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楼主: impact

[讨论] [true tears专楼] 零散信息、讨论

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发表于 2008-4-5 16:56 | 显示全部楼层
起承转合 暗
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 楼主| 发表于 2008-4-5 17:19 | 显示全部楼层

『true tears』の批評と解説①━日本と鳥と、段差と密度と

(摘译)ttp://keiesworks.blog122.fc2.com/blog-entry-191.html
true tears的评论于解说①--日本与鸟、差距与密度

大家好,今天关于『true tears』这个动画进行评论。本作品已经成为了2008年・冬季档的台风眼了。最近虽然有很多关于单季度动画的利弊的讨论,但是请不要忘记描写1年12个月的季节推移的最合理的话数其实就是12话或者13话。『true tears』这个作品按照秋 → 冬 → 春的季节变化进行描写,并非描写了“四季”。即便如此本作品还是一边描写了日本人很容易无意识地接受的季节变化,一边展开着压倒性的恋爱melodrama(以恋爱为主题的,伤感的通俗的戏剧、电影、电视等)

★向有日本代表性的东西的回归,或者说是日本性的东西的泛滥

『true tears』中存在着具有魅力但同时被隐藏着的主题。其中之一就是“日本性的东西”印象的泛滥。听到我这样说之后,是不是有很多人心里已经有了头绪呢?

比如说,作品中很多地方能够看到,将画面完全覆盖的“纯白”的雪景中散落着“红”这种色彩。地べた就是“红与白”。在雪里挖掘(石块)的乃绘,雪的“白色”与乃绘指尖流下的“红色”的血。爱子的今川烧店从店内向门口取景时肯定会出现“圆形的红日”,乃绘称之为“天空的食物”的“红色的茱萸的果子”,乃绘与真一郎上的高中在校舍内规定穿的鞋子是“红与白”,垂直的俯瞰镜头中捕捉到的巡逻警车的警灯(第9话),白色的看板上用红字书写的「たばこ(香烟)」(第9话)等,无数的描写可以看成是“日本国旗的印象”。

当然不止这些。真一郎家是造酒的,造的是“日本酒”而且他家的饭桌上摆的总是“日式饭菜”。从来没有出现过咖喱、拉面、威士忌这样的东西。对真一郎抱有情感的年长的少女安藤爱子则能很熟练的制作“今川烧”。而且爱子还做过「おむすび」、「稲荷寿し」,甚至还能制作「煮物」。爱子做这些东西是作为给当地“祭典”中表演“舞蹈”的男子们的慰劳品。表演舞蹈的男子们在正式表演时穿着的是“有家纹的はかま”,腰间佩戴着“日本刀”。帮忙的真一郎母亲穿着“和服”,比吕美穿着“着物”。多次被描写的“神社”。给予舞蹈节奏感的“和太鼓”。真一郎母亲与比吕美之间的矛盾的化解用“融雪”进行暗喻的是,“ぶり大根”这道“日式食物”。而且自始至终贯彻着“日本性的东西的印象”的是作为舞台的真一郎的所居住的“日式房屋”。

而且为了强化(衬托)这种“日本性的东西的印象”,真一郎和爱子在“购物中心”买东西。比吕美拿出有草莓的蛋糕招待真一郎,真一郎的母亲也说过“起士蛋糕”这样的台词。比吕美和真一郎的母亲一起买过“冰激凌”。

★空间的密度
如同相对“稀少性”的“泛滥”的优势地位,『true tears』中通过空间造型提高了画面的密度。请回顾一下本作品的主要舞台
①真一郎居住的“日式住宅”
②学校
③防波堤
④比吕美一个人生活的房间
⑤石动家
⑥爱子的今川烧店

最先让我们感到惊讶的是对真一郎家如同迷宫般的“日式住宅”的细致描写。“ふすま”、“障子”、陡然转折的走廊,两个楼梯,无数可见的“差距”。直接・间接的照明形成的多层性的舞台装置,仅凭这些就可以感到蕴含了“戏剧性”。这样的日式住宅的空间结构不仅限于真一郎自家。请注意“台阶(高低上的“差距”,不完全是物理意义上的台阶)”这个舞台装置。不必过深地去考虑。这所以这样说,是因为在考虑『true tears』中“台阶”的重要功能之前,“台阶已经泛滥到了过剩的地步”,覆盖了我们的视界。

