若菜 发表于 2023-8-27 09:28

Raumanzug 发表于 2023-8-27 09:15
昨天打海蜘蛛卡半天的时候确实觉得不太行。但刚把卡碧尼打完又觉得还行,至少不像海蜘蛛那样要刮半天了,高 ...
VI这代残废的性能真的算高机动么,QB闪避期间不能边闪边射击,各种手部武器射击都足止....我玩起来有种魂系的小儿麻痹感....
有种机体跟不上我的反应的蹩脚感

x3c 发表于 2023-8-27 09:36

能够理解楼主的心态,但也不用过度美化PVE对等的回忆,ACV里面95%的AC战都可以闪光弹怼脸后无脑一套输出秒杀,也谈不上什么技术含量。

zakki 发表于 2023-8-27 09:41

淳煜王 发表于 2023-8-26 22:23
难怪我觉得打不过,我一开始还用小时候玩PS2版本从杂志学来的思路搞坦克底+远程射爆,然后死成狗就 ...

不是,那不然呢?出啥玩啥呗,再怎么狂喷并怀念过去人游戏公司也不给出啊

都是好事 发表于 2023-8-27 09:45

大家别急,等销量出来某人就会来抽肿楼主的脸了

空月の梦 发表于 2023-8-27 09:48

本帖最后由 空月の梦 于 2023-8-27 09:52 编辑

x3c 发表于 2023-8-27 09:36
能够理解楼主的心态,但也不用过度美化PVE对等的回忆,ACV里面95%的AC战都可以闪光弹怼脸后无脑一套输出秒 ...
问题是以前除了闪光弹怼脸我什么都可以玩出花,更别说V的npc ac ai都很弱,用坦克就能通杀所有ac战,不然你全部踢死都可以,只不过能躲过贴脸AI一个踢的已经是入门了好吧?怼脸闪光弹钉豪本身就是高风险高收益的流派之一,而不是全部的思维,order 83黄道宫1v2直接钉也能s可能连闪光弹都不用
以前ac我玩最优解是为了高评价,现在6我玩最优解是为了不要坐牢,6是除了meta之外打boss其他都是坐牢体验,反而是道中AC战大家都是市贩零件所以打得没那么憋屈,什么装备只要熟悉了都能打

tasuku 发表于 2023-8-27 09:48

数字崩坏这个感觉现在游戏都有
比如隔壁ac一样的,boss超g机动和血牛
高破就不说了,感觉刮痧比这个还严重
dxm一样
勉强算机器人游戏的泰坦2最终战更不说了,幼儿园学生打体育健将
ac还算不那么有病的了

Raumanzug 发表于 2023-8-27 09:54

若菜 发表于 2023-8-27 09:28
VI这代残废的性能真的算高机动么,QB闪避期间不能边闪边射击,各种手部武器射击都足止....我玩起来有种魂 ...

至少卡碧尼是真的很高机动自机高机动是我的配装相对坦克之类的配法说的。

a317216007 发表于 2023-8-27 10:03

其实对应ACT,单机的情况下主流是设计不对等战斗的原因还是因为目前AI的上限摆在那里
等哪天AI能应用的NPC行为的定向开发上的时候或许就可以真的单机也能与人斗其乐无穷了

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 10:12

a317216007 发表于 2023-8-27 10:03
其实对应ACT,单机的情况下主流是设计不对等战斗的原因还是因为目前AI的上限摆在那里
等哪天AI能应 ...

Fs菜就是菜,别一转现在人类技术不够先进
粪boss特征强霸体 抽帧变招 回血几乎贯穿了fs出品的游戏的,怎么有别人不需要设计这么粪也好玩,fs就不行?

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

槐聚 发表于 2023-8-27 10:28

FS确实菜,i9+4090跑2.5K都稳不了120

至于游戏,我是系列新手,没啥好抱怨的,挺好。至少比记忆里微软的机甲战士来并不差,当然也不是一个赛道。机甲战士没这么高的机动能力

a317216007 发表于 2023-8-27 10:33

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 10:12
Fs菜就是菜,别一转现在人类技术不够先进
粪boss特征强霸体 抽帧变招 回血几乎贯穿了fs出品的游戏的,怎 ...

我说的不针对fs的水平啦,因为fs确实是菜
我就看到楼主说的不对等战斗,想到了就说说

DelayNoMore 发表于 2023-8-27 10:35

都是好事 发表于 2023-8-27 10:47

槐聚 发表于 2023-8-27 10:28
FS确实菜,i9+4090跑2.5K都稳不了120

至于游戏,我是系列新手,没啥好抱怨的,挺好。至少比记忆里微软的机 ...

去掉fs脑残装模作样搞的eac之后4k120稳的 不稳找找自己的问题

Stellar_Frost 发表于 2023-8-27 10:50

都是好事 发表于 2023-8-27 10:47
去掉fs脑残装模作样搞的eac之后4k120稳的 不稳找找自己的问题

关EAC就搞不了在线分享的徽章
这东西还得有个开关

hugosol 发表于 2023-8-27 10:55

a317216007 发表于 2023-8-27 10:03
其实对应ACT,单机的情况下主流是设计不对等战斗的原因还是因为目前AI的上限摆在那里
等哪天AI能应 ...

