【专楼】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#21 嘘の代償

我不做人啦 · 发表于 2013-12-9 08:16

hoh 发表于 2013-12-9 04:29
动力源的问题估计staff早忘干净了。不过本来就是为了坚定楼主吃白毛的决心的剧情工具，完成使命以后被扔一 ...

我估摸了一下，您的意思是不是，现在还觉得这片好看的都是支持双男主搞

的？

古市贵之 · 发表于 2013-12-9 09:02

kurihayn 发表于 2013-12-8 22:14
话说我刚刚跑去看传说中第一集的那句“你在做什么坏事”
然后我就喷了…………………………………………

我给你讲一件好笑的事情
那个人用的手法跟凯恩用的是差不多的
下面不照样一堆人被她牵着鼻子走顺着她的思路黑下去了吗
哭着喊着要给她加鹅，认为她揭露了一大盲点
当然也有部分人明白这是有点上纲上线
但是会日语知道她是有问题的又有几个？
愿意倒回去看看调查真相的又有几个？
情报不足（不会日语）对思路造成的判断肯定是影响极大的
所以说一群人怎么好意思嘲笑屠杀时情报不足的学生们的反应
只不过是半斤八两而已

假如真有从首页追楼追到现在的人
可以好好看看这逆转
革命机无论剧里剧外都同样精彩

燃烬 · 发表于 2013-12-9 09:12

石動比呂美发表于 2013-12-8 23:01
实际要是深究独立建国那一话中，底下的学生喊的可真不是“独立”，而是爱与和平（love & peace）
这口号 ...

有理！！

fws20 · 发表于 2013-12-9 09:19

养足精神，继续战了……150页指日可待

燃烬 · 发表于 2013-12-9 09:22

古市贵之发表于 2013-12-9 09:02
我给你讲一件好笑的事情
那个人用的手法跟凯恩用的是差不多的
下面不照样一堆人被她牵着鼻子走顺着她的思 ...

这是啥，没看懂、、、

古市贵之 · 发表于 2013-12-9 09:24

燃烬发表于 2013-12-9 09:22
这是啥，没看懂、、、

有空倒回去追追楼
这楼里的粉黑百态跟革命机正片一样好看

fws20 · 发表于 2013-12-9 09:27

古市贵之发表于 2013-12-9 09:24
有空倒回去追追楼
这楼里的粉黑百态跟革命机正片一样好看

你又要挑起战争吗？

燃烬 · 发表于 2013-12-9 09:30

古市贵之发表于 2013-12-9 09:24
有空倒回去追追楼
这楼里的粉黑百态跟革命机正片一样好看

太累了，简单说说呗

古市贵之 · 发表于 2013-12-9 09:34

fws20 发表于 2013-12-9 09:27
你又要挑起战争吗？

哪敢啊
您当个笑话听听呗

monica729 · 发表于 2013-12-9 09:36

版图太虐心了

病栋好高！

kuonyuu · 发表于 2013-12-9 09:42

fb有提過shoko苦手的就是隱瞞事情
嘛… 這沒辦法w

wxj0307 · 发表于 2013-12-9 09:44

V2ABGundam 发表于 2013-12-9 04:04
而且想了想
虽然说现在L-ELF和晴人势单力孤，但其实有翻盘的机会——戴森球
这个设定到现在一直就没再出现 ...

arus和dorssia都不止一个戴森球,而且这可是居住地,引爆戴森球得死多少人啊,这和炸殖民卫星一个效果

七夜琉璃 · 发表于 2013-12-9 09:46

抹布插件加载中就看见某些人又开始耍厨

鹅系统放放先把抹布系统整好不行么。真想念前几周清净的讨论氛围，虽然页数不多但好歹不是厨黑大战。哦某些个动不动就无脑黑LZ的就算了。

wxj0307 · 发表于 2013-12-9 09:47

V2ABGundam 发表于 2013-12-9 03:39
看了本话，产生了几个想法

目前晴人的Flag明摆着是和便当Flag，和毬惠一样，已经开始失忆了

haruto至少会和最后那火箭汇合,火人还在上面呢,长发及腰还没刷时髦值呢,模型盒子上的介绍还没应验来着

燃烬 · 发表于 2013-12-9 09:53

othergay 发表于 2013-12-6 12:55
在北川开枪射杀晴人前，翔子应该没错，屠杀是多尔西亚和ARUS预谋好的，翔子改变不了。

晴人复活后翔子不相 ...

