（最终话完结）A-1 Pictures十月SF番《来自新世界》讨论楼

七月飞沙 · 发表于 2012-10-20 11:32

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thez · 发表于 2012-10-20 11:36

引用第397楼七月飞沙于2012-10-20 11:32发表的 :
人脸变了明显是12岁的故事结束都长大到14岁了吧~

后面一话明显是接着这一话剧情的吧……这种某部片子的某一话整体作画风格突变的情况挺常见的，一些监督（比如赤根和树、今石洋之）经常会找来一些牛人来发挥一下他们的独特风格为片子带来不一样的体验，另外我觉得预告里面的作画比这几话精致多了。

momol · 发表于 2012-10-20 11:38

引用第395楼thez于2012-10-20 11:25发表的 :

我倒觉得没讲明白，男孩失踪可以理解，丫是个潜藏恐怖分子，但为啥PK能力没觉醒的孩子要被人道毁灭？人妻的第一个孩子就是这么没了的吧，而且第一话的丽子顶多也就是PK能力低下，没理由要灭口啊。不知道后面会不会填坑。

原作好像是因为丽子觉得自己老是拉后腿而抗拒来上学，所以被当成不安定分子处理了。

eyuu · 发表于 2012-10-20 11:41

引用第395楼thez于2012-10-20 11:25发表的 :

我倒觉得没讲明白，男孩失踪可以理解，丫是个潜藏恐怖分子，但为啥PK能力没觉醒的孩子要被人道毁灭？人妻的第一个孩子就是这么没了的吧，而且第一话的丽子顶多也就是PK能力低下，没理由要灭口啊。不知道后面会不会填坑。

理由已经足够了吧、通过心理测试和教育考察后、性格有缺陷被当作不合格品丢弃了

引用第399楼momol于2012-10-20 11:38发表的 :

原作好像是因为丽子觉得自己老是拉后腿而抗拒来上学，所以被当成不安定分子处理了。

我看的原作没有拒绝上学的、后来没有上学是因为已经被处理了、其他人因为受到暗示所以对此没有关心

llin2 · 发表于 2012-10-20 11:44

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eyuu · 发表于 2012-10-20 11:50

引用第401楼llin2于2012-10-20 11:44发表的 :
我的理解是，因为愧死机构的存在，没有咒力的普通人可以随意向有咒力的人施虐，所以……

所以被变成老鼠、所以和尚杀老鼠的时候愧死机构就作用了、是这样吗？

maxic · 发表于 2012-10-20 12:15

引用第390楼thez于2012-10-20 10:50发表的 :
0.3%的PK能力者导致世界人类大灭绝这段觉得还是扯了点，不过反正就是个背景设定也能接受。这一集后面的展开看得很爽啊，和尚放大招那段全程鸟肌~第五集预告的作画惊到了，所有人的脸都变了……另外按照这片子的说法应该是无PK能力的人类占大多数吧？还是说到这个时代PK能力已经普及化了？

也不算扯吧，看看那个和尚灭掉一大群化鼠的PK破坏力就能看得出来。要是没有那个“愧死机制”的话，一人挡千都不成问题。

KKK · 发表于 2012-10-20 12:26

化鼠会不会其实就是普通人类，不过现在养的孩子都被植入基因，所有非pk能力者看起来都是化鼠？

gzlxh28 · 发表于 2012-10-20 12:44

预告中化鼠说话了，看上去还是在帮主角众的样子。
隐隐觉得化鼠应该是人类，虽然这种跨越物种的变异暂时无法解释。

cmnewfan · 发表于 2012-10-20 12:48

这亏死机构实在太神奇了。。但是之前那个减少争乱的方法更是神奇。。。

我说是就是 · 发表于 2012-10-20 12:54

引用第390楼thez于2012-10-20 10:50发表的 :
0.3%的PK能力者导致世界人类大灭绝这段觉得还是扯了点，不过反正就是个背景设定也能接受。这一集后面的展开看得很爽啊，和尚放大招那段全程鸟肌~第五集预告的作画惊到了，所有人的脸都变了……另外按照这片子的说法应该是无PK能力的人类占大多数吧？还是说到这个时代PK能力已经普及化了？

参考阿基拉

cmnewfan · 发表于 2012-10-20 12:57

化鼠现在来看至少有两种种类，一种是之前遇到的体型小，没有语言，对主角这样的超能力者持敬畏态度，这集出现的化鼠体型大，也不畏惧超能力者，至于语言倒是有点疑问，因为下集预告里一个类似的化鼠明显是说话了。。。

REIKA · 发表于 2012-10-20 13:13

图书馆好可怜……既然不想让人接触到黑历史干嘛还放任图书馆满世界跑呢
总之PK能力者就是被科学家圈养了是吧，[strike]我再也不相信科学家了[/strike]
黑历史切得好，反正明白奴隶制王朝怎么回事就行了没必要刻意猎奇。孩子能力一觉醒老子就分分钟等着被干掉真是吃人的集权制度的极端体现呢