以具体的数字做说明。第1话中包含台阶的镜头至少有20个以上,第2话15个以上,第3话25个以上,第4话26个以上,第5话27个以上,第6话38个以上,第7话38个以上,第8话9个以上,第9话14个以上,第10话11个以上,第11话26个以上,第12话18个以上,第13话31个以上。以同期的『CLANNAD -クラナド-』、『俗・さよなら絶望先生』、『狼と香辛料』、『機動戦士ガンダム00』的任意1话为例子数一下其中“台阶”的出现次数。『シゴフミ』、『ARIA The ORIGINATION』也可以。『true tears』中充满了上述这些作品怎么也赶不上的包含台阶的镜头。被描绘在画面中的“台阶”的存在剧烈地吸引着观众的视线。向左向右、向上向下,不管镜头和镜头的目标(人物和物体)是否在运动,强制性地使我们的眼球运动。

举个例子,请回想一下比吕美所在的篮球部的比赛场景。舞台在学校的体育馆。在多次出现的体育馆的场景中不能漏看的,不是队员们有节奏感的投篮,而是固执般的“台阶”的描写。体育馆内看热闹的学生们(mob)被配置在各种高度上。这样的描写产生的是,制造出有差距感的空间上的密度。通过我们的视线在这些差距上的上下运动,极大程度上地增加了画面的密度。

看起来这个原则自始至终贯穿了『true tears』这部作品。比如外观完全没有被描绘的石动家。在故事的终盘。在表情忧郁、缩成一团躺在床上的乃绘出现在画面之前,台阶的确出现了。比吕美一个人生活的房间看起来是简单的平面式的房间,实际上是分层式的房间。上层的床与地面通过“梯子 = 台阶”的链接,突然之间平面性的房间就出现了立体性的多层性。乃绘与4号在摩托车修理店谈话时,4号是座在“台阶”上的。自始至终作为背景的“台阶”是真一郎学校操场的台阶。作为戏剧发生的舞台装置,这一点已经不用多说了。

这些无数的“台阶的泛滥”的目的我认为是将前面说过的“差距”这个主题显在化。也就是说,因为“台阶”的泛滥,被附属描写的无数的“差距”也活性化了。为了让大家更明白举个例子,在今川烧店爱子为了弥补身高的差距使用的“啤酒箱”。这个啤酒箱明显是有“台阶”的功能的。更加有决定性的“台阶”是海边的防波堤。除了第6话和第7话的每一话一定有决定性的戏剧使用了“防波堤”这个“台阶”所产生的有空间密度的舞台。

★鸟,或者是“海鸥”与“鸡”
提起『true tears』,无法回避的主题就是“鸟”。大体上说鸟只有两种。“能飞的”与“不能飞的”。我并没有去考虑「雷轟丸」与「地べた」的那种隐喻性的解释的问题,而是把焦点放在了每周都会在OP中出现的“海鸥”与“鸡”的关系上。每话中的防波堤的场景中出现的“海鸥”毫无问是“能飞的鸟”,作为证据『true tears』中的海鸥从来就没有着陆过。与之相对“鸡”就是“不能飞的鸟”。即使是在真一郎的想像中“鸡”也是“不能飞的鸟”。就是说当我们对「雷轟丸」、「地べた」进行思考时,“海鸥”是作为“决对不会落下的鸟”来进行描绘的。正因为有了这群在防波堤飞行的海鸥的描写,无法到达“海鸥”的世界的“鸡”的“悲痛感”,才能在作品中被表现出来。

★下落 = 上升
像横亘在“海鸥”与“鸡”之间的距离,有在画面中泛滥的“台阶 = 梯子 = 差距”进行表现,从高处的俯瞰镜头的重复,不断落下的冬日的雪花,春天飘舞落下的樱花的花瓣,除了结尾的乃绘的眼泪以外,登场人物的眼泪都是顺着脸颊落下的(顺便说一下,比吕美每一话的流泪概率高达压倒性的69%【10次以上】,全片中真一郎流泪1次,乃绘2次,爱子0次,三代吉也是0次,4号1次),比吕美选择的运动是“篮球”,登场人物口中吐出的热气在向上升起后就立刻消失了。骑自行车追赶比吕美的真一郎所经过的高低起伏的坡地。从自来水龙头下用茶杯接水喝的爱子,爬上树,在慢镜头中坠落的乃绘(第12话),在海岸散乱落下的纸飞机(第13话),为了收集而快要摔倒 = 下落的乃绘的慢镜头。这些都可以作为说明。与此相对的,OP中的违反重力的上升的秋天的树叶,在自己房间构思绘本时,从真一郎的背后捕捉到的窗外的飞舞上升的树叶,向高处抛射的篮球,仿佛被天空吸走一般的红布(第13话),真一郎在笔记本上画的飞机(第13话),向空中飞去的乃绘的泪滴。这些在“海鸥”与“鸡”之间感到困惑,慌慌张张的登场人物通过构图很好的表现了出来。

