WHITE ALBUM2/白色相簿2 #2 「隣り合わせのピアノとギター」

bizzaro · 发表于 2013-10-13 18:27

灵魂收割机发表于 2013-10-13 18:11
其实我更怀疑是极影的……有人对比过么？

特意下了一集极影的，字体用色是有点像，和爱奇艺的还是不一样。

ramiel · 发表于 2013-10-13 18:28

baoer 发表于 2013-10-13 18:17
动画党表示前两集还是雪菜好看呀又懂事也不算是坏人..

雪菜一直都懂事一直都不是坏人，但这三人心里都有自己的小99，所以麻烦大了

baoer · 发表于 2013-10-13 18:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

耗子肥肥 · 发表于 2013-10-13 18:33

建议动画党自己去推游戏好了，反正IC也不算很长。不过要算上二周目以及小说补完才行，不然还不如不玩。

isowowsl · 发表于 2013-10-13 18:35

不行了随便翻翻就笑的捶地了....

baoer · 发表于 2013-10-13 18:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

不知寒郊 · 发表于 2013-10-13 18:36

把捣乱的叉出去吧，晚上看直播的时候讨论好好的，一觉醒来变成这样，果然来大放厥词的都是捣乱的吗

vampire219 · 发表于 2013-10-13 18:40

feilixina 发表于 2013-10-13 15:44
如果说单说IC是保证“不能让两者在是非对错或者道德这点上的均势出现不对等”这个还能够说得过去，但考虑 ...

先问一下，这些观点是针对冬马TE？

小米手机 · 发表于 2013-10-13 18:44

绪方理奈出现的时候

太棒了！！！！！！！！！！

symnetry · 发表于 2013-10-13 18:51

这么崩我不能接受！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

但是ED是我马的TE结束曲

柴火男 · 发表于 2013-10-13 18:52

恶女...赞

feilixina · 发表于 2013-10-13 18:54

vampire219 发表于 2013-10-13 18:40
先问一下，这些观点是针对冬马TE？

针对CC和coda整体而言。
coda本来就是“个人情爱和社会道德观念”为主要冲突之一，因为CC的雪菜线结束之后，社会道德责任关系建构也已经完成，这个时候游戏结束，道德上的罪恶就不会产生。而coda冬马的突然介入，正好引起北原春希内心深处的情爱与在CC雪菜线他和雪菜共同创建的稳定的道德责任关系的冲突，记得不清了，coda有哪一条线北原春希一直拒绝冬马，从没有做出背叛雪菜的行为吗？

Bani82 · 发表于 2013-10-13 18:55

feilixina 发表于 2013-10-13 17:23
没有看过/玩过WA1，所以这一方面就不说了。

我觉得我在717#其实已经说得够清楚了。

其实我个人认为CODA是回应IC，是对IC开始一系列事件的最终回答
至于回到CODA道德上的问题，我喜欢冬马，我喜欢冬马TE里2个人抛弃了一切的选择
但是以一般社会常识而言，冬马成为了最烂的女人，北原也成为了最烂的男人，他们破坏了周围一切，这个是怎么样都无法否认
只是同样的他们背负了这一切远走他乡了，冬马TE算是爱情的极致，爱到背叛小木曾，爱到不顾一切，爱到毁灭一切，最后只剩下彼此相爱的两人

灵魂收割机 · 发表于 2013-10-13 19:00

bizzaro 发表于 2013-10-13 18:27
特意下了一集极影的，字体用色是有点像，和爱奇艺的还是不一样。

版权肉和一般肉字体不一样可以理解，不过内容都不同的话……更好奇到底版权是用的哪家的了。

Bani82 · 发表于 2013-10-13 19:01

feilixina 发表于 2013-10-13 18:54
针对CC和coda整体而言。
coda本来就是“个人情爱和社会道德观念”为主要冲突之一，因为CC的雪菜线结束之后 ...

确实从CC结束后北原不得不对小木曾负起责任了，到了CODA抛弃小木曾以保守一点的说法可以算是人渣
但是用不太保守的思维来看，还没结婚大家都还有选择的自由和权利，所以其实我觉得还是蛮难定义的

michaellx1057 · 发表于 2013-10-13 19:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

冬夜女公爵 · 发表于 2013-10-13 19:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

feilixina · 发表于 2013-10-13 19:15

本帖最后由 feilixina 于 2013-10-13 19:24 编辑

Bani82 发表于 2013-10-13 19:01
确实从CC结束后北原不得不对小木曾负起责任了，到了CODA抛弃小木曾以保守一点的说法可以算是人渣
但是用 ...

