可自行走动。


获救机组人员疑失忆

snake-sd 发表于 2024-12-29 18:49

starash 发表于 2024-12-29 09:53
又看了两遍,飞行员肯定失职了,就算液压全失灵,738也能钢索超控放下襟翼的。而且三起落架全卡住?太不可 ...

什么时候911共情老美了,当时学校学生都在庆祝,老师也是喜气洋洋的说这消息。

克苏鲁系青骑士 发表于 2024-12-29 18:51

没有其他减速措施的情况放了起落架踩刹车跟机腹摩擦不知道哪个减速效果好

碧空之歌P 发表于 2024-12-29 18:52

和韩国经济下行有几成关系

坚果大爷 发表于 2024-12-29 18:53

回忆and无语 发表于 2024-12-29 18:48
获救机组人员疑失忆

撞到头是会短暂失忆

prattwhitney 发表于 2024-12-29 19:05

以棒子飞行员的一贯作风,这次怀疑是人的问题确实有不小可能性

zounry 发表于 2024-12-29 19:08

不如一直在空中等待空塔指示不好吗,虽然不知道油料还能支撑多少,再不济战斗机空中加油可行?,等空塔出解决方案也比直接下去强呀
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