【专楼】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#21 嘘の代償

死难者23er · 发表于 2013-12-10 16:41

别吵了还是等staff的解释吧，这么有争议的剧情，日后staff要是没个人说法我怎么想都觉得不可能

木头三页 · 发表于 2013-12-10 16:42

fws20 发表于 2013-12-10 16:39
病栋长的分析又不是结论。不管是从对话直接意思来理解，还是从保护角色来理解。各位数楼开始到现在，咱始 ...

“你已经不是我认识的那个你了”
这种话一般都是“你已经变了”的意思，要怎么理解才能理解成“你根本就不是你”啊……脚本要表达后一个意思一句“你不是haruto”不就行了么。

谢枫华 · 发表于 2013-12-10 16:42

我也不认为翔子那句“我知道的晴人已经哪都不在了”是说眼前的晴人被换人了。
不过要说的话“怪物”吃了晴人再变成晴人的样子这也是传说和童话里常有的剧情吧。

赞成也好不赞成也好，两边都别太钻牛角尖了。
都讨论了150页了还是那几句车轱辘话翻来覆去说，你们不累我看着也累啊。

fws20 · 发表于 2013-12-10 16:42

死难者23er 发表于 2013-12-10 16:33
你不接受又如何，你看鲁鲁修的结局有几个人能接受，可不照样出来了

那剧透真的假的还不知道，无关呼咱接受不接受……
尼的意思是假定为真了？不是吧？

我不做人啦 · 发表于 2013-12-10 16:42

fws20 发表于 2013-12-10 16:39
病栋长的分析又不是结论。不管是从对话直接意思来理解，还是从保护角色来理解。各位数楼开始到现在，咱始 ...

谁也说不服谁，那还有什么继续讨论的意义，非要把LZ人生的低谷打造成讨论贴的巅峰么

小酌溪畔 · 发表于 2013-12-10 16:42

fws20 发表于 2013-12-10 16:39
病栋长的分析又不是结论。不管是从对话直接意思来理解，还是从保护角色来理解。各位数楼开始到现在，咱始 ...

“咱始终认为咱的理解正确”对不起，跟你废话了这几楼

hare.ray · 发表于 2013-12-10 16:43

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

燃烬 · 发表于 2013-12-10 16:43

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 16:37
真不能破假不能破？谁说卖驾驶员是好路了？
你卖不卖驾驶员都是现在这个剧本好吗？
三个人上安全舱和两个 ...

其实还是有救的，就是翔子选择相信晴人。当时的站位是几个学生站一排，翔子和晴人站门口，门外就是V1.

俩人夺路而逃，只需要很短的时间就可以跑出门，上V1。

水银之蛇 · 发表于 2013-12-10 16:44

rndong 发表于 2013-12-10 16:38
但是这个的反应应该不是现在这样来一句“你已经不是我认识的那个haruto了”。。而应该是类似于你把我的ha ...

我是按你的思路推过去的，也就是她如果是按怪物来怀疑的话，那么见识到之前的北川的老豆死了的场景，她认为以前的不是haruto haruto已经死了就没必要再费口舌去问还回来了吧。
其实我的观点还是翔子混乱认为LZ已经变节了。只是成为怪物集团为了他们那一堆人的利益，尤其你看到LZ是和saki是一个类型的不死。。。

小酌溪畔 · 发表于 2013-12-10 16:44

hare.ray 发表于 2013-12-10 16:43
因为老师只是个单纯的好人吧，没有野心，或者说是完全没有领导者的魄力……
其实我觉得老师有几个小细节 ...

估计还能有50个人就不错了。。。

死难者23er · 发表于 2013-12-10 16:44

fws20 发表于 2013-12-10 16:42
那剧透真的假的还不知道，无关呼咱接受不接受……
尼的意思是假定为真了？不是吧？ ...

自从有了俺妹那种非常扯淡但有是真的剧透后，我对所有的剧透都是中立

我不做人啦 · 发表于 2013-12-10 16:45

死难者23er 发表于 2013-12-10 16:41
别吵了还是等staff的解释吧，这么有争议的剧情，日后staff要是没个人说法我怎么想都觉得不可能 ...