PVP和PVE又不是一个赛道的东西,为什么非要拿PVP的要求强行套到单机游戏上
想玩PVP我不如去玩别家正经运营的联网游戏,为什么要来欺负AI
正经PVP游戏也没有某些人脑子里想象中那么好玩,其中博弈,合作和社交的需求也根本不是AI能代替的
说白了绝对公平的对抗玩到最后就是猜拳,最高难度下对电脑你的胜率就只有50%,PVE追求的是自我提升,通过各种手段最终能够稳定地击败电脑,单机游戏的话你觉得哪种比较好玩吧

DelayNoMore 发表于 2023-8-27 11:01

zero33333 发表于 2023-8-27 11:04

好玩

Amibo 发表于 2023-8-27 11:06

唉,宫崎黑

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 11:08

DelayNoMore 发表于 2023-8-27 11:01
楼主你说这么多,但无法否认魂的boss设计很多人喜欢,靠作弊赢作弊,这不就是最爽的点吗?为何不能靠作弊赢 ...

就事论事,这次ac6巨大boss战很多人喜欢?

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

stsher 发表于 2023-8-27 11:08

机器人大战本身就挺挑人

u2deack 发表于 2023-8-27 11:11

作弊赢作弊有什么好玩的,又不是所有人都喜欢开发研究,还不是看别人攻略学着过的
那你设计这么多用不了的武器战技魔法为了什么,真要作弊还不如直接金手指一刀秒得了。好的设计就是做出来的东西都能用,懒得研究的玩家多花点时间练练就能过,问题是他这套你不搞特化构筑你是过都过不了

madcow 发表于 2023-8-27 11:12

LZ是不是把想说的都说了然后一击脱离了

acg_s1 发表于 2023-8-27 11:13

hugosol 发表于 2023-8-27 10:55
PVP和PVE又不是一个赛道的东西,为什么非要拿PVP的要求强行套到单机游戏上
想玩PVP我不如去玩别家正经运 ...

这里提pvp是因为楼主在一个单机游戏里最喜欢的“对等感”恰好在pvp游戏里最丰富

Milarvoz 发表于 2023-8-27 11:15

打杂鱼像ac7,打boss像只狼。

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

madcow 发表于 2023-8-27 11:19

u2deack 发表于 2023-8-27 11:11
作弊赢作弊有什么好玩的,又不是所有人都喜欢开发研究,还不是看别人攻略学着过的
那你设计这么多用不了的 ...

针对性配装其实也没那么夸张,专楼也有人说了坦克八猪卡加特林可以碾过大多数BOSS。
要针对性配装那就自己另外摸索


当然你说这个坦克和BOSS对射比谁先把谁打DOWN感觉非常弱智那我同意你的看法
顺便就我个人意见这回BOSS战别那么肉硬直时间长点大家体验可能会更好点(

CMANMKII 发表于 2023-8-27 11:20

哈之分舍瓦 发表于 2023-8-27 11:20

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-26 20:18
我打海蜘蛛就是这个感觉,一阶段但凡多复读几次超强跟踪能力的两脚砸地我都过不去了

—— 来自 HUAWEI N ...

你是说那个抬两前脚砸地那招?近身左右闪一下就过了啊白送的输出点

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 11:28

哈之分舍瓦 发表于 2023-8-27 11:20
你是说那个抬两前脚砸地那招?近身左右闪一下就过了啊白送的输出点

近身砍它时候看不到这招前摇

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zakki 发表于 2023-8-27 11:31

本帖最后由 zakki 于 2023-8-27 11:33 编辑

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 10:12
Fs菜就是菜,别一转现在人类技术不够先进
粪boss特征强霸体 抽帧变招 回血几乎贯穿了fs出品的游戏的,怎 ...

想问下没有强霸体的boss的近10年的动作游戏有哪些

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 11:32

CMANMKII 发表于 2023-8-27 11:20
遗老都喜欢写一大堆所谓的老游戏的优点,其实这些根本不算什么优点,无非只是遗老喜欢的点罢了,并没有什么 ...

说两句这游戏目前的缺点就是遗老了?砍了武器挂点砍了不少有意思的装备难道不是事实?哪怕ac6专楼里也是喷acs这个设定的人多啊,何况我看你也没搁专楼发言,怎么义正言辞地代表新入坑玩家起来了

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 11:34

zakki 发表于 2023-8-27 11:31
想问下没有强霸体的boss的近10年的动作游戏有哪些

怪物猎人,绝大多数怪物的攻击都有办法打断

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

u2deack 发表于 2023-8-27 11:38

madcow 发表于 2023-8-27 11:19
针对性配装其实也没那么夸张,专楼也有人说了坦克八猪卡加特林可以碾过大多数BOSS。
要针对性配装那就自 ...

哪怕能让我刮痧刮死我都认了,很多不打掉架势槽或者护盾基本打不掉血真的太傻逼了。我反正后来碰到打不过的直接坦克腿了

CMANMKII 发表于 2023-8-27 11:38

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 11:39

u2deack 发表于 2023-8-27 11:38
哪怕能让我刮痧刮死我都认了,很多不打掉架势槽或者护盾基本打不掉血真的太傻逼了。我反正后来碰到打不过 ...

