『Fate/Zero』第八話 「魔術師殺し」

rei_2014

其实，圣杯战争的隐藏条款，应该是写作servant念做master，写作master念做servant的金闪闪思维才对嘛。
其实，岂止是合作关系，合伙人吃里扒外造成损伤，你还能想办法撤资。
master解除关系只能浪费60年乃至害死自己，反正servant大不了回英灵座没任何损伤。

以前面的意思，master就算搭上一家人的命也该愿赌服输，反正不上令咒servant听不听命令都是他的自由。
servant反正最多就是回英灵座等loop，这次没拿到圣杯就等下回。
听master的安排为master而战，果然也就刷兵这种抖m愿意。

切嗣错误地低估了saber对骑士道的执着，高估了她对圣杯这一共同目标的渴望，更没想到她出于骑士精神，让己方阵营的master独自面对敌方的servant。
事实证明，除了生闷气抽烟也不能拿她怎么着。圣杯又不让退货。
我倒觉得saber没像z里面那谁那样因为鸭子冷落她而投敌就不错了。那好歹明显是敌我阵营关系，不像圣杯战争打起来就撩菜。
反正这种事情吧，一向都是男人的错。不懂女人心，不懂骑士王的高风亮节，才把saber留给干儿子推了。

二刀坐灯

还在轮。。。。我们不讨论这个了，讨论麻婆的屁股吧。。。。喂。。。

门田京平

引用第884楼sunstarmoon于2011-11-21 23:54发表的  :


我可以回答，无论怎么变，都不可能朝更好的方向发展，只有朝更差的方向发展的可能，反正我还真想不出更好的结局

saber被双枪lancer搞定，或者那边两个女人出了什么差池，都有可能

你哪里看出真打起来单手SABER输给LANCER的？




两个女人出差池一说，SABER被召唤出来，剑鞘就有功能，爱丽丝腹部的伤不会死，舞弥也说不威胁生命了


无论怎么变，给“补刀稀烂”有“足够时间”的切嗣干掉叫兽就是个好发展

historia

话说轮了这么久居然没人轮太太还真奇怪啊……

身为圣杯这么重要的立场居然亲自上前线，她可是看过麻婆的经历表的，难道她以为光靠她和小三就能对付那种怪物？
要不是麻婆满脑子切丝根本没把“saber的master”当成对手，不然第四次圣杯战争当天晚上就因为圣杯被破坏而收工了……

门田京平

引用第886楼sunstarmoon于2011-11-22 00:03发表的  :



干掉凯内斯这废人不干掉lancer对切嗣侧有什么好处呢？

这时候就开始洗切嗣了？
这和说切嗣没预计到SB放走刷子使任务失败是主要因素哪个更2？

jhjy217

引用第876楼二刀坐灯于2011-11-21 23:36发表的  :
还在轮。。。。我们不讨论这个了，讨论麻婆的屁股吧。。。。喂。。。

我武侠片看得少，于是我是真的不明白寸劲和屁股有什么关系啊
为什么那时候镜头要给到麻婆的屁股？？？

卡蓮

引用第888楼wzxhxq5于2011-11-22 00:49发表的  :


哈哈哈，你自己去补补原作吧……你以为servant能自己回魔么，你觉得fsn里saber干嘛要补魔？？土狼虽然提供的魔力不足，可还是有提供魔力的，没master的话saber放个一次咖喱棒估计就要回老家去了……而且servant存在于现世本来就要耗魔，金闪闪虽然有独立行动可还是靠杀人才活下来的，你让saber去滥杀无辜么？？啧啧……
另外，saber就算其他时间都尽了义务，只有一次刻意置master于险境就是违背骑士道了……你以为人命有几条？？？

…………………………………………………………………………………………
你什麼時候有了土狗會供魔的錯覺
直到森林那晚之前SB的魔力都是靠自身生成的，土狗除了作為SB在世界的聯繫之外沒有任何用處

Cu_Chulainn

摸鱼上来看一眼发现虽然上贴我就说过这集之后会战，可这么老掉牙车轱辘战了几次的问题你们竟然还战了那么多页

中田讓治

引用第887楼sunstarmoon于2011-11-22 00:45发表的 :
讲师用令咒切嗣也可以用令咒，自己的master那么机警，用令咒怎么会比对方重伤的master慢呢

顺便开一下上帝视角看看智商EX的好结局

lancer寻找新master——言峰成为lancer的新master——璃正不会死——时臣的完美胜利

那言峰会让金闪闪感到失望

katharisis

引用第885楼wzxhxq5于2011-11-22 00:39发表的  :