你要是指staff明确地说出翔子“你已经不是我认识的那个haruto了”这句话，意为她表示haruto像是变了一个人/她认为真正的haruto已经被怪物替代了
那我觉得你多半是要失望的

staff还是麻烦交代一下这话的研究员和女记者怎么被关进Fantom，ARUS的记者大叔有什么蹊跷吧……

岚若幽沁 · 发表于 2013-12-10 16:45

死难者23er 发表于 2013-12-10 16:31
还有这种剧透，我怎么觉得这很符合大河内的风格啦

不，大河内在一定程度上是纯爱的，喜欢了人基本不换

木头三页 · 发表于 2013-12-10 16:45

死难者23er 发表于 2013-12-10 16:44
自从有了俺妹那种非常扯淡但有是真的剧透后，我对所有的剧透都是中立

那个剧透不用信了，跟现有剧情已经产生了冲突。

roadcross · 发表于 2013-12-10 16:46

我不做人啦发表于 2013-12-10 16:45
你要是指staff明确地说出翔子“你已经不是我认识的那个haruto了”这句话，意为她表示haruto像是变了一个 ...

ARUS的记者大叔不就是魔使么

燃烬 · 发表于 2013-12-10 16:46

其实就目前的状况就能说明，不需要四机，只需要V3V6两台就可以掩护学生撤退了不是。。。

毕竟就目前的状况来看，学长便当了，但是其他人都跑掉了。

岚若幽沁 · 发表于 2013-12-10 16:46

水银之蛇发表于 2013-12-10 16:36
不不不看过吃人画面后翔子也可能想到的是晴人就这么被吃了的结果

被吃了是死，会想到换人吗？

Chadesiel · 发表于 2013-12-10 16:47

木头三页发表于 2013-12-10 16:42
“你已经不是我认识的那个你了”
这种话一般都是“你已经变了”的意思，要怎么理解才能理解成“你根本就 ...

其实你不是HARUTO也可以用在吵架上啊……

fws20 · 发表于 2013-12-10 16:48

木头三页发表于 2013-12-10 16:42
“你已经不是我认识的那个你了”
这种话一般都是“你已经变了”的意思，要怎么理解才能理解成“你根本就 ...

你们老提换身这个概念，但是咱始终强调“翔子认为眼前这人不是原来的晴人”，这是两回事情，咱理解翔子的话概念更接近于“变”而不是“换”。

死难者23er · 发表于 2013-12-10 16:48

我不做人啦发表于 2013-12-10 16:45
你要是指staff明确地说出翔子“你已经不是我认识的那个haruto了”这句话，意为她表示haruto像是变了一个 ...

我只是觉得只要有了官方说法后就应该不会怎么吵了，毕竟官方老大，我的想法就不说了，我可不想卷进这么无聊的口水仗

燃烬 · 发表于 2013-12-10 16:48

水银之蛇发表于 2013-12-10 16:44
我是按你的思路推过去的，也就是她如果是按怪物来怀疑的话，那么见识到之前的北川的老豆死了的场 ...

我觉得就翔子那浅薄的脑容量，根本没有想到变节这么高深的事情。

基本上还处于“你骗我你肯定昨天晚上去鬼混了”这个状态

岚若幽沁 · 发表于 2013-12-10 16:48

谢枫华发表于 2013-12-10 16:42
我也不认为翔子那句“我知道的晴人已经哪都不在了”是说眼前的晴人被换人了。
不过要说的话“怪物”吃了晴 ...

都第4轮了吧

我不做人啦 · 发表于 2013-12-10 16:49

roadcross 发表于 2013-12-10 16:46
ARUS的记者大叔不就是魔使么

如果说是Magius，剧内给出的暗示差不多就是“一期的Marie爱照相是她失忆的伏笔”这种程度
就算是Magius，20话他对LZ所说的话也足以视之为鼓励，和致力于全方位搞死模组的101议会派对不太上

akemi · 发表于 2013-12-10 16:51

论为翔子洗地的一百种姿势

Chadesiel · 发表于 2013-12-10 16:51

岚若幽沁发表于 2013-12-10 16:48
都第4轮了吧

一个换人
一个翔子该不该黑，以及黑的姿势
都吵了好几轮了

水银之蛇 · 发表于 2013-12-10 16:52

燃烬发表于 2013-12-10 16:48
我觉得就翔子那浅薄的脑容量，根本没有想到变节这么高深的事情。

基本上还处于“你骗我你肯定昨天晚上去 ...

