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[讨论] 疑惑为何司马懿在三国中人气那么高

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发表于 2010-10-17 15:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 dunkelwyvern 于 2010-10-18 00:21 编辑

没事想了想以前玩三国无双和看的龙狼传等ACG作品,都把司马懿设定的神乎其技,不过从正传来看,感觉比诸葛亮逊色很多,真不懂为何日本人那么喜欢这号人物

卧槽我本意只是想聊聊龙狼传里的仲达,最近刚重新看看完最新一话,S1三国青真多
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发表于 2010-10-17 15:16 | 显示全部楼层
先说明你看的正传是什么。三国志,三国演义还是嘻嘻三国
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发表于 2010-10-17 15:17 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-17 15:17 | 显示全部楼层
NTR了魏国人气能不高吗
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发表于 2010-10-17 15:18 | 显示全部楼层
三国演义 而已 小说里魏国仅有的能抗衡诸葛亮 周瑜的人
正史里荀彧多牛 三国里呢
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发表于 2010-10-17 15:18 | 显示全部楼层
三国演义 而已 小说里魏国仅有的能抗衡诸葛亮 周瑜的人
正史里荀彧多牛 三国里呢
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发表于 2010-10-17 15:19 | 显示全部楼层
何止日本   陈某的司马二可是理论上的主角呢
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 楼主| 发表于 2010-10-17 15:19 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-17 15:21 | 显示全部楼层
“比诸葛亮逊色很多”这个结论你是看哪本正传得出来的啊
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发表于 2010-10-17 15:24 | 显示全部楼层
能忍能憋活得久
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发表于 2010-10-17 15:31 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-17 15:32 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-17 15:32 | 显示全部楼层
司马家族一统三国,他们的始祖能不强么?
当然,如果要我去那个时代选择主公的话,我还是愿意在诸葛亮的麾下。在司马家那里当官太危险了。
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发表于 2010-10-17 15:36 | 显示全部楼层
人家的家族最后是赢家这点就够了
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发表于 2010-10-17 15:37 | 显示全部楼层
不是诸葛亮暗中排挤能人,后面蜀国怎么会让廖化当先锋
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发表于 2010-10-17 15:40 | 显示全部楼层
诸葛是被罗神化了完全. 比起来更喜欢魏国郭嘉荀彧.
郭嘉不是死的早哪还有诸葛混的
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发表于 2010-10-17 15:41 | 显示全部楼层
因为他不介意当受
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发表于 2010-10-17 15:43 | 显示全部楼层
比别人(尤其是对手)活得长也是一种本事
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发表于 2010-10-17 15:49 | 显示全部楼层
诸葛是被罗神化了完全. 比起来更喜欢魏国郭嘉荀彧.
郭嘉不是死的早哪还有诸葛混的
ebony_ivory 发表于 2010-10-17 15:40

你拿荀彧荀攸还好比
甚至陈群也可以

11年的军师祭酒好牛逼啊,拳打周瑜脚踢诸葛
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发表于 2010-10-17 15:52 | 显示全部楼层
比被神化的程度,司马懿是远远不及诸葛亮的。。。
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发表于 2010-10-17 15:56 | 显示全部楼层
9# fei


司马宣王阴毙五子良将,任贼诸葛来去自如,耕杂与渭滨之间,相持百日而不思退敌,实乃蜀汉无间。幸天佑曹魏,贼诸葛命短,至宣王未能成事。然宣王身虽在外,尽心朝廷,夺权曹爽,诛戮栋梁,以应姜维。
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发表于 2010-10-17 15:57 | 显示全部楼层
内奸达人
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发表于 2010-10-17 15:59 | 显示全部楼层
因为是来巴鲁呀,你看看贝吉塔、短笛、L……
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发表于 2010-10-17 16:03 | 显示全部楼层
诸葛是被罗神化了完全. 比起来更喜欢魏国郭嘉荀彧.
郭嘉不是死的早哪还有诸葛混的
ebony_ivory 发表于 2010-10-17 15:40