你能修理下自己的狗眼么……虚荣王和智商E的蠢货王，选一个吧……
而且讲师之前才刚用过令咒这就忘了真不知是被虚荣冲昏头脑还是生前就这么蠢啊……该不会是梅林的傀儡皇帝吧……

你的狗眼看样子真是已经没得修了，算了狗咬我一口我总不能咬回去

在saber的角度来看根本就没有为切嗣这种Master考虑到十全十美的必要，而切嗣在这段剧情之后感慨的也并不是saber的智商或者忠诚的问题，而是主从相性差&不好支配，当然你要是没看过FZ原作或者看了原文但是不认识那些字代表什么意思可以当我没说
有些人就是想着我给你魔力你就是我的人了不为我考虑到所有状况就是背叛，丝毫不反省出在自己方面的问题

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这楼到了后期怎么开始战起上帝视角了，一个个都在讨论“要是当时不XX的话肯定会有更好/更坏的结果”，对剧情而讲结果真的重要吗
刷子救了军刀一命并且联手打退了Caster，这时候忽然发现自己家后院起火了，军刀要是为了之前被自己斥为小人的切嗣在这拖住刷子这不OOC么

扯个更远点的，三国演义里二爷还放了操哥回家呢，那可不是圣杯战争这种小打小闹，到现在华容道还不一样是经典段子

jhjy217

引用第894楼sunstarmoon于2011-11-22 01:02发表的  :


所以是时臣的完美胜利嘛，除非金闪闪最后能顶住令咒

仔细想想时臣要输也不容易啊，本来只要保住言峰他爸就能守住言峰的最后防线，就算是切嗣也不会轻易向监督者出手的，哪知遇上狗急跳墙的讲师。。。而又要满足这么多要素才会出现这样狗急跳墙的讲师

但是lancer不想换主人的吧？后面索拉跟他说换他也没同意，教授死了的话lancer大概也就自愿消失了吧

handing

喂喂你们都把L的魔力是索拉提供的忘记了么－－

katharisis

引用第897楼sunstarmoon于2011-11-22 01:14发表的  :


那时候凯内斯还没死，凯内斯死了的话因为和saber未完的对决我觉得lancer有充分的理由换主人

在Lancer心目中和saber的对决优先级是比不上Master的。主任瘫了之后索拉跑去找Lancer时他就说如果主任不能再战他也不打了

jhjy217

引用第897楼sunstarmoon于2011-11-22 01:14发表的  :


那时候凯内斯还没死，凯内斯死了的话因为和saber未完的对决我觉得lancer有充分的理由换主人

但是他拒绝索拉的时候用的理由是他已经发誓效忠教授了，而且还说能让他为之尽忠的只有一个，要是他为了和saber决斗而接受了其他的master的话不是很奇怪吗？？

yptc315

乔布斯如果能打起源弹，是不是中了的人会变成IP4...

yptc315

引用第437楼cuchulain于2011-11-20 16:22发表的  :

你当打dota啊，打一枪肯尼斯就挂了？魔力暴走的同时水银会有什么情况还真不知道，何况切嗣还要确定肯尼斯的确是受到重创，不然靠近就是找死
隔个3X米靠把卡利科爆头？你确定不是在浪费弹药？

其实应该吐槽的是根据创伤弹道学，12.7的子弹打入人体，主任的整个肩膀甚至上半身都要飞出去的，动画里只有一个小洞洞..

yptc315

引用第504楼时间守护者于2011-11-20 18:13发表的  :


得了，切嗣对圣杯要许的愿望一开始就和saber截然相反，这可不可以算是他一开始就欺骗了saber？而且还藏着剑鞘，这算不算背叛？

只可惜切嗣连笼络都不会，所以saber在一段时间的接触后发现了切嗣的不靠谱，她开始遵循自己的原则行动，而且事实证明，她的行动是没有任何负面影响的。
.......

话说我这是三连了么..今天才开始爬这个楼的。

时间君，你去小说中仔细看看为什么切丝不理saber，然后再来发表高谈阔论吧~

hououmon

轮切嗣轮军刀真可怕，我还是不要搀和了.......

起源弹的讲解远远超乎我的期望，剧组GJ！
如果第一枪的时候也能解释一下的话，这话就完美了。

发现剧组总在一些有病（褒义）的地方超水平发挥，一些很容易就能做好的地方发挥失常.......

newtype9

看了几楼的对话，说saber不能灵体化，那么之前按照正常逻辑saber应该跟lancer一起回来才是正确的做法，但是这里既然不能灵体化，移动速度就应该不会有lancer灵体化那么快了吧，lancer救主心切肯定要灵体化赶回去，saber只能跑回去，如果凯奈斯有意识使用令咒的话，saber应该怎么也来不及赶到身边吧，还是要切死用令咒叫或者lancer敲晕来凯带走才行吧。

的卢

引用第902楼yptc315于2011-11-22 03:20发表的  :

其实应该吐槽的是根据创伤弹道学，12.7的子弹打入人体，主任的整个肩膀甚至上半身都要飞出去的，动画里只有一个小洞洞..