其实很重要一点，翔子看到的是saki不死，LZ不死。嗯，所以。。。

古市贵之 · 发表于 2013-12-10 16:52

如果真要解释翔子那时候的心态
我认为：翔子是觉得晴人变坏了成为了跟弄死北川爹等人的凶手集团之一

大河内剧本角色喜欢的人一般不会换+1
即使再坏也估计是殉情的节奏，参见涯同学

sennheiser · 发表于 2013-12-10 16:52

说那个一人活一半那个只能是yy吧。大河内脑内补完能被猜到的话，那也是奇葩了。

rolisasheryl · 发表于 2013-12-10 16:55

怎么话题又回去了

燃烬 · 发表于 2013-12-10 16:56

水银之蛇发表于 2013-12-10 16:52
其实很重要一点，翔子看到的是saki不死，LZ不死。嗯，所以。。。

华点！

燃烬 · 发表于 2013-12-10 16:56

rolisasheryl 发表于 2013-12-10 16:55
怎么话题又回去了

车轱辘话来会说

fws20 · 发表于 2013-12-10 16:58

翔子认为晴人变成一个不死的吃人的没有以前记忆的怪物，已经不是原来的晴人……
这是咱理解的翔子出卖晴人的直接理由……

窝和你们的分歧在于，你们认为翔子仍然承认晴人是晴人，而咱认为翔子已经基本不承认晴人还是过去那人。

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 16:59

燃烬发表于 2013-12-10 16:40
不可能死的。。。死了就没人翻盘了。。不过翔子要是没有卖他而是发挥早濑未沙的战斗力救出了他，他俩肯定 ...

问题是翔子从来就没表现过军事上/运动上的天赋……（大胃王算吗？
很难在那种被挟持的情况下翻盘吧

我就是不理解北川的行为造成的后果为何会怪到翔子头上

yanghuangu · 发表于 2013-12-10 16:59

还以为第2季没高楼了，原来只是高潮未到

我不做人啦 · 发表于 2013-12-10 17:01

fws20 发表于 2013-12-10 16:58
翔子认为晴人变成一个不死的吃人的没有以前记忆的怪物，已经不是原来的晴人……
这是咱理解的翔子出卖晴人 ...

想到病栋长一会说不定还会耐心地答复你，我就……蛮绝望的
大概和akira发现翔子酱宣布投降是发自内心时差不多绝望

lucky_kaede · 发表于 2013-12-10 17:01

hare.ray 发表于 2013-12-10 16:43
因为老师只是个单纯的好人吧，没有野心，或者说是完全没有领导者的魄力……
其实我觉得老师有几个小细节 ...

开了上一集开头那幕。。。我觉得老师估计也就是开着小灰机开辟未来的命。。。。

roadcross · 发表于 2013-12-10 17:01

fws20 发表于 2013-12-10 16:58
翔子认为晴人变成一个不死的吃人的没有以前记忆的怪物，已经不是原来的晴人……
这是咱理解的翔子出卖晴人 ...

还是那句话，要吃人吃谁不行
连这都想不到
翔子赶紧死了算了

fws20 · 发表于 2013-12-10 17:01

死难者23er 发表于 2013-12-10 16:44
自从有了俺妹那种非常扯淡但有是真的剧透后，我对所有的剧透都是中立

选妹妹都预料到了，不过选的这么做死谁都没想到……

mayazi · 发表于 2013-12-10 17:01

11集记录已破

燃烬 · 发表于 2013-12-10 17:04

lucky_kaede 发表于 2013-12-10 16:59
问题是翔子从来就没表现过军事上/运动上的天赋……（大胃王算吗？
很难在那种被挟持的情况下翻盘吧

北川的归北川，翔子的归翔子。

北川之所以没人讨伐她，是因为根本没人在意她。大家都很在意翔子，而翔子最终沦落为北川的帮凶。

其实到这里我都能理解，再考虑到隐藏秘密晴人有跳反的可能性，拼着损失一个主要战力，控制住晴人也是可以考虑的方案。

但是卖其他三人就是真作死啊。

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hare.ray hare.ray 当前离线大贤者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-5-2 头像被屏蔽	发表于 2013-12-10 16:43 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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