奉孝好厉害,11年雷打不动的军师祭酒,死了封侯,三国志名列程昱之后
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发表于 2010-10-17 16:09 | 显示全部楼层
不是诸葛亮暗中排挤能人,后面蜀国怎么会让廖化当先锋
angelunion 发表于 2010-10-17 15:37

蒋琬方整有威重,费祎宽济而博爱,咸承诸葛之成规,因循而不革,是以边境无虞,邦家和一,然犹未尽治小之宜,居静之理也。

诸葛亮培养了两代良相,这叫暗中排挤能人?跟诸葛亮政见一直不合的陈寿老师谯周一直被委以重任,负责教育培养人才

麻烦诸葛黑读点书再来
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发表于 2010-10-17 16:11 | 显示全部楼层
最后的赢家,为什么人气不高?
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发表于 2010-10-17 16:15 | 显示全部楼层
比起老罗的神化诸葛   现在的专家们集体黑诸葛才是主流吧    什么不擅奇谋排挤魏延不走子午谷,乃至蜀汉亡于诸葛北伐,三分天下是鲁肃先提的,关二走麦城是诸葛失职,蜀汉后期将领断档,三顾茅庐是诸葛犯贱倒贴      

基本上一切有的没的全招呼诸葛身上了,诸葛你真冤
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发表于 2010-10-17 16:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 弃剑封刀 于 2010-10-17 16:20 编辑
比起老罗的神化诸葛   现在的专家们集体黑诸葛才是主流吧    什么不擅奇谋排挤魏延不走子午谷,乃至蜀汉亡于诸葛北伐,三分天下是鲁肃先提的,关二走麦城是诸葛失职,蜀汉后期将领断档,三顾茅庐是诸葛犯贱倒贴      ...
sta777 发表于 2010-10-17 16:15

砖家里有曹粉不少,不过就算像易中天那样明目张胆给曹操洗地的教授,都不敢黑诸葛亮

黑诸葛亮都是没读过史书,人云亦云的小丑罢了

静以修身俭以养德
鞠躬尽瘁死而后已
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发表于 2010-10-17 16:22 | 显示全部楼层
丞相排挤了哪位能人?
winmy 发表于 2010-10-17 16:10

他应该是想说彭羕
这家伙完全是自己找死,怪不得别人
同属于狂士一类,庞统和法正怎么就被大耳重用
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发表于 2010-10-17 16:23 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-17 16:26 | 显示全部楼层
31# ニニアン


羕闻当远出,私情不悦,往诣马超。超问羕曰:“卿才具秀拔,主公相待至重,谓卿当与孔明、孝直诸人齐足并驱,宁当外授小郡,失人本望乎?”羕曰:“老革荒悖,可复道邪!”扬雄方言曰:悈、鳃、乾、都、耇、革,老也。郭璞注曰:皆老者皮毛枯瘁之形也。臣松之以为皮去毛曰革。古者以革为兵,故语称兵革,革犹兵也。羕骂备为老革,犹言老兵也。又谓超曰:“卿为其外,我为其内,天下不足定也。”超羁旅归国,常怀危惧,闻羕言大惊,默然不答。羕退,具表羕辞,於是收羕付有司。羕於狱中与诸葛亮书曰:“仆昔有事於诸侯,以为曹操暴虐,孙权无道,振威闇弱,其惟主公有霸王之器,可与兴业致治,故乃翻然有轻举之志。会公来西,仆因法孝直自炫鬻,庞统斟酌其间,遂得诣公於葭萌,指掌而谭,论治世之务,讲霸王之义,建取益州之策,公亦宿虑明定,即相然赞,遂举事焉。仆於故州不免凡庸,忧於罪罔,得遭风云激矢之中,求君得君,志行名显,从布衣之中擢为国士,盗窃茂才。分子之厚,谁复过此。臣松之以为“分子之厚”者,羕言刘主分儿子厚恩,施之於己,故其书后语云“负我慈父,罪有百死”也。羕一朝狂悖,自求菹醢,为不忠不义之鬼乎!先民有言,左手据天下之图,右手刎咽喉,愚夫不为也。况仆颇别菽麦者哉!所以有怨望意者,不自度量,苟以为首兴事业,而有投江阳之论,不解主公之意,意卒感激,颇以被酒,侻失‘老’语。此仆之下愚薄虑所致,主公实未老也。且夫立业,岂在老少,西伯九十,宁有衰志,负我慈父,罪有百死。至於内外之言,欲使孟起立功北州,戮力主公,共讨曹操耳,宁敢有他志邪?孟起说之是也,但不分别其间,痛人心耳。昔每与庞统共相誓约,庶讬足下末踪,尽心於主公之业,追名古人,载勋竹帛。统不幸而死,仆败以取祸。自我堕之,将复谁怨!足下,当世伊、吕也,宜善与主公计事,济其大猷。天明地察,神祇有灵,复何言哉!贵使足下明仆本心耳。行矣努力,自爱,自爱!”羕竟诛死,时年三十七。