★脱离常规的地方
将传统的优秀构图打破的『true tears』很厉害。比如,那种惊人的俯瞰镜头为了能体现“下落 = 上升”这个主题,无论如何都需要仰角镜头。虽然本作中存在大量的仰角镜头,但是能与俯瞰镜头的那种冲击力相当的仰角镜头并不存在。能使用这种“非对称性”或者“不平衡”的形式,从“下落 = 上升”这个主题脱离开来的原因是,时常突然出现的静止画面。这些静止画面在第1话到第3话有条理的1话1张的出现,从第4话开始消失,从第9话开始突然连续出现,强调其存在感。第9话4个镜头,第10话是3个镜头,11话2个镜头,12话4个镜头,13话5个镜头。对这种缺乏谨慎态度的过分演出让人感动的地方是,为了提高空间的密度,而对极力保持的正常时间顺序的时间流进行毫不留情的非合理的强行切断。

『true tears』中除了少数常规的时间操作之外,是一部“回想场景”非常少的故事动画。全片大约只有20个不到的回想场景,在可能的范围内在“现在”这个时间中进行持续的描写。正因为如此,将第5话中的高超时间操作作为例外排除之后,“时间的连续”与“空间的密度”相比较时,其存在感就很薄弱了。但是将这种“薄弱感”很好的“异化”的就是故事终盘时频繁出现的静止画像。通过这些静止画像将时间的连续性非合理的切断,使之前平滑流动的时间被迫停滞,在停滞中(脱离常规的)时间被积蓄,与空间的高密度一起,“时间”看起来也获得了高密度。

高密度的时间

在这样的『true tears』的时间的密度中,还贯穿了真一郎创作的绘本的想像印象,通过真实生活的现实印象与绘本印象的重合,进一步的提高了时间的密度。也就是说绘本通过“反映”现实而有发展,而现实则通过“反映”绘本的印象而发展。用抽象的方法去表达的话,就是:并非是用fiction A本身去填补fiction A,而是用fiction A的印象制造出其他的fiction B(的时间),反过来再用fiction B的印象制造出fiction A(的时间)来。

像这样时间的相互作用的主题形成了时间上的多重构造(≒差距)。这正与『true tears』这部作品中多次看到的镜子、玻璃、水面、眼球、照片的描写所产生的“印象的二重性”・“反映 = 反射”的主题共鸣,画面的密度提高了这种紧张感。

因为工作原因今天只能写道这里。

嘴唇的特写(身体的片段化)的频繁出现,真一郎与乃绘的“歌声与喊叫”、“声音的残留、声音的方向、声音的模糊”等巧妙的音响技巧、历史性的melodrama特征性BGM的意义,与第13话中防波堤的差距的主题相对化的小屋中的真一郎与乃绘并排坐下的主题的series。通过镜头与对象间的垂直运动与水平运动的交错使观众看到的景象,脱离常规的卓越的时间操作技法,近亲相恋,反家族主题主题的系列,真一郎的衣领与皮带的设计产生的“拘束”主题的系列,异常的为了体现画面的纵深感的远焦和焦距推移(将调整散焦的过程忠实的记录在画面中)等镜头技巧,突然出现在画面的猫…

虽然还有很多想谈的东西,今天先到此为止。

[ 本帖最后由 impact 于 2008-4-5 17:36 编辑 ]
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发表于 2008-4-5 20:04 | 显示全部楼层
不是剧场版,也不是斯〇达,这次拿ef下手

http://tv.mofile.com/QUHS4BQY/
或者http://www.nicovideo.jp/watch/sm2886518

下载 http://pickup.mofile.com/4573298372314513

[ 本帖最后由 echoes 于 2008-4-5 20:29 编辑 ]
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发表于 2008-4-5 20:20 | 显示全部楼层
原帖由 echoes 于 2008-4-5 20:04 发表
不是剧场版,也不是斯〇达,这次拿ef下手

http://tv.mofile.com/QUHS4BQY/


嗷嗷求清晰版下载
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发表于 2008-4-5 20:23 | 显示全部楼层
mo太慢,要nico
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发表于 2008-4-5 20:31 | 显示全部楼层
MAD很赞:vampire:
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发表于 2008-4-5 21:00 | 显示全部楼层
做的很赞特别后面部分
这MAD感觉像英雄传说宣传视频
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 楼主| 发表于 2008-4-6 00:05 | 显示全部楼层