这里引用一下 @s1mix 大大在“趣味小问题02_名侦探柯南_往天国的倒计时_TV精简至711”关于“文学与戏剧的局限（以新一和小兰关系为例）”的精辟分析。你就可以明白为什么在至少一部分人看来，说北原春希人渣丝毫不为过。

   艺术创作中出现的角色,都是从大量真实社会人物中抽象出来的,
   而现实世界中的具体的人必定不是"完美的人",一定有其不足及劣根性.
   但是,在小说戏剧等艺术创作中,却可以轻易描绘出"完美的人/圣人"

   只不过没有缺点的"完美的人"到今时今日已经不太容易让观众接受,
   所以许多作者们都"特意"对这些"完美角色"的性格中添加一些"影响不大"
   的"缺点/负面因素"这样反而令角色更加"可爱"与贴近生活.

   不过,因为底子还是"完美的",所以这些角色的的"主要行为"还是一个"完美的人"
   那些微不足道的小缺点不会影响到这些"主要行为"

   于是,在这样的"完人"逻辑下,一些现实社会"有可能"甚至"很有可能"发生的事,
   在戏剧中却无法实现.

   以<<名侦探柯南>>为例:

      在当今现实世界,恋人们可以随便分手,

      但是 ----

      <<名侦探柯南>>中新一与兰却是不可能分手的! (除非有一方死亡)

      因为戏剧进展到一定阶段,某些情节就无法改变了.这就是戏剧的局限.

      所以 ----

      "新一对于兰的责任,非但不弱于现实中的婚姻关系,而且还远远强于现实."

         以丈夫对妻子的责任来比喻柯南对兰的责任,的确是不太适合,因为
      现实社会中丈夫完全有可能不负责任,但是在<<名侦探柯南>>中新一
      却永远不可能对兰不负责任.

他对新一和兰关系的分析很精辟。
这种关系同样可以适应于CC结束，coda开始时北原春希与小木曽雪菜身上。

所以在艺术作品特别是动漫作品里，你何时见过以“婚姻”来定义是否出轨，是否NTR的？
所以这里道德责任关系是很明晰的，你在702#对三人关系没有对错的判断我表示不能接受。
_________________________________________

你还搞混淆了一点，是关于背叛和自由恋爱。我就不分析理论了，举个例子你自己看。
A喜欢B，A和B确立了恋爱关系，A不再喜欢B了，A和B恋爱关系结束，A喜欢上了C，和C确立了恋爱关系。自由恋爱
A喜欢B，A和B确立了恋爱关系，A在和B确立恋爱关系时喜欢上了C，A结束了和B的恋爱关系选择了C。背叛

如果这一点不澄清的话，不仅有恋爱自由，还有婚姻自由，那么岂不是就没有出轨这一说了？

瓦伦 · 发表于 2013-10-13 19:15

michaellx1057 发表于 2013-10-13 19:04
自动退散倒不至于，因为有人塞抹布了（笑

小黑屋没看到啊，看他前面说的好像是要自觉退散的样子，这样挺好，无后患....

瓦伦 · 发表于 2013-10-13 19:18

feilixina 发表于 2013-10-13 19:15
这里引用一下 @s1mix 大大在“趣味小问题02_名侦探柯南_往天国的倒计时_TV精简至711”关于“文学与戏剧的 ...

有点不一样吧，新一对小兰是一直是真爱，这是青山反复强调的
但是WA2嘛，玩家和春哥都知道心里还藏着个冬马呢

vampire219 · 发表于 2013-10-13 19:18

feilixina 发表于 2013-10-13 18:54
针对CC和coda整体而言。
coda本来就是“个人情爱和社会道德观念”为主要冲突之一，因为CC的雪菜线结束之后 ...

coda中春希的行为是否背叛雪菜这点，看每个人的道德标准了，这个没有明确的分界线。
可能是你的道德标准比较高，所以完全否决了春希。
这里有个行为是否出轨的调查，你可以看下http://luo.bo/45111/

naiveyan · 发表于 2013-10-13 19:23

挺好的，我倒是建议漫区老爷设立几个关键词涉及到立即删，或者动画楼涉及剧透就7天，参考pc区强尼老爷对待小米手机的态度
在动画砖楼里做出驱逐动画党行为，不论什么阵营都应该受到惩罚
如果老爷忙不过来的话，再加个新的临时版主也不是什么大事，做了出格的事再换吧，总比一直这么群魔乱舞乌烟瘴气好
目前两栋动画砖楼看下来，人品不论，笨狗小姐厨的整体白学水平还是略高于诸葛圣母厨的，虽然不知道原因，所以这个塞抹布标准建议暂时找个伟大光荣正确理性客观中立的狗厨来把握
个人观点，抱团取暖请去qq群，赢了就赢了输了就输了，论坛不是满地打滚的地方，相对于阴阳怪气的吊书袋这还真是在自取其辱

michaellx1057 · 发表于 2013-10-13 19:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mayou · 发表于 2013-10-13 19:28

五个必须发表于 2013-10-13 16:34
我进这楼最先也不是想来吵架滴

不过贵党中总有几位爱在我面前刷存在感，赶都赶不走，实在很烦人，相信你 ...

