cn gal，best gal！
云了一下，这种不是典型的欧美** game类么，这类的游戏可太多了，只是那些都是3d建模配图片的，艹自己的姐姐妹妹母亲同学那种，还一大堆没做完就发布出来的，版本非常混乱。这是在争啥呢
其实令人反感的不是这游戏本身，也不是这游戏能大卖，而是某些只玩过手游的群体的弱智发言，电子游戏从诞生到现在绝大多数游戏都是男性向的，这种游戏是男性之光的想法到底是怎么来的
回想一下上一个带这种味的游戏就很清楚了，吹捧这游戏的人本质和二字群体是一路货色
还是那句话，玩手游玩的
原来目的是为了一转二字游戏，图穷匕见了
我始终觉得总有喜欢yy婆罗门消费能力不行没法国单崛起属于自己脑子不好成天空想。婆罗门什么时候在乎过国单这种玩意儿
—— 来自 vivo V2304A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
这帖子能卞到800贴的，狗屁定义之类的你觉得是就是，但游戏质量s1还真有人能舔着脸吹好？
天王寺綯 发表于 2023-11-5 23:50
黑神话那些高楼我没看过，里面都是该溜子在大战吗
黑神话也是国产单机，这种垃圾也是国产单机，因为这个集合在有脑子的人眼里根本不存在，游戏好单独拿出来聊就行了
继续借楼讲点无关的话外音，之前打完这游戏想想要不要补一下之前没打完的国产gal，试了试之前坛友推荐但一直没玩的的《恋爱绮谭》。然后回忆下之前今年玩的《小白兔电商》《他人世界末》才发现国内这几个评价较高的gal真的有不少作品的核心都不在“和美少女谈恋爱”“有小姑娘倒贴喜欢我”这种上面，而更贴近大众向悬疑视觉小说avg，抑或者是什么意犹未尽的伤痛文艺小说剧本，抑或者是内核最后是什么影射现实。之前听别人说那句“国产gal剧本都是在表达自我而非要讨好受众”可能确实有一定道理。
话题拉回来，这么看先不论宅男文娱不文娱的，《完蛋，美女》这种是不是从这种意义上更容易被叫国产gal？
本帖最后由 Byooon 于 2023-11-6 01:40 编辑
天王寺綯 发表于 2023-10-30 14:13
原来媚宅是贬义词么
我还以为媚宅和烧鸡都属于类似anime is trash and so am i里面的这个trash的 ...
啥..媚宅在零几年的时候国内就是贬义词啊..
专指没内容堆杀必死的作品..
和现在的环境没什么关系..
就是最开始的宅和只接触无脑媚男向作品的人的切割。
说白了现在大部分的二刺螈手游和动画在当时看来基本都是媚宅浓度破表的作品。
再说明白点这就是用来和看那些什么天降之物tolove的肉番入坑的人撇清关系的时候用的定义。
而且你没法说什么他们都是一样的宅男，因为这两批人根本不可能聊到一块去。
本帖最后由 jyqt 于 2023-11-6 01:50 编辑
第一“想和美女谈恋爱”不是宅男独有的爱好，第二购买这个游戏的原因我相信没有“被国内二游恶心了所以才来买这个游戏”，应该都是真心想来和美女谈恋爱的。所以这游戏能火和宅男文娱被打压屁关系没有，属于手游痴在往自己脸上贴金。
天王寺綯 发表于 2023-11-6 01:46
呃，那你要这么切割
传统男性向gal绝大部分可就都成了媚宅作品了
那岂不是gal高手也不配叫宅男了 ...
个人感觉这个词在动画爱好者群体里用得更加频繁.