最后的补丁

第一话
8:16
tt01_s25

这红色的果实应该是茱萸的果实。

===============================

第二话
5:09
tt02_s01

tt02_s02

提真一郎担忧的比吕美

8:26
tt02_s03

tt02_s04

比吕美看见真一郎和乃绘说话
因为太过专注没有注意到朋与在自己身后

10:44
tt02_s05

看着じべた时的温柔(同情?)目光

12:20
tt02_s06

比吕美只有一瞬间的脸红…

12:35
tt02_s07

真一郎看着比吕美拿着空碗去厨房洗碗
此时可以听到洗碗的声音…
tt02_s08

很快他又把目光转向了自己的母亲(眼球的运动)
tt02_s09

后面真一郎明显在思考问题,这个时候真一郎应该已经明白自己母亲和比吕美关系不好了
看到比吕美要去上学也笑不出来了
tt02_s10

母亲看到儿子这副样子,也没好气的让他快点走人

14:19
tt02_s11

注意爱子的表情,爱子很在意真一郎与三代吉的谈话内容
这里也是下一话爱子谈起比吕美的伏线
这也是后面爱子生气的原因
tt02_s12


21:55
tt02_s13

日本人经常鞠躬,但是90度的鞠躬绝对不是什么平常的事情(很郑重的),
特别比吕美还只是个高中生,居然向同学这样鞠躬…
看表情可以知道比吕美是很认真的在向真一郎道歉。

===============================
第3话
17:04
tt03_s01

眞一郎「石動乃絵。だから赤い実がいらないんだよ(石动乃绘。我不要那红色的果子)」
乃絵「あなたが決めることじゃないわ(这不是你决定的事情)」
着这里可以看出一点乃绘的性格,不是很在意别人的想法。

===============================

第6话
15:22
tt06_s01.jpg

明明是和比吕美约会,4号却说一堆关于自己妹妹的事情。
换成别人也高兴不起来吧,因为比吕美和4号的接触很少,
所以比吕美很可能此时就感到4号是妹控了。
===============================
第13话

7:55
丁稚「はいはい。どうせ飲むなら地元の名酒、三年連続金賞受賞の”涙参詣”…
(如果要喝的话还是喝本地产的名酒,连续三年获得金奖的“泪参诣”)」
真一郎家里产的酒还是获奖产品,品名也与泪有关联。

修正:不是“涙参詣”是“涙三景”
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 楼主| 发表于 2008-4-6 00:07 | 显示全部楼层

杂谈

一些数据
2008年4月5日起true tears的主贴由2ch的アニメ版移动到アニメ2版
当天为止tt主贴的数量为168楼(平均每话有12.9楼,是当时2ch上势头最猛的主题之一)
以比吕美为首的TT个人角色专楼数量总和也超过了50楼(其中比吕美30楼,乃绘楼10楼),在个人角色版中也是势头最猛的。
在动画沙龙版的剧透帖也超过了50楼
以往的主楼可以在这里看到ttp://www39.atwiki.jp/true_tears/

其主楼数量在单季度(放映到第13话时)动画2ch讨论中的排名如下:
1位 ハルヒ1クールで520スレ (凉宫春日)
2位 なのはSs1クールで207スレ (魔法少女リリカルなのは)
3位 ギアス1クールで185スレ (露露羞)
4位 スクイズ1クールで184スレ (日在校园)
5位 true tears1クールで168スレ ← 在这里
6位 らきすた1クールで164スレ  (脑残星)
7位 ロートロ1クールで156スレ (蔷薇少女Rozen Maiden träumend)

上面的排名中有长度为2季度的作品,抽出真正的单季度作品后的排名
1位 ハルヒ1クールで520スレ (凉宫春日)
2位 スクイズ1クールで184スレ (日在校园)
3位 true tears1クールで168スレ ← 在这里
4位 ロートロ1クールで156スレ (蔷薇少女Rozen Maiden träumend)

其中haruhi因为厂家过于明显的枪手行为,其成绩在2ch普遍不被认可。

true tears的DVD卷1在第一周的发售成绩是2869张(只是oricon的统计,并非是全部销量)
日在校园首周也就是3、4k的样子,同样是热门的讨论而且原作更有影响力。