面对A国这么多荷枪实弹的士兵毫无准备，这么大个会议安检全部交给A国，至少也是个顾虑不周。

adam_destiny · 发表于 2013-12-9 09:55

看到病栋里有人提到，翔子的命运可能和娜娜莉一样，等到最后晴人死了才知道真想，然后背负愧疚活下去。如果真是这样，只能说剧本实在是太没新意了。。。

七夜琉璃 · 发表于 2013-12-9 09:57

adam_destiny 发表于 2013-12-9 09:55
看到病栋里有人提到，翔子的命运可能和娜娜莉一样，等到最后晴人死了才知道真想，然后背负愧疚活下去。如果 ...

参考下系列构成先生近年的作品，他一直都在毫无新意的基础上翻花样让人误以为他有新意来着

kuonyuu · 发表于 2013-12-9 10:01

adam_destiny 发表于 2013-12-9 09:55
看到病栋里有人提到，翔子的命运可能和娜娜莉一样，等到最后晴人死了才知道真想，然后背负愧疚活下去。如果 ...

說的那人好像就是我……wwwwww

死难者23er · 发表于 2013-12-9 10:04

七夜琉璃发表于 2013-12-9 09:57
参考下系列构成先生近年的作品，他一直都在毫无新意的基础上翻花样让人误以为他有新意来着 ...

罪恶王冠的话男主角在大结局前就将所有秘密都说出来了，虽然我不觉得这作品可以完全算他的

fws20 · 发表于 2013-12-9 10:04

adam_destiny 发表于 2013-12-9 09:55
看到病栋里有人提到，翔子的命运可能和娜娜莉一样，等到最后晴人死了才知道真想，然后背负愧疚活下去。如果 ...

不太可能，男猪刚要不憋尿就挂了……怎么说呢，半吊子现实主义赶走了大半萌豚，现在要赶走死忠吗？

fws20 · 发表于 2013-12-9 10:11

七夜琉璃发表于 2013-12-9 09:57
参考下系列构成先生近年的作品，他一直都在毫无新意的基础上翻花样让人误以为他有新意来着 ...

24集怎么卖模型，貌似vvv还卖的不错。以后vvv1换个主角开？那还让不让人买了？

死难者23er · 发表于 2013-12-9 10:13

adam_destiny 发表于 2013-12-9 09:55
看到病栋里有人提到，翔子的命运可能和娜娜莉一样，等到最后晴人死了才知道真想，然后背负愧疚活下去。如果 ...

一号机还在翔子手上了，男主角怎么都要回去拿吧

燃烬 · 发表于 2013-12-9 10:15

古市贵之发表于 2013-12-6 13:02
看了此楼所有评论

认为这个乃是最公正的

作为一个普通人，或许可以这样说，但是作为一个领袖，翔子就是蠢。对于突发事件没有预案，对于安检毫不犹豫拱手让人。搞不清自己的立场，甚至搞不清自己这个可笑的国家唯一的依靠是什么，还一而再再而三的遭遇对手的失信还要坚持的去相信一个政治家毫无保障的口头承诺，这集不该叫谎言的代价，应该叫偏信的代价。

即便是真的得到了确信的承诺，那么卖晴人还好说，毕竟晴人已经被控制，但是卖其他三人怎么回事？其他三人要是有一个因为被卖而反水，这么罐头里的学生有谁跑得掉？

看到指皇这么自以为是和幼稚，让我想起了冰与火里的太监的一句话：
——“最重要的是要搞清什么才是权利的来源。比如当一个提剑的士兵面对着商人、主教和国王，商人对他说，我给你很多钱，你去把其余两个人干掉。主教对他说，以七神的名义，你把其余两人干掉，国王说，以忠诚的名义，你把两人干掉，你猜士兵会干掉谁？”
——”他想干掉谁就干掉谁，因为这个时候，剑才是唯一的权利的来源。“

翔子没有搞清楚，学生的选票不是她的权利的来源，A国总统的承诺也不是，五台V和五个驾驶员的忠诚才是。无论如何也要保住五台V，有什么事情，有什么状况，可以事后搞清楚，甚至可以事后清算。但是在面对A国的炮火的时候去搞这些，真是嫌死的不够快。

fws20 · 发表于 2013-12-9 10:25

燃烬发表于 2013-12-9 10:15
作为一个普通人，或许可以这样说，但是作为一个领袖，翔子就是蠢。对于突发事件没有预案，对于安检毫不犹 ...