特指那种除了卖萌和卖肉之外什么都不剩的作品。。
我第一次看到好像是零几年的某本杂志上。
说明实际出现的肯定更早。
老实说GAL这种动不动几十万字的作品即便是十八禁的也很少只有单纯卖肉的吧...而且gal和抜き作也有比较明显的区别...虽然总体人数相对少但是gal佬门也会有自己的区分。
最爱搞宅男觉醒这套叙事的不就是原友，只有他们被集美伤得痛彻骨髓，深入心扉。甚至我说得难听点，没原神这个游戏，那篇宅男文娱的文章压根就没动力写出来。
不是说没了原神，你单机游戏里就不会出现政治正确脸了。不是说没原神，网文女读者就不作妖了。国内外的业界打压面向男性的软色情内容这么多年了，甚至就像前几页的某位楼友所说，在国外女拳作妖的高峰其实早过了。但大家似乎没那么在乎，为什么中国宅男会选择这么一个不上不下的年份觉醒？之前他们都干嘛去了？
对于上个版本的宅男而言，软色情重要，臆想症内容重要，女角色的脸胸屁股重要，但也没有那么重要。政治正确脸不至于上升为一种需要和厂商撕得你死我活的问题。不管是游戏还是别的媒体，都不会旗帜鲜明地拒绝男性受众——除非那本来就是所谓的女性向作品。
上个版本的宅男很少焦虑，因为把话说穿了，这世上的绝大多数文化作品本来就是男性制造供给男性消费的。他们不会有意识地圈定宅男文娱的范围，因为这毫无必要。宅男均匀地分布在一张巨大的坐标系上，上面填满了各种题材，各种风格的作品，有软色情，有硬汉，有十八禁，有电子竞技，有传统文学。他们肯定各有喜好，但他们不会做圈定整个宅男文娱范围这样的无谓事。即使一部分人和另一部分人切割，大家也都是宅男，这是无可争议的。有身份危机的是那个时代的女性，所以她们才制造出所谓女性向的标签，把作者和读者近距离地圈养起来。
看看漫区和游戏区，第一页的标题里有哪些不是字面意义上的宅男文娱？他们确实因为各种理由吵闹和不满，但不是所有人都乐于把所有事情都归因给性别对立。我今年最焦虑的事情是星空做的一坨屎，到处都是傻逼跟风黑，但我在我想喷陶德的一万条理由里九千九百九十九条是关于游戏设计的，只有最后一条才是莎拉怎么长得这么“唔呃！”。
接下来允许我武断地概括新宅的情形——对手游痴版本的宅男来说，宅男文娱的定义其实极度狭窄。面向男性的软色情gacha手游就是这个字眼代表的一切。我不想说得太失礼，这代宅虽然很快地学会了新时代黑话，熟练复读几个所谓的婆罗门老梗，又玩老宅新宅都喜闻乐见的手游，但这群人真的跟上个时代的所谓阿宅尿不到一壶里（有异议者可以加个大学生扎堆的群长期观察一下，或者看看nga手综）。这甚至跟入宅时间或者能报出多少菜名一点关系都没有，他们就是很轻度，很不在乎，甚至连黑白漫画都不愿意读，你给他们推荐正经八百的18X作品，他们会觉得你太极端了。再举个例子好了，某群人最近以ml党自称，事实上就是以前所谓的后宫向，他们要重新发明一个称谓，这个称谓还是从fgo里借来的，显然是对过去的传统的一无所知，而且多亏了批站鹰角米哈游等公司成功的营销战略，这群人的数量压倒性地多。你让他们定义宅男文娱，他们下意识的反应就是那几个手游。
而手游，抛开所谓婆罗门的有色眼镜，在设计层面就是容易造成男女玩家水火不容的层面。
就拿声量最大买量也最凶玩家群体规模也最大的原神来说。作为gacha，角色是极度的商品。gacha游戏在机制层面的叙事就是通过繁复的打工或真金白银换取商品……的兑奖机会。这就导致玩家不能用阅读一般故事的心态对待它们。它们是玩家通过努力得到的奖品，而奖品必须是无限制地令人满意的，这是其一。其二是，作为一款在软色情的方向上走得太深的游戏，原神的角色先天就会拒绝另一种性别。你让我氪金抽gbf的给我还能考虑考虑，但你米哈游这种看一眼就“唔呃！”的男性角色，让我抽到都tm得当场洗手。这一点和第一点结合在一起，就导致原神的男性角色在事实上成了男玩家眼中的地雷。第三点，也是原神在本质上区别于其他家手游的一点，在于他们像过去的女性向作品一样，让作者和读者走得太近，又让取悦女玩家的那支势力掌握太多话语权，结果就是莫名奇妙地把男玩家当傻子耍。