DVD卷1的amazon预订数量推移图

图中右侧的两根巨大的白线,一根是第10话(3/9)放映后,一根是第13话(3/30)放映后

根据「アニメビジネスがわかる(明白动画产业)」一书
DVD的平均收益率为零售价格的30%
深夜动画的制作费用为1200 - 1600万日元
以最低的1200万日元来考虑回收成本的问题
平均1话2000日元的话要买出20000张DVD
平均1话3000日元的话要买出15000张DVD ← tt是这种
平均1话4000日元的话要买出10000张DVD
注:这里说的DVD张数是所有卷合计的张数,而不是每卷都要卖这么多。

tt一共有7卷所以回收成本问题应该不大。

tt中还使用了很多余白的手法:
1.设定上的余白
2.剧情上的余白
3.台词上的余白
4.画面上的余白
5.表情上的余白

[ 本帖最后由 impact 于 2008-4-6 00:08 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 00:11 | 显示全部楼层
电视台还要给广告分成的吧

全靠dvd很多动画肯定做不下来

尤其是现在dvd受到网络和高清冲击的情况下
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 楼主| 发表于 2008-4-6 00:13 | 显示全部楼层
oricon的统计做不得数的
有的动画oricon上出货是3、4k,但是半年后厂家的实际统计是9k
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 楼主| 发表于 2008-4-6 01:03 | 显示全部楼层

官网更新图片

放送结束感谢版


[ 本帖最后由 impact 于 2008-4-6 01:05 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 01:40 | 显示全部楼层
这图非常有爱和有趣啊,就像是ED跑步结束大家一起歇下来庆祝圆满结束一样。想来当年大搜最后结束时候ED也和这个有异曲同工之妙。

雷轰丸每回ED那么努力往上面飞原来是为了报仇,这脚飞踹很强大。

最有爱的还是画面左边啊,某位薄命美人自始至终没露脸,快赶上响子的老公了——另外她的影子比别人淡得多呢(笑)
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发表于 2008-4-6 01:45 | 显示全部楼层
雷轰丸踢飞黄鼠狼确实很搞笑
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发表于 2008-4-6 01:48 | 显示全部楼层
圖裡面值得玩味的是比率美的母親和雷轟丸腳踢黃鼠狼啊
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发表于 2008-4-6 01:57 | 显示全部楼层
比呂美和TOMOYO離的太遠了
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发表于 2008-4-6 04:57 | 显示全部楼层
官网上看到的貌似最终话采访的东西,不知道这里谁能翻译下~?
原文地址
http://www.truetears.jp/special/20080405.html

TVアニメ『true tears』最終話アフレココメント <後編>

ついに最終回を迎えた「true tears」。今回は全13話を振り返りながら、キャストの皆さんに、「true tears」の思い出について語っていただいた。波乱に次ぐ波乱の展開だった「true tears」だが、皆さんは一体どのエピソードが印象に残っているのだろうか?

Q1. 放映全13話を振り返ってみて、1.収録に関して 2.作品本編に関して、 
     それぞれ最も印象に残ったことは何ですか?

石井真:
① 『true tears』といえば雪景色ですが、13回のうち2回収録の日に雪が降りました。東京じゃそんなに降らないのに…
② 三代吉が愛子との事で悩んでいる中、その元凶ともいえる眞一郎をさりげなく庇い、お礼を言った眞一郎へ「俺たち、親友だろ」と言ったシーンは泣きそうでした。僕もそんな男になりたいです。

高垣彩陽:
① 一番を決めるのはとても難しいです。良い緊張感の中で、毎回皆さんのお芝居にハッとさせられ、たくさん刺激を受けた現場でした。アフレコ現場でも、乃絵の気持ちでいることを心がけていたからか、嬉しくてドキドキしたり、幸せな気持ちでいっぱいになったり、スタジオを飛び出したくなるくらい辛くて胸が痛くなったり… 自分でもびっくりする程、彼女の気持ちにシンクロしているな、と実感した瞬間が多々あって、ひとつひとつのアフレコが思い出深いです。
② 全話大好きなので、一番は決められませんが、特に好きなのは… 7話でしょうか。 「のえがすきだ」という石の文字、あのシーンは台本を読んだ時にとても感動して、画を見た時は更に感動で鳥肌がたちました。あのシーンで、マイク前で私自身も胸がドキドキしながらアフレコできた事は、忘れられません。4話の「真心の想像力」はとても好きな言葉だし、1話の出会いも、アブラムシの唄も、心に残る素敵なところが沢山ありました。

名塚佳織:
① 現場はいたって和やか雰囲気でした。抜く時は抜く、集中する時は集中する!そんなメリハリのある現場で、とても好きでした。
② 「おせっかいな男の子ってバカみたい」(第5話)の作中にあった、眞一郎視点と比呂美視点が繰り返される場面。同じシーンを別の視点から繰り返すというのは初めてだったので、驚いたのを覚えています。同じことを二度やるって難しいですね(笑) セリフは「言っちゃった…」が好きです。なんとなく…。