怎么皇帝都不学乖的，虽说虎毒不食子，九十几代变态皇帝里总有人为了自保干掉所有亲人的吧，加上起义啊周边国家侵略啊其他PK能力者篡位啊那么极端的条件下居然没有断绝地传了500年太神奇了
BTW 这里只说了亚洲的情况，奴隶制王朝也只挑了个典型的，那世界其他地方是个什么情况呢……我很好奇

Athrun1120 · 发表于 2012-10-20 13:40

引用第390楼thez于2012-10-20 10:50发表的 :
0.3%的PK能力者导致世界人类大灭绝这段觉得还是扯了点，不过反正就是个背景设定也能接受。

看看wiki的人物介绍最强的能力者已经是能秒杀地球君的了

Athrun1120 · 发表于 2012-10-20 13:50

引用第389楼mimighost于2012-10-20 09:38发表的 :
早季最后看到的那个黑色的女性死神是怎么回事？也是那个神马愧死系统导致的么。。。

我觉得是一个保护系统被攻击的时候变成人形会让愧死系统的基因产生抑制攻击的作用

SilverBrady · 发表于 2012-10-20 13:55

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Athrun1120 · 发表于 2012-10-20 13:56

引用第397楼七月飞沙于2012-10-20 11:32发表的 :
人脸变了明显是12岁的故事结束都长大到14岁了吧~

CV也要换了卫浴柜登场

powwow · 发表于 2012-10-20 14:00

图书馆介绍愧死机构时，说
意识到自己要杀同类即人类——自动激活PK，肝脏与副甲状腺停止
↑为什么要自动激活PK？

Athrun1120 · 发表于 2012-10-20 14:03

引用第392楼wangyi_tt于2012-10-20 11:04发表的 :

如果科学集团不代表超能力者的利益，那么不是应该把所有超能力者都杀掉比较安全吗？为什么还要培育？或者说超能力具有可以无视危险性也要保留下来的价值？

感觉是很强的生产力啊培养好了可以一个人造大楼了

反正基因改造了应该不会有危险吧而且好像还有咒力封印的技术...

thez · 发表于 2012-10-20 14:07

引用第411楼Athrun1120于2012-10-20 13:50发表的 :
我觉得是一个保护系统被攻击的时候变成人形会让愧死系统的基因产生抑制攻击的作用

你这个说的是图书馆被烧时候的那个女性，他问的是后面和尚放大招时出现的裸体巫女形象，两回事儿。
另外为啥和尚的CV有两个人？

童言乃大忌 · 发表于 2012-10-20 14:12

科学集团就是他妈鹬蚌相争，渔翁得利

Athrun1120 · 发表于 2012-10-20 14:23

引用第414楼powwow于2012-10-20 14:00发表的 :
图书馆介绍愧死机构时，说
意识到自己要杀同类即人类——自动激活PK，肝脏与副甲状腺停止
↑为什么要自动激活PK？

好像不是自动激活吧

是有攻击人类的念头的同时能力者会无意识地发动PK能力

Athrun1120 · 发表于 2012-10-20 14:35

引用第416楼thez于2012-10-20 14:07发表的 :

你这个说的是图书馆被烧时候的那个女性，他问的是后面和尚放大招时出现的裸体巫女形象，两回事儿。

绝招特效吧

应该和愧死没关系基因改造顶多是个被动机能

SilverBrady · 发表于 2012-10-20 14:52

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eyuu · 发表于 2012-10-20 15:04

小说其实是以女主长大后的回忆写、所以看的时候感觉女主有点神经质

女主听到人类互相残杀的历史于是愧死机构又折磨她了、
第一次图书馆出现的女人、之后杀化鼠都给和尚造成痛苦
这个动画是有描写的

powwow · 发表于 2012-10-20 15:12

引用第418楼Athrun1120于2012-10-20 14:23发表的 :

好像不是自动激活吧

是有攻击人类的念头的同时能力者会无意识地发动PK能力
.......