其他家的游戏多少也会用各种策略冒犯性焦虑到极点的新时代宅，但远远不及把男玩家当宝搞的米哈游。作为女拳登陆点的明日方舟，他家的创作者不管有多自以为是，剧情写得有多自嗨，他们都不会犯下和读者走得太近的错误。即使赛博渴批症在方舟开服的那一年在舆论上被集美打出了屎，他们还是在狂出女人，他们还是知道当年卖得最好的皮肤是闪灵的烧鸡泳装皮。
但手游玩家是流动的，恐慌是会随着各种途径传递的。客观来说，原神确实在国内吸收了一大批或新或老的宅宅，在国内可谓是规模空前的，相信这一点无可争议。所以，当原神开始冒犯它的玩家时，焦虑的声音便以它为圆心迅速扩散开去。自己的小天地受损了，一个男性向软色情的游戏背叛了自己的玩家群体，自己的身份和境遇出现了危机。这群爱好身份政治的后现代网民本就精力十足，他们急迫地定义自己，就像之前内战打到疯魔的女性向游戏受众一样。他们为立场找论据，在猎巫运动中乐此不疲，直到拼凑出那篇狗屁不通的宅男文娱。
但这个词从定义开始就有问题。
我们到底要怎么理解宅男文娱这个词？显然，它的宣称者希望它成为一面旗帜。既然指代的是宅男的全体，那么每个人都将有责任挽救宅男文娱的衰颓，在性别大战的最前线出工出力。拒绝响应号召的宅男将被打上龟男的负面标签。然而，就像我之前说的一样，上个版本的宅男压根没有迫切的身份危机，也就没有圈定宅男文娱范围的需求。宅男本就拥有一切，除了所谓的女性向作品。如果要尽可能诚实地从字面意义上理解这个词的话，它将是宅男爱好的作品的并集。
但这样一来，立论的前提瓦解了。如果游戏区，手游区和漫区的所有主题都属于宅男文娱，那么恐怕危机的发生与否，都是一个需要辩论才能确定的话题。以我的标准，莎拉确实长着一张需要美化mod的脸，但这构不成理由，让我痛骂所有给她的脸说话的人，骂他们是尚未觉醒的傻逼龟男。
所以，那群挥舞旗帜的人总是在描述自己危机的时候只取宅男文娱的一个子集，这个子集以原神为中心，多是些不上不下的贩卖软色情的国产手游，他们需要花很大的劲才能找出寥寥几个其他领域的例子，好让自己显得不那么白痴。他们中的一些人只是视野狭窄，这件事本身是没有什么值得批判的。但归根到底，字面意义上的，并集的宅男文娱从未遭遇能引发集体焦虑的危机。宅男不应该成为什么事情都用性别对立解释的单细胞生物。现在这群人只是在走所谓的女性向标签的老路。
最后再扯几句主楼这个游戏吧。我是那种觉得羊了个羊作为休闲游戏本身也有可取之处的人，即使不如宝开的经典作品，给我爸打发时间大概也是没问题的。毕竟游戏不是必须全部分个高低座次，只有最顶端的才配玩（何况大部分情况下都没有一个公认的评价标准）。至于羊了个羊在商业上的成功，恐怕9成9都是营销而非游戏本身的功劳。
我对围的看法也是一样的。
至于把这游戏强行往宅男觉醒那套叙事上贴，我觉得多少沾点大脑没在水里化开。你们给我对着下体起誓——服务男人的妄想就能赚钱，这种事情还特么需要这种游戏来证明？
105gun 发表于 2023-11-6 02:24
最爱搞宅男觉醒这套叙事的不就是原友，只有他们被集美伤得痛彻骨髓，深入心扉。甚至我说得难听点， ...
认同，我认识的现充都玩的真情实感了，这游戏能成跟宅不宅真的没啥关系
我记得，锁妖塔还在吧
daidasday 发表于 2023-11-6 06:11
从这个贴开始我就也觉得他们对二字游戏有多大的怨念啊。我确实五年没怎么逛过s1游戏区了，我还挺好奇了， ...
您可以去手游区讨论的
纯路人，这是纯打嘴仗打了快30页么
—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
噗呸破屁诚 发表于 2023-11-5 11:44
继续借楼讲点无关的话外音，之前打完这游戏想想要不要补一下之前没打完的国产gal，试了试之前坛友推 ...
国产gal纯恋爱向的不少吧，6元社不都一堆，我记得挺多中短篇恋爱gal的
我觉得恋爱向写好挺难的，一方面日本gal珠玉在前，经典太多了；另一方面国情上。。非异世界类型的大部分人可能都没啥带入感，然而我都异世界了，是吧（）
噗呸破屁诚 发表于 2023-11-6 00:44
继续借楼讲点无关的话外音，之前打完这游戏想想要不要补一下之前没打完的国产gal，试了试之前坛友推 ...