有些boss不打弱点确实没伤害的

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 11:42

CMANMKII 发表于 2023-8-27 11:38
什么时候精简系统也能算是缺点了?只是被精简的正好是某些人喜欢的点罢了,根本没有什么优劣,绝大部分写 ...

精简的不是系统,是装备丰富程度,就好比假如皇牌空战8去掉几种特殊武器的感觉

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

u2deack 发表于 2023-8-27 11:42

CMANMKII 发表于 2023-8-27 11:38
什么时候精简系统也能算是缺点了?只是被精简的正好是某些人喜欢的点罢了,根本没有什么优劣,绝大部分写 ...

随便精简系统难道还能夸?你说精简掉多余没人用的系统还差不多,这次首页精简数值显示你看有谁说什么吗,精简玩家武装选项还要夸,那以后都玩只狼得了一把刀砍到底。

madcow 发表于 2023-8-27 11:44

CMANMKII 发表于 2023-8-27 11:38
什么时候精简系统也能算是缺点了?只是被精简的正好是某些人喜欢的点罢了,根本没有什么优劣,绝大部分写 ...

不是,别的好说,机器人组装游戏你砍零件这个怎么也不能叫精简系统吧。
肩膀挂点挂个箔条ECM什么给玩家加点容错道理上没必要砍

我怀疑砍了是不是按键不够用了

蛭人 发表于 2023-8-27 11:47

若菜 发表于 2023-8-27 11:49

销量比以前好就算成功是吧?以前什么成本现在什么成本。
日本发售前卖情怀骗老害,发售后赞否两论,海外靠FS和宫崎骗一波人。这几年的开发周期和宣发是以前的成本多少倍不好说。
6的热度现在达到之前的只狼的热度了么?

怒りに任せて無能仲間を死なせずクソACともを突破しラスティをも瞬殺した。
アイビスとかいうクソボスまでたどり着き、コントローラ投げた。
もうアドレナリンが上がりすぎて脳がぶち破れそうなんだ、ストレスの海に沈まられ、
いまでもすぐ泣きたいんだ。
俺は10年間新作のACを待っていた。ダクソ新作を待ってるはずじゃなかった。

俺ん中このゲームをACを呼ぶ気すらもうしなかった。
どうしてもACと定義するのとしたらこれはもうACNB、ACVを超えてシリーズ一のクソゲーと認定した。
一週目クリアしてもこの評価は変わる気はせん。なぜならこれはダクソなんだ、ACなんて最初からいなかった。

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チャプター4の超絶物量攻めと回復持ちACに無能仲間にぶち切れてもう書かずにいられなかった。
こんなのアーマードコアではない。たとえいつか根性でチャプター4以降を超えられたとしても、
俺はこんなのアーマードコアと認めたくはないのだ。
フロムはソウルライクが売れすぎてみんな鬼畜ゲーを求めているの勘違いしてるのか、
ここにあったのは「アーマードソウル」だけだった。
はっきり言えばデモンエクスマギナの方がこれよりよっぽどアーマードコアしていた。

俺はソウルライクが嫌いなんだ。なぜならこいつらのせいでゲーム業界に超絶難易度=良ゲーという歪んだ風潮を叩き込んでしまったからだ。そしてフロムはついにやりやがった、アーマードコアシリーズにおける難しさをソウルライクで歪ませてしまったのだ。
ましてやエスト瓶の代わりとなるリペアキットはいらんしダウン値代わりのACSゲージにスタッガーなんて余計なもんはいらなかった。
そして敵だけスパロボ的なソウルライクモーションなのもいらなかった。こんなんアーマードコアで求めていないんだ。

アーマードコアとは、自由気ままにACを組み立てて、
独特な操作性をマスターしてイレギュラーとなってわけわからんドミナントともを蹴散らして喜びを覚えるということだけで十分だ。

ACSゲージのせいで多くの産廃武装を捨てて理不尽なスーパーアーマーで絶対当たってくるブレホを持つ一切弱体化補正なしの敵と巡り合ったり、敵のパターンを読んで公式の想定アセンを組んで強いられることを喜びなんて思ってはいないのだ。

そして覚えておけソウルチーム。アーマードコアシリーズにおける難しさはシリーズを通して「複雑な操作性から来るメカ操縦シミュレーション的要素」であって「敵の強さと理不尽な大ダメージから来るゲームバランス的要素」じゃないんだ。

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-27 11:50

madcow 发表于 2023-8-27 11:44
不是,别的好说,机器人组装游戏你砍零件这个怎么也不能叫精简系统吧。
肩膀挂点挂个箔条ECM什么给玩家加 ...

按键肯定够用,肩部武装要么是装了不用管(实体护盾、附加导弹舱、回旋/垂直推进器),要么是一键常开(比如近防炮和能量护盾),放十字键都可以(把扫描和存取键二合一就够了),内置武装可以用组合键(切换+OB是核心的话,切换+QB是内置不就可以了嘛)

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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