井口裕香:
① 最初の頃は、自然なお芝居をする、というのが私のなかで課題でした。リアルな息づかいや自然な会話など、あまり他では無いお芝居で、考えること、学ぶことがとても多かったです。 アフレコ現場では、毎回新しい発見があったり、皆さんのお芝居を聴いて鳥肌がたったり… 本当に、毎週スタジオに行くのが楽しみでした。
② 三代吉がいながら、眞一郎に言った第3話のセリフ「誰かを好きになると…」の、愛ちゃんの言葉。「あぁ…そうだよなぁ。でも苦しい。切ないなぁ…。」と思いました。愛ちゃん、よくわかるよ。っていうか、この言葉、この気持ち、愛ちゃんに教えてもらいました。ありがとう。でも三代吉でよかったね(笑)

吉野裕行:
① 啓治さん! とにかく現場の雰囲気を和ませてくれました!そして音響監督の若林さんも同じく和ませてくれるのです。作品同様にいい空気感の現場でした!あ!収録日が誕生日だったこともあり、お祝いしていただき嬉しかったです!
② ボクには眩しすぎます。若いっていいなぁ…。なんか色々とハニカミまくってしまう作品でした。みんな一生懸命生きてるじゃん! ステキだよ!!

増田裕生:
① スタジオで自分の周りに座っている役者達と「キャラクターの日常」についてよく語りました。殆どがアホな話ばかりだったような気がしなくもないですが、キャラクターの人格に肉付けするという作業の上で、とても役に立ちました。
② シナリオは全体を通じて印象的です。何か大きな事件がおきる事もなく、かなり日常に近いトーンで淡々と一話づつ進んでいく、芝居としては一番難しく一番やり甲斐のあるものだと思います。毎回バトルでした。みなさん、どうだったでしょう?

渡辺智美:
① 最終話収録後、出演者全員に花束のプレゼントがあったんです!全員にですよ!!本当にうれしかったです。
② 眞一郎のお母さんです!「お母さん」というアバウトな括りではなく、一人の女性としてしっかり描かれていて、『true tears』の四人目のヒロインだなぁと感動しました。仲上家の男どもは女泣かせですね。ヤダヤダ。

藤原啓治:
① 自分の役については、普通の人である事を目指しました。あまり過度な感情表現はしないように、という事でしょうかね。演出意図を明確に示して頂けたので、作品や演技の方向性がハッキリ分かりました。役者としては、有難いし、適度な緊張感もあったナイスな現場でした。
② ありそうで無さそうで、あったら良いなぁ~ みたいなストーリーですが、感情移入が出来る主要キャラが揃っていたので、リアリティーを感じます。若くて視野が狭いってチョット羨ましいなぁ…と思いました。

高橋理恵子:
① 人目を気にせず意地悪を言えるのは快感でした。
② 「本当に大切な人を思うと涙が出る。その本当の涙を知るのは幸せ。」 この素晴らしい台詞をピュアな高校生に語らせることで、重さが増しますね…。

土倉有貴:
① 自分自身初めての声の仕事だったのですが、皆さんとてもあたたかく、毎週勉強になりました。
② 絵がキレイで、会話も自然で、一視聴者としてすっかりハマリました。

Q2. 乃絵、比呂美、愛子を泣かせた眞一郎にひとこと、お願いします。

石井真: 皆ブーブー言うかもしれませんが、眞一郎の言動も、純粋な“好き”という気持ちから導き出されたものだと思うので、僕は眞一郎が好きですよ。三人の女の子もそんな眞一郎だから好きになったんだと思うし、三代吉も親友なんだと思います。

高垣彩陽:ありがと ありがと ありがと ありがとう

名塚佳織:女心ってふくざつだよねー。

井口裕香:私には三代吉がいる。

吉野裕行:ま、そんなコトもあるよ、人間だもんね。気にすんな!!

増田裕生:若いのぉ…!!