谈恋爱的依然是多数。不过国产不能搞黄丧失了很大一部分题材内容。
另外普通的谈恋爱作品没那么有特色有水平，提代表作的时候恋爱元素就少了。这点就算是日本galgame也一样，高分里战斗、系统、设定、悬疑其他方面更突出，以恋爱部分写得好的反而占比少了。专注恋爱的部分更多在80多分区间，90多分反而各种妖魔鬼怪
daidasday 发表于 2023-11-06 06:24:18
其实你想说的是，除了手游，其他游戏里这种女权思想泛滥的现象不严重，其他玩家，不在意。是这样吗？
我 ...划分这么清楚是为了告诉你，大家不是同一伙人，不会为宅男这个集体有集体认同感。翻译过来就是天天在游戏区青黑无脑，婆度相轻的s1er和去必胜客，肯德基拍脑残短视频的人都是宅男但不是同一波人，大家的兴趣爱好甚至可能没有交集。
说到底，宅程度不同这件事是存在的，不方便提就是怕引出婆罗门的宅臭味，但是不管切不切割，能表达出不是同一个群体就已经足够了，为什么非得划上等号整出大和解结局。
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本帖最后由 Hidewhite 于 2023-11-6 09:31 编辑
游戏、动画、漫画被称为软色情内容的东西主要是日本在搞，后来传到国内的。欧美上个时代的色情游戏有哪些这坛里恐怕都没多少人了解。所以上个时代的宅男去焦虑什么？焦虑空气嘛。
宅的群体成分复杂也不必说，最简单的欧美过来的和日本过来的在色情取向上就明显差异。欧美传统游戏里本来就没搞多少色情，博得之门12的头像、老滚挑一个五官端正的，它本来就是这个样子，无非从60分变成50分。bioware这方面被骂得多，是因为它是原来能做变成不能做的。拿欧美女权高峰套现在中国社会情况是怎么回事？既不住欧美，主要色情消费产品也跟欧美关系不大，这方面以欧美为中心来考虑这个问题是为什么？ 欧美的女权高峰是它对日本和对中国的影响力高峰吗？——这么简单而明显的事情却完全考虑不到是为什么？
男性向内容最了不起的情况，也无非从90分变成真一般向50分。就算是这样，大量作品依然会成立。色情要素在很多作品里没那么重要。起点小说无女主照写不误，其他类型也都是。作品类型库当然是足够多的，本来对这方面有特别深喜好的也就一部分人而已。但反过来说，就算作品类型再丰富，任何类型的丢失当然都是损失。有就有的选，没有就真没有。
再来说说所谓高峰过了的女权。美国女权高峰过了，所以现在正在兑现结果，神秘海域4DLC 、TLOU2、地平线 ，这些产品在上个时代恐怕是不会做出来的。SE的那个魔咒之地大概也是个投机产品。至于欧美网游主流往真一般向的变化既明显又坚决，大型公司的政治敏感性。日厂目前还不明显，但本土市场的衰退的情况下，欧美作为主要市场的影响辐射显然会加强。当然让日厂完全改变他们的思维习惯大概也难，但对于触霉头的东西大概也会学着规避。国内的女权就别指望什么高峰过了，得益于我国在基础教育方面的公平保障，女性群体对传统社会结构的冲击是必然持续的。即使你们会觉得网络上的女性群体已经多么猖獗，但女性群体的觉醒程度依然是相当一般的。女权运动的潜在动员力量还远没完全发挥出来。二次元手游的女性市场，以及男性向女性向的比例远远没到5:5的平衡。当然就这状态，很多人已经受不了了，只能说以后还有得受的。而在这种运动期间，这种团体的攻击性是很强的。说实话，居然有人会觉得别人会和你玩什么相安无事，社会运动由于参与人群众多，大部分时候都是暴躁的。还是指望女性群体在这方面的宽容，要不多上上微博豆瓣吹吹冷风醒醒脑子？黑神话作品也算一般向了，因为几年前几句刻板印象被搞到现在了，谁跟你相安无事啊？
而且正因为其实色情爱好者的数量没那么多，当一个偏小众的色情作品暴露在目前这个社会环境下的时候，是可能被大量圈外女性群体攻击的。重度男性向这方面的风险是上升了的，当然也因为品类专一获得类似该作的加成
女性群体参与带来的市场局面变化是必然的，当然社会思维习惯的变化有时很快有时又非常顽固，可能一下子大变样，也可能很多东西几辈子都变不好。毕竟人跟人之间接受事物的能力差别很远，官方对社会变化目前也没多强引导。问题在于哪些东西可以失去哪些东西是应该保留的。让女权去主导，最后大概能留个废墟。建设比破坏困难，而这种社会运动的破坏性不言而喻。
还有一件事，有的人真的版本没更新过来，吹米和宅男觉醒这两套叙事是互相抵触的。你把你吹米的言论搁手综一放，直接十万顶龟男帽子扣上来。