嗯，一个意思。为什么要设计基因让他们在有攻击念头时无意识发动PK能力？去掉这个不也可以吗，想攻击人类——肝脏、副甲状腺balabala 为什么要设计无意识发动PK能力这个环节？如果去掉这个，攻击者也可能采用危害更小的普通手段嘛。

eyuu · 发表于 2012-10-20 15:16

引用第422楼powwow于2012-10-20 15:12发表的 :

嗯，一个意思。为什么要设计基因让他们在有攻击念头时无意识发动PK能力？去掉这个不也可以吗，想攻击人类——肝脏、副甲状腺balabala 为什么要设计无意识发动PK能力这个环节？如果去掉这个，攻击者也可能采用危害更小的普通手段嘛。

发动pk能力、用PK能力停止肝脏和副甲状腺功能

shamal0324 · 发表于 2012-10-20 15:26

设定出来，还是得讪笑一句：这作者太小看人的自由意志了。

一个人，拥有手指不动一下就能杀人的能力，而希望这人不去杀人，就靠那么一点心悸、流汗的后发的禁断症状，有个毛用。损得计算完全不平衡，没有人会算不清这笔账的。一个人已经难，更何况整个社会。

历来的廉价SF作家喜闻乐道的设定：通过基因改造就能改变整个人类社会形态云云，正是科学万能主义者的无知和幼稚的体现。他们忽视了，人性本来就是利己的、沉沦的，为了满足温饱、谋求安全、繁衍后代，人会无所不用其极，会用尽一切他们可以利用的手段。当新人类拥有如此强力而廉价的武器，对自身资源占领能起到如此巨大的作用时，这份本能的诱惑力，这根植于人性深处的动机是强大到无可想象的，别说一丁点禁断反应，就算发动一次能力自断一手一足，犯禁者肯定还有，而且陆续有来。

而可以跟下沉的人性对抗的，唯有思想。正是观念、思想，这一人类史上独特的奇葩，才把人变成了人，把人拉升到了脱离生物性存在的高等地位。为了追求根本无法果腹的东西，圣经被写下，米罗的维纳斯被雕成。正如老马说生产关系必须适应生产力一样（笑），要应对这么强大而具普遍性的新能力，如果新的社会尚能成型的话，必然有着极其森严而苛刻的思想统制，未必要复杂、高级，但必须冷血般地严酷，而绝不会出现前两集我们所看到的自由散漫的个性教育啊，苟且偷安的思想渗透。解决不了这个疑问，作者往后所作的一切自圆其说的努力都是白费的。

除非，洗脑吧（笑）。顺带一提，作品中那种将一个人的记忆从一群人中无声无息地抹除的技术绝对是只能博人一笑的东西。自古至今，不是没有洗脑的成功例子，但那些是心理性的，亦即思想性的操作（文科），而绝非科学性的（理科）。要是未来哪天实现了这种方便的洗脑，那也是赛博朋克型的未来社会了，色调是一片高科技的白，感情色彩是空虚、冷漠，而绝非这种返古怀乡型的乌托邦。

最后一点基本吐槽：超能力违反了能量守恒定律你怎么破？怎么破？

童言乃大忌 · 发表于 2012-10-20 15:30

哦，大大出现！

angelooo · 发表于 2012-10-20 15:57

前半段感觉很省钱，不过虽然话很多但信息量巨大，没有什么违和感
图书馆一开始各种限制，结果被威胁了就说一切文件省略那里

目前这展开超有趣的，很期待下一话啊

brokentoy · 发表于 2012-10-20 15:59

的確在這種背景下根本不須把歷史黑掉
在面對過去各種腥風血雨社會大眾只會起更大的警惕作用
用不上那不嚴密的戒備系統 (除非作者還有黑幕要爆

holmors · 发表于 2012-10-20 16:03

这话节奏不错

shamal0324 · 发表于 2012-10-20 16:06

所以说，这种欺瞒系统是活脱脱的20世纪思维，作者就是把一间现代的中学原封不动地搬到千年后而已。要么他懒得想太多，要么他自知说不圆选择性无视了，而希望读者也选择性无视

SilverBrady · 发表于 2012-10-20 16:18

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eyuu · 发表于 2012-10-20 16:20

引用第427楼brokentoy于2012-10-20 15:59发表的回 424楼(shamal0324) 的帖子 :
的確在這種背景下根本不須把歷史黑掉
在面對過去各種腥風血雨社會大眾只會起更大的警惕作用
用不上那不嚴密的戒備系統 (除非作者還有黑幕要爆

[strike]人类会不断重复同样的错误、即使有历史教科书、人类最大概就经历
战争--和平--战争--战争这样吧[/strike]