您在wa2的帖子里恶心人也不是一两个月了，现在又装出一副“己所不欲勿施于人”的嘴脸来，真以为能骗的过谁么？就算这楼里老有人黑雪菜，也是被你们这些人逼得。现在您又来这里装好人——弄得好像都是别人黑你们，您只不过是看不下去才略微说了几句过火的而已。

怎么喜欢雪菜的人，说话办事都那么像雪菜呢？

feilixina · 发表于 2013-10-13 19:33

本帖最后由 feilixina 于 2013-10-13 19:40 编辑

michaellx1057 发表于 2013-10-13 19:26
我觉得有道理。

他的意思是讲，生活中的实例多种多样，但戏剧中为夸张化处理，必须对关系加以强化，以产 ...

暗恋是不能算的，学园祭的时候两个人之间并没有确立彼此之间的关系，最为重要的是，只有具有上帝视角的我们才知道这段剧情，游戏中的人和现实中的人永远都不可能确定这种关系，一种完全无法确定，只能规定的关系，怎么能算呢？
况且如果把暗恋是否背叛也算进去的话，那跟小春线，小春的同学所说的“因为我喜欢他，你就不能喜欢，要不就是对我的背叛”这种占坑行为有什么区别？恋爱还要不要自由竞争了？
_______________________________
刚才微妙理解错了你的意思，现在明白了。

把他的话带入，还要注意一点，Galgame的多结局和传统单结局文学作品的区别。
Galgame多结局的形式本来就注定了它是强调变化的。你在一个多结局多发展可能性的galgame里面强调感情的一贯性，不合适吧？

mayou · 发表于 2013-10-13 19:36

本帖最后由 mayou 于 2013-10-13 19:44 编辑

feilixina 发表于 2013-10-13 19:15
这里引用一下 @s1mix 大大在“趣味小问题02_名侦探柯南_往天国的倒计时_TV精简至711”关于“文学与戏剧的 ...

违背道德不一定等于人渣，在社会历史发展的不同阶段，某些道德代表着文明，而有些道德则代表着野蛮，某些道德则是人们维护自身利益的借口。
我认为一个文明社会的恋爱自由中，应该既包括结成恋爱关系的自由，也包括解除恋爱关系的自由。这是任何人都应该得到尊重的基本权利，而任何侵犯人的基本权利的“道德”，其本身就是一种不道德的存在，人们对这样的道德，也没有尊重的义务。

feilixina · 发表于 2013-10-13 19:36

瓦伦发表于 2013-10-13 19:18
有点不一样吧，新一对小兰是一直是真爱，这是青山反复强调的
但是WA2嘛，玩家和春哥都知道心里还藏着个冬 ...

你说的有道理，这两者确实不同。
WA2的关系中本来就包含着背叛的因素。

所以我只能说，在ACGN作品中，一般不以“婚姻关系”作为判定NTR行为，背叛行为的标准。

michaellx1057 · 发表于 2013-10-13 19:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mayou · 发表于 2013-10-13 19:41

feilixina 发表于 2013-10-13 19:33
暗恋是不能算的，学园祭的时候两个人之间并没有确立彼此之间的关系，最为重要的是，只有具有上帝视角的我 ...

“最为重要的是，只有具有上帝视角的我们才知道这段剧情，游戏中的人和现实中的人永远都不可能确定这种关系，一种完全无法确定，只能规定的关系，怎么能算呢？”

你玩过游戏么？冬马和春希的暗恋——在游戏中显然不是“只有具有上帝视角的我们”才知道的。我认为讨论一个东西，最好是在双方信息对等的前提下讨论，如果一个人在对一些最基本的事实都不确认的前提下，那么这个人的发言和结论也必然是有问题的。

xiluo3344 · 发表于 2013-10-13 19:44

本帖最后由 xiluo3344 于 2013-10-13 19:51 编辑

A喜欢B，A和B确立了恋爱关系，A在和B确立恋爱关系时喜欢上了C，A结束了和B的恋爱关系选择了C。背叛

A对BC同时怀有进一步发展成恋爱关系的意愿或可能，C喜欢A，C趁A睡觉的时候对A表白，A不知道但是B看到了，B也喜欢A，所以B趁A不知道C对A表白了自己对醒着的A表白，
AB确立关系，之后C对A摊牌后离开，A表示和B要重新考虑。
三年后，
A喜欢B，A和B确立了恋爱关系，再过两年，
A在和B确立恋爱关系时喜欢上了C，A结束了和B的恋爱关系选择了C。