裴松之对此案做了很好的解释
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发表于 2010-10-17 16:26 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-17 16:29 | 显示全部楼层
因为反馈技能存活能力强
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发表于 2010-10-17 16:29 | 显示全部楼层
拿荀彧還可以說說,郭嘉。。算了吧
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因为反馈技能存活能力强
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发表于 2010-10-17 16:32 | 显示全部楼层
因为天命难违啊~
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发表于 2010-10-17 16:34 | 显示全部楼层
唐:
开元开元十九年,始置太公尚父庙,尊太公为武成王,祭典与文宣王比,以历代良将为十哲象坐侍。这武庙十哲是:春秋吴国孙武、齐司马穰苴、战国时代魏国的吴起、燕国的乐毅、秦国的白起、西汉的张良、韩信、蜀汉的诸葛亮、唐的李靖、李世绩,而以太公望为武庙主祀      

宋:
宣和五年,礼部言:“武成王庙从祀凡七十二将”于是释奠日,以张良配享殿上。按照朝向不同分档
一档:张良
二档:管仲、孙武、乐毅、诸葛亮、李绩并西向,  田穰苴、范蠡、韩信、李靖、郭子仪并东向
三档:东庑,白起、孙膑、廉颇、李牧、曹参、周勃、李广、霍去病、邓禹、冯异、吴汉、马援、皇甫嵩、邓艾、张飞、吕蒙、陆抗、杜预、陶侃、慕容恪、宇文宪、韦孝宽、杨素、贺若弼、李孝恭、苏定方、王孝杰、王晙、李光弼,并西向;
四档:西庑,吴起、田单、赵奢、王翦、彭越、周亚夫、卫青、赵充国、寇恂、贾复、耿弇、段飃、张辽、关羽、周瑜、陆逊、羊祜、王浚、谢玄、王猛、王镇恶、斛律光、王僧辩、于谨、吴明彻、韩擒虎、史万岁、尉迟敬德、裴行俭、张仁但、郭元振、李晟,并东向。

元:
\"武成王立庙于枢密院公堂之西,以孙武子、张良、管仲、乐毅、诸葛亮以下十人从祀。


另外还有那么一大票闲的蛋疼总给诸葛封王的各朝天子,以及没事捧诸葛真有面子系列的各朝诗人。我知道,他们全傻了,远不如现在读了半本史书的专家学者权威
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发表于 2010-10-17 16:35 | 显示全部楼层
别这样. 郭嘉虽然就会打仗. 在战功上跟诸葛还是能比的.
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发表于 2010-10-17 16:37 | 显示全部楼层
魏延不是被排挤了么。
说魏延后来反了的,魏延没反成功蜀也没多撑多少年。
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发表于 2010-10-17 16:39 | 显示全部楼层
别这样. 郭嘉虽然就会打仗. 在战功上跟诸葛还是能比的.
ebony_ivory 发表于 2010-10-17 16:35

郭嘉有何战功?带过兵没有?有何功绩?
戏志才死后荀彧推荐接戏志才的班
来了就是军师祭酒,然后11年没升职,没加俸禄,死了才封侯
你说郭嘉会揣摩心思,溜须拍马倒罢了,要说郭嘉有功劳,那不是抽曹操的脸?
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