．50BMG的威力没那么夸张，更何况切死那枪打的是．30-06。

长江骑士

引用第901楼yptc315于2011-11-22 02:53发表的 回 215楼(ramiel) 的帖子 :
乔布斯如果能打起源弹，是不是中了的人会变成IP4...   

重点错了，是少掉一个肾

荧火

引用第756楼rei_2014于2011-11-21 15:43发表的  :

不，我的意思是这话本身就很肉麻很自我中心，雷得我顺手划过都要手抖一下，跟说谁的关系不大。
况且，本身切嗣的理想和手段都有点不切实际，具有一定的争议性。
你坚定的说意见针锋相对的别人也“必然要”仰望，这种话就更有点……过火。

.......

这句话实质上不是我原创的，而是在书上看到的，什么书就记不清了，不过原文是用来说那种以天下为己任的道德之士，却因揉不进半点沙子，为世俗所桎梏，而难以成事，被人反感。
伟大的理想都是不切实际的，就像共产主义，就像乌托邦，甚至资本主义初期也一样不切实际。
未来的事情无法预料，以现在的常识来推测理想的可行性毫无意义。
而且作为理想，就算真的无法实现，它依然会作为人们前进的明灯，至于结果如何，真的不足道。
切嗣的手段，可以说残酷，但相较与他的理想而言，可以说是最切合实际的了，最有可能实现这个理想的方式了，反而像士郎这样，心怀正义，却又不顾现实，仅凭热血的人，才真的不切实际，让理想变成了幻想。
fz切嗣的失败，恰恰反衬出fsn的童话性。
切嗣既有伟大的理想，又能看清现实，并执着如一地施之以行动，最终为了理想牺牲了自己的一切。
做到这些就足以让人仰望了。
不过就像历史上无数追求真理追求乌托邦却倒在世俗前的志士一样，他为世人所嘲讽所唾弃。
可当他们的理想被后人变成现实时，历史和世俗又只会记下成功者的名字。。。

幽远ghofar

引用第902楼yptc315于2011-11-22 03:20发表的  :

其实应该吐槽的是根据创伤弹道学，12.7的子弹打入人体，主任的整个肩膀甚至上半身都要飞出去的，动画里只有一个小洞洞..

首先那不是12.7，再次那是被水银削弱过的

waterwave

引用第888楼wzxhxq5于2011-11-22 00:49发表的  :


哈哈哈，你自己去补补原作吧……你以为servant能自己回魔么，你觉得fsn里saber干嘛要补魔？？土狼虽然提供的魔力不足，可还是有提供魔力的，没master的话saber放个一次咖喱棒估计就要回老家去了……而且servant存在于现世本来就要耗魔，金闪闪虽然有独立行动可还是靠杀人才活下来的，你让saber去滥杀无辜么？？啧啧……
另外，saber就算其他时间都尽了义务，只有一次刻意置master于险境就是违背骑士道了……你以为人命有几条？？？

请去补原作

迪卢姆多

引用第891楼Cu_Chulainn于2011-11-22 00:54发表的  :
摸鱼上来看一眼发现虽然上贴我就说过这集之后会战，可这么老掉牙车轱辘战了几次的问题你们竟然还战了那么多页

早上一来看着又战到了31贴就觉得……
果然都战斗力

lmagicath

引用第882楼historia于2011-11-22 00:15发表的  :
话说轮了这么久居然没人轮太太还真奇怪啊……

身为圣杯这么重要的立场居然亲自上前线，她可是看过麻婆的经历表的，难道她以为光靠她和小三就能对付那种怪物？
要不是麻婆满脑子切丝根本没把“saber的master”当成对手，不然第四次圣杯战争当天晚上就因为圣杯被破坏而收工了……

太太死活不影响圣杯，尸体还在就行，最后不就被麻婆抓走杀了

时间守护者

引用第871楼lmagicath于2011-11-21 23:17发表的  :

第五次caster被葛木捡到的那晚可就“补魔”了，然后才有精力去四处吸人的生命来维持魔力

我FSN看得少，想问下，FSN的小说版（也就是游戏文本提取的那个）里面，caster和葛木爱情戏份多伐？