去和一个学生会长讲究这些？

翔子能蹲图书馆连夜看书就不错了……

折岛睦月 · 发表于 2013-12-9 10:26

燃烬发表于 2013-12-9 10:15
作为一个普通人，或许可以这样说，但是作为一个领袖，翔子就是蠢。对于突发事件没有预案，对于安检毫不犹 ...

太祖也说过，枪杆子里出政权

lucky_kaede · 发表于 2013-12-9 10:28

燃烬发表于 2013-12-9 10:15
作为一个普通人，或许可以这样说，但是作为一个领袖，翔子就是蠢。对于突发事件没有预案，对于安检毫不犹 ...

于私因为晴妹的优柔寡断产生误会进而对其死心，
于公被手下鼓动（胁迫）受外界压力干扰而产生误判
本身作为一个高二学生临时赶鸭子上架的领导人

开着上帝模式去指责一个剧中人有什么意思？倒不如说翔皇能一直坚持到晴妹复活后的那句“对不起我忘了”才黑还真是了不起

shihomasturi · 发表于 2013-12-9 10:35

lucky_kaede 发表于 2013-12-9 10:28
于私因为晴妹的优柔寡断产生误会进而对其死心，
于公被手下鼓动（胁迫）受外界压力干扰而产生误判
本身作 ...

你这种说法和“翔子努力了，你行你上啊”没有区别。

“被手下鼓动（胁迫）受外界压力干扰而产生误判”也是她凭自己的意志做出的决定，当然导致的后果也必须自己承担。翔子这次做错了就是做错了，你再推卸一百遍责任也改变不了这个事实。

死难者23er · 发表于 2013-12-9 10:35

其实我觉得翔子缺少的就是暴力手段，等她那天可以变得杀人不眨眼，出卖人任何人也没有愧疚心，她或许就可以成功，只是那个时候的她就不再是她了

kuonyuu · 发表于 2013-12-9 10:37

死难者23er 发表于 2013-12-9 10:35
其实我觉得翔子缺少的就是暴力手段，等她那天可以变得杀人不眨眼，出卖人任何人也没有愧疚心，她或许就可以 ...

她會用暴力的方式早就上vvv了啊w

古市贵之 · 发表于 2013-12-9 10:37

燃烬发表于 2013-12-9 10:15
作为一个普通人，或许可以这样说，但是作为一个领袖，翔子就是蠢。对于突发事件没有预案，对于安检毫不犹 ...

其实这种超出常规的突发事件任何预案都是苍白无力的
假如知道了更进一步的情报会有更好、更谨慎的安排
其实学生们在月球处于一个政治避难的地位
之前一直援助和保护他们的人突然就突突突了
这本来正常的话对本来跟多尔西亚对立的诸国来说根本是毫无好处，甚至是助长了多国的气焰
所以这楼里那么多人才说那个大总统是傻逼
实际上大总统不是傻逼，他只是被人掉了包，估计是魔使的人了

而且这是个国际会议，多个国家参加
学生也不是没有防备的
比如剧情中演到那个总统问：不是说已经占领武器库了吗
说明不是没有防备，可惜螳臂当车
更重要的是这群学生除了VVV没有其他的军事力量
要购买武器要训练学生实在是赶鸭子上架（貌似第一季有描写过类似的内容）
说翔子认识不到VVV的重要性也不对
因为就在第一季翔子就是用VVV作威胁在两国中作了个平衡
最后对于你举得例子我认为不恰当
这更像穷寇被围攻
之前围剿他们的人说“缴枪不杀”
那么信还是不信的问题
不可否认她这个决定很蠢，但是的确是累积到太多的原因

一般市民 · 发表于 2013-12-9 10:38

还是转型果子职人专心做羊羹好啦

古市贵之 · 发表于 2013-12-9 10:47

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

hoh · 发表于 2013-12-9 10:49

我不做人啦发表于 2013-12-9 08:16
我估摸了一下，您的意思是不是，现在还觉得这片好看的都是支持双男主搞的？ ...