渡辺智美:贅沢者。 でも彼のおかげで三人の女の子は一歩も二歩も前に踏み出せたんだから、結果的には許しましょう。でも、朋与のことを「妖怪」よばわりしたことを私は許しませんけどね。

藤原啓治:この先 こんな良い事は ないぞ。

高橋理恵子:お父さんに似たのかしら……。

土倉有貴:坊ちゃん。ある意味うらやましいっス。

おまけ. 最終話アフレコ後ということもあり、キャストの皆さんから“今だから言いたい(言える)! 
         監督、脚本家、プロデューサー等、制作スタッフへのひと言!”というお題で、コメントを
         いただきました。

・この作品に携われたすべての方に、感謝感謝でいっぱいです。本当にありがとうございました! 
 一つ希望を出すとしたら、「雷轟丸とじべたの物語」が本当の絵本になったら素敵だと思います。

・今後の乃絵の成長に期待します。眞一郎を後悔させてやって下さい。乃絵 頑張れ!!

・酒蔵の少年の人生!?(笑) 演じていて楽しい作品をありがとうございました。
 役に集中できるというのは役者としての何よりの幸せです。つたない芝居で申し訳ありませんでしたが、
 今後スキルアップできるように頑張りますので、宜しくお願い致します。

・立派に成長して、一人前の職人になった「酒蔵の少年」の姿が 見たい 見たい 見たい 見たい!!

・三代吉と愛子の愛の劇場 …どすか??(笑) あとは、アフレコ現場で私たちの中で話題になった、
 「酒蔵の少年物語」をゼヒ★!

・きっと住みこみで働いているであろう「酒蔵の少年」 眞一郎(高1)のことを「坊ちゃん」と呼ぶ幼い彼が、
 仲上家の食事シーンに一度も現れないのが気になります! 早朝雪カキはしてるのに!! 
 家の中でも会うのに!! どこでご飯を!? 1人で!? 彼にも切ない「true tears」な現実があるので
 しょうか。気になります。

・三代吉&愛子の企画、賛成です! それとやっぱり本編では描かれていない、眞一郎と愛子の過去話も
 見てみたいです。要するに愛子をクローズアップしてほしいです。

・優しく丁寧な作品をありがとうございました。 純が東京で何をするかはチョット気になります。

・仲上家の食卓シーンには、一度も酒蔵の少年が登場しませんでしたが、今度は少年も一緒にご飯を食べ
 させてあげて下さい。

・んじゃ、眞一郎と父と母の若かりし頃で一本。声優はそのままで…。
 匿名は希望しておりません(笑)  藤原啓治

最終回直後ということもあって、「true tears」の思い出については皆さん、感慨深い言葉が相次いだ。これを機に視聴者の皆さんも、DVDで自分の印象深いシーンを見直してみてはいかが?
また眞一郎へのひとことでは、男性と女性でコメントが違う傾向に。男性側が比較的寛容である一方、女性側はやや厳しめ。ガンバレ、眞一郎、負けるな、眞一郎!
そしてスタッフへのコメントでは、感謝の言葉と、二期や外伝を期待する声が多かった。乃絵の今後や眞一郎の両親の若かりし頃が見たいという人は、是非応援のメールを送ってほしい。応援の声が多ければ、なんらかの形で「true tears」の新作が制作される……かも?
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发表于 2008-4-6 08:28 | 显示全部楼层
「言っちゃった…」

我相信这句绝对是很多人印象最深的

声优和动画人物的表演都无懈可击,再加上冲击性的事实,唯美的场景,和随之响起的动人背景音乐

名塚这一作配的确实太棒了
把比吕美这么复杂的人物各种形象都表现的很到位

[ 本帖最后由 winterfall 于 2008-4-6 08:30 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 08:58 | 显示全部楼层
这部片子最复杂的人物就是美,很欣慰的看到这个人物被刻画的比较丰满,其次是狼,恰到好处的独白和表情为其加了不少分
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发表于 2008-4-6 10:40 | 显示全部楼层
原帖由 winterfall 于 2008-4-6 01:45 发表
雷轰丸踢飞黄鼠狼确实很搞笑

那是狸猫:D
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 楼主| 发表于 2008-4-6 11:17 | 显示全部楼层
原帖由 shcmzzj 于 2008-4-6 10:40 发表

那是狸猫:D

的确是狸猫(たぬき)
以前的帖子里写错了

[ 本帖最后由 impact 于 2008-4-6 11:20 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 15:29 | 显示全部楼层

true tears与众不同的气质(一)

由在群里和impact 君聊天时,impact 君提到“这个片子另一个惊人的地方就是 event太少了 ”。让我开始琢磨这片为什么带给我过往同类片完全不同的感觉,TT这片的气质为什么这么独特?