彩色白菜 · 发表于 2012-10-20 16:37

今天把三话补完，又更新看完了今天新出的第四话，我周围有人都在看这个于是我也去看，果然是属于恐怖类的题材，还是可以看看的，另外第四话组长的出现让我意外了一下，虽然不怎么喜欢那个和尚角色....人家图书馆最后要爆一个猛料的时候居然被他烧死了真不爽！继续期待下一话！

thez · 发表于 2012-10-20 16:48

引用第421楼eyuu于2012-10-20 15:04发表的 :
小说其实是以女主长大后的回忆写、所以看的时候感觉女主有点神经质

女主听到人类互相残杀的历史于是愧死机构又折磨她了、
第一次图书馆出现的女人、第二次龙卷风出现的女人都给和尚造成痛苦
这个动画是有描写的

图书馆的女人是造图书馆的人放进去的防御机制，第二次龙卷风的女人是什么原理？没弄明白。

胃酸 · 发表于 2012-10-20 16:51

引用第421楼eyuu于2012-10-20 15:04发表的 :
小说其实是以女主长大后的回忆写、所以看的时候感觉女主有点神经质

女主听到人类互相残杀的历史于是愧死机构又折磨她了、
第一次图书馆出现的女人、第二次龙卷风出现的女人都给和尚造成痛苦
这个动画是有描写的

我觉得不是因为那个龙卷风里的女人而是因为和尚杀了妖鼠，妖鼠从远处看起来又很像人类吧。

高等黑暗 · 发表于 2012-10-20 17:00

引用第424楼shamal0324于2012-10-20 15:26发表的 :
设定出来，还是得讪笑一句：这作者太小看人的自由意志了。

一个人，拥有手指不动一下就能杀人的能力，而希望这人不去杀人，就靠那么一点心悸、流汗的后发的禁断症状，有个毛用。损得计算完全不平衡，没有人会算不清这笔账的。一个人已经难，更何况整个社会。

历来的廉价SF作家喜闻乐道的设定：通过基因改造就能改变整个人类社会形态云云，正是科学万能主义者的无知和幼稚的体现。他们忽视了，人性本来就是利己的、沉沦的，为了满足温饱、谋求安全、繁衍后代，人会无所不用其极，会用尽一切他们可以利用的手段。当新人类拥有如此强力而廉价的武器，对自身资源占领能起到如此巨大的作用时，这份本能的诱惑力，这根植于人性深处的动机是强大到无可想象的，别说一丁点禁断反应，就算发动一次能力自断一手一足，犯禁者肯定还有，而且陆续有来。
.......

第一句话就错了
动画业说了，愧死机构心悸，流汗这是最初的症状，也就是说你产生了一点想要攻击人类的念头就会发生
如果真的实行了攻击，立刻心脏停跳呼吸不能死掉

愧死机构，关键的就是那个死字啊，一旦攻击别人你自己必死

至于能量守恒定律…这玩意设定就是这样…吐槽这个你就输了
那么多太空歌剧你怎么不吐槽，那里面用现在的理论看来BUG也满地都是

shamal0324 · 发表于 2012-10-20 17:06

引用第430楼SilverBrady于2012-10-20 16:18发表的 :

你前面说的和后面说的完全都反了喂
按照你前面说的那些，有了这么强大的生产力，就应该有更先进的生产关系，比圣经比现在的艺术更伟大的目标。而不是对他们进行钳制。
比如这么好用的能力为什么不用到星际殖民上去，一个人就是一支移民船的战斗力哦
想想诗云里面的李白一族吧

有点意思，我来说明一下。一来，生产力与生产关系的对应只是马克思一家之言，而将政治、历史、社会形态均与经济挂钩的传统马克思主义早就在理论和实践层面遭到了批判否定，不待赘述。而思想的发展在人类史上起到先行性的甚至决定性的重要作用，则是历来的人文社科界从未否定过的重要命题。所以，纵使面对虚构的作品，在抨击社会制度等硬件变化之前，先从民间的、官方的角度考察该社会中的人所思、所求为何者，其实更来得简洁有效，也更一针见血。

上文我已说过，人性是永存的，是根深蒂固的，不仅历史推移，社会形态更迭不能改变人性，甚至超能力的出现也不能。那么，超能力者的出现意味着什么？拥有超乎常人的能力的极少数人，非但不会成为生产力，反而在襁褓阶段就会遭到大多数平凡人的扼杀，以各种暴力非暴力的手段、伦理观、舆论和国家机器。人是群聚生物，个体状态时弱小不堪，只能扎堆抱团，在大众中谋求同一化和认同感，会不惜将思想行动能力有别的少数人践踏掩埋。别忘了在西语体系中，“敌人”、“恶”这些概念，其本源都是根植于一个词——异端。

不过，超能力者的人性跟常人一样这点是根源于这么一个假设——即超能力者也有维持自身的基本需要。能力大者，能对外界做出更大的改变，则意味着他做了更多的功，“肚子会更饿”，需要补充的能量越大，从而需要占据的社会资源也更多，因为他要吃得更多，从而不得不立于人上。但是你们都看见了，和尚一个大招就灭了人的团，他自己则只是喘几口气（而且还是因为所谓的基因改造影响），就是说这个世界里的人发动咒力基本不需要物质界的补偿，违反了能量守恒定律。所以，一切的讨论都形同儿戏了，都爱干嘛就干嘛去吧，乌托邦也罢星际移民也罢jb乱都罢了。

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