我到还真不是这个意思，虽然每次发帖都会忍不住吐槽革命基之基。

我只是觉得对晴人因为不做人而愧疚从而想隐瞒不做人的事实的描写实在太蹩脚。要不是这方面这么失败21话即使按现在的写法也不会感觉这么掉智商。

至于可以怎么改进，我也写了。把某些事件发生的顺序改一下，利用第十话的rape事件造成的冲击一鼓作气，把十三话的相关内容移上来加深印象；第二季不要这么长时间忘记发狂的梗；以及让四个骆驼派，而不是晴妹一人，各自面对不做人发狂咬人的问题，看他们怎样用不同的方法应对。

古市贵之 · 发表于 2013-12-9 10:55

我现在还是没明白
为什么晴人发作会引发啪啪啪
为什么只引发了一次后面就不继续了？
机娘不是很喜欢吗？
为什么制作组不解释这个啊

kuonyuu · 发表于 2013-12-9 10:55

和友人聊一下
llx和nnl對決的重心就是"謊言"
現在又給haruto & shoko重來一次
大河內… 你有多愛"謊言"這主題啊……
而且兩邊的女生就是最不能接受謊言 (隱瞞)

hoh · 发表于 2013-12-9 10:56

本帖最后由 hoh 于 2013-12-9 11:00 编辑

燃烬发表于 2013-12-9 10:15
作为一个普通人，或许可以这样说，但是作为一个领袖，翔子就是蠢。对于突发事件没有预案，对于安检毫不犹 ...

你对太监这段话断章取义了吧，而且这只是那没脑妓女对太监问题的答案。

后来Tyrion也分析过，拿剑的士兵其实也不是这场合下权利最大的，因为另外俩随时可以招一大批更猛的拿剑的人来把这士兵给灭了。所以权利在人们认为它在的地方，具体到这个事例就是士兵到底认为国王还是主教能在他杀了另一个以后更好的用自己的权利保护这士兵。

adam_destiny · 发表于 2013-12-9 10:57

hoh 发表于 2013-12-9 10:49
我到还真不是这个意思，虽然每次发帖都会忍不住吐槽革命基之基。

我只是觉得对晴人因为不做人而愧疚从而 ...

其实说白了，两季25话就想要呈现一部背景恢弘的群像剧，太困难了

kuonyuu · 发表于 2013-12-9 10:58

古市贵之发表于 2013-12-9 10:55
我现在还是没明白
为什么晴人发作会引发啪啪啪
为什么只引发了一次后面就不继续了？

bd有說過想代表「咀咒」的感覺 + 對高中生(haruto)最有效的表現方式?
之後會不會再次啟用這伏筆嘛…… 看之後了orz

kuonyuu · 发表于 2013-12-9 10:59

hoh 发表于 2013-12-9 10:49
我到还真不是这个意思，虽然每次发帖都会忍不住吐槽革命基之基。

我只是觉得对晴人因为不做人而愧疚从而 ...

因為故事中心就是雙主角而不是所有神憑嘛…
學長決定按下yes時也想了很多啊XD
而且這話「就算不理解我我依然會保護你們!」的神憑課題之一也被學長拿去了XDDDD

古市贵之 · 发表于 2013-12-9 11:02

kuonyuu 发表于 2013-12-9 10:58
bd有說過想代表「咀咒」的感覺 + 對高中生(haruto)最有效的表現方式?
之後會不會再次啟用這伏筆嘛…… 看 ...

看到“对高中生(haruto)最有效的表現方式?”
一生的性生活阴影了
笑喷了

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古市贵之古市贵之当前离线火球法师精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-2-23 头像被屏蔽	发表于 2013-12-9 10:47 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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