那么，是否背叛，可以是背叛，依然是背叛，但是未必不能原谅。
没有最前面两行的前提其实倒是很好判断，所以所谓的戏剧和局就是这么设的。。。。。。。。。。。

feilixina · 发表于 2013-10-13 19:48

michaellx1057 发表于 2013-10-13 19:38
所以说到底，还是恋爱可以自由竞争呗。

我们就当恋爱指结婚前，不谈论结婚后离婚的情况好了。

为什么只能讨论恋爱关系不能讨论结婚离婚呢？同作为契约关系，两者在本质上是相同的，同样都有合法的契约终结和违约（背叛）同样具有道德效力，区别只是一个经过法律保护而具有法律效力，而另一个只是不具有法律效力的口头契约。
我从没有否认恋爱自由的说法。
但是我区别了恋爱自由和背叛。
我在778#已经作了补充：

你还搞混淆了一点，是关于背叛和自由恋爱。我就不分析理论了，举个例子你自己看。
A喜欢B，A和B确立了恋爱关系，A不再喜欢B了，A和B恋爱关系结束，A喜欢上了C，和C确立了恋爱关系。自由恋爱
A喜欢B，A和B确立了恋爱关系，A在和B确立恋爱关系时喜欢上了C，A结束了和B的恋爱关系选择了C。背叛
如果这一点不澄清的话，不仅有恋爱自由，还有婚姻自由，那么岂不是就没有出轨这一说了？

那么如果在婚姻中就有出轨这一说的话，为什么到了恋爱关系中却成了“自由恋爱”这样一个大义凛然的行为？

sigefried · 发表于 2013-10-13 19:49

为啥这么早就放closing这种歌词意味这么深长的歌啊。

这到底闹哪样啊

二逼萌豚 · 发表于 2013-10-13 19:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dragoneyes · 发表于 2013-10-13 19:51

又绕到价值观的问题去了？拜托这2年前就讨论烂了好不好

mayou · 发表于 2013-10-13 19:53

feilixina 发表于 2013-10-13 19:48
为什么只能讨论恋爱关系不能讨论结婚离婚呢？同作为契约关系，两者在本质上是相同的，同样都有合法的契约 ...

认为恋爱关系是一种具有道德效力的契约，这个想法本身就很奇怪，恋爱是双向选择自由组合的，而非让一个人必须绑在另一个人身上的卖身契.

更何况，因为不爱一个人了而分手，与因为爱上了另一个人而分手，其实没有本质的区别——爱上另一个人，也就意味着不再爱目前交往的人，那么对于分手的理由，该如何鉴别呢？你的观点归结起来就是“只有在没有爱上其他人的前提下，同现在的女友分手才是符合道德的”，但我没有看出在当代社会，有哪样的道德是要求恋爱的人不能变心不能分手的。而且，用常识想一想就能知道，这样的“道德”也与社会现实严重不符，根本没有存在的可能。

xiluo3344 · 发表于 2013-10-13 19:56

mayou 发表于 2013-10-13 19:53
认为恋爱关系是一种具有道德效力的契约，这个想法本身就很奇怪，恋爱是双向选择自由组合的，而非让一个人 ...

嘛我的观点倒是没有这么前卫，我自己认为是IC给了一个可以商榷的因由。

michaellx1057 · 发表于 2013-10-13 20:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

石動比呂美 · 发表于 2013-10-13 20:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

安子醬 · 发表于 2013-10-13 20:06

Bani82 发表于 2013-10-13 15:05
确实这3个人里没有任何一个人谁对谁错，要说的话这样的结果就是三个人共同造成的
单纯把责任归咎于其中一 ...

我倒是这么理解那个副标题的，有幸福存在的地方必定有一个不幸为其对应
但追求幸福本身是无错的，所以即便追求幸福的3人一度分离，最终也能重新走回到一起
这也是对他们追求幸福的一点奖励

就像雪菜TE的大团圆，冬马TE雪菜重拾歌声弹起吉他，Extra中春希和雪菜牵手决定一起去看冬马的演奏会

osore · 发表于 2013-10-13 20:14

本帖最后由 osore 于 2013-10-13 20:15 编辑

东马
雪莱
春树 ←new！

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

baoer baoer 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-5-30 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 18:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

baoer baoer 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-5-30 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 18:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

michaellx1057 michaellx1057 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-11 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 19:04 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

冬夜女公爵冬夜女公爵当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 19:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

michaellx1057 michaellx1057 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-11 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 19:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

michaellx1057 michaellx1057 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-11 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 19:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

二逼萌豚二逼萌豚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-3-4 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 19:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

michaellx1057 michaellx1057 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-11 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 20:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

石動比呂美石動比呂美当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-9-14 头像被屏蔽	发表于 2013-10-13 20:04 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[新番] WHITE ALBUM2/白色相簿2 #2 「隣り合わせのピアノとギター」