跟着开始回顾第二遍,就试着又写了些,不知道能不能全部完成。

校园青春向恋爱,一直是都动画与漫画长久热门的题材。多年来也形成了一定的套路、设定、要素和EVENT。这些都是根据多年来观众喜闻乐见的程度,创作技巧方面的经验积累下来的,因此同类题材难免会产生一些相近的气质和特性。

但是true tears却显现出了与众不同的气质,个人认为这源于true tears在对传统套路设定、要素EVENT上的反传统处理。


青梅竹马——这在日系青春恋爱题材里基本上是必不可少的经典要素,传统设定是“与主角亲密无间,对主角非常了解”,和主角在感情上的冲突则是“如何突破长久来青梅竹马的关系”。外在表现则是如“叫主角起床”、“对主角专用昵称”等亲密又自然的行为。

但在TT里出场的青梅竹马,比吕美和爱子则皆都在竭力弱化以上设定的影响。比吕美属于“阔别重逢型”青梅竹马,此类型一般而言的最大特点是虽然很多年和主角不见,但依旧保持对主角很浓的情愫,并且感情必定都是外向放射型。比吕美虽也对真一郎保持着很强烈的感情,但她却因为种种原因采取了彻底封印。前八话里的极度内敛,在自己和真一郎之间有意无意设置障碍,让比吕美成为一个非常独特的存在。她的魅力不是来自青梅竹马而是反青梅竹马设定后所带来的矛盾的美感。

爱子是“常伴身边型”青梅竹马,属于最典型的类型。但是作品里很明显的大幅度的削弱了这个经典类型的诸多“王道要素”,比如“同一学校”、“比邻而居”等。爱子从一开始的青梅竹马属性就是被弱化到可以忽视的,她更接近“要好的女性朋友”这样的存在。总之,这两个角色就是一个是反传统,一个是大幅弱化。

父母双亲——通常来讲,在青春恋爱题材中父母是不太受待见的角色。他们要么是无条件支持孩子们的感情,要么就是如空气般的存在。中产阶级的父母们的最大作用是给主角们提供一个稳定宽裕的物质环境好让他们安心谈恋爱,至于其他方面他们无论如何都是不能不会不可以插手,这不是他们的故事。

而毫无疑问的是,无论是直接出场的仲上夫妇还是侧面描写的汤浅夫妇,其在整个故事中所发挥的作用和影响力都超过了以往的范畴。长辈们的干涉不再是象征性的,还是更加实在和具体的。回顾13话,仲上妈妈无一话缺席且在第4、5、6、8、9、13话有关键戏份,仲上爸爸出场次数不及妈妈,但每次登场也都有关键演出,如第9、10、11话。而比吕美的妈妈虽无直接描写,但同样通过仲上妈妈和比吕美有了令人印象深刻的侧面描写,且在故事矛盾上的影响力更是不言而喻。

更加真实人性化的长辈,若隐若现的过去,及这一切对主角们所施加的影响。这在过去同类作品中鲜见。且难能可贵的是长辈角色不仅对故事实施了更加实在具体的影响,也深入人心——否则也就不会出现要求出“关于仲上夫妇和汤浅夫妇年轻时候故事”这样的呼声了。

同居和同居EVENT——充满了卖萌与恶趣味的设定,同一屋檐下的生活是让男女主角制造更多互动从而发展感情,以及服务观众读者的传统设定。在这个设定下,男女主角的房间不是隔壁就是上下层,好一点一道墙隔着过分一点就开个洞,或者干脆就睡在一起——像比吕美与真一郎这样上下楼且隔着老远实在是无法想象的,同时更要命的是两人并没有因为同处一个空间而获得更多交流接触,一年多的时间里他们毫无进展。同一空间反倒是映衬了比吕美与真一郎之间心的距离。

服务性的同居EVENT?也只有第一话的浴室。初看到这个镜头只有“这样的题材果然是少不了这样的EVENT啊”的感叹。但是重新去细细体味时,就发现了其与众不同的处理。没有飞过来的水桶或是肥皂盒,没有三代吉期待的“きゃっ!エッチ!”,甚至连最节制的“君なら、大丈夫…”都没有。我们只听到了比吕美忧伤的“对不起”,这在最初多少让人摸不着头脑——可现在来看,这空阔的压抑的同一屋檐下,两人间的交流竟是如此的隔阂,如此的不畅。
这就是到最八话为止,比吕美和真一郎彼此之间交流状态的真实反应。同题材作品中男女主角的误会多数是为存在而存在,要不就是在达成沟通的关键时刻被人为打断。这不免给人拖沓和牵强感(但因为是传统套路,我们都很快乐的习以为常了,这也没什么不好),可在比吕美和真一郎的交流间,借着一系列对传统设定的独特处理,我们看见了更加细腻与合理的无奈感和叹息。

(未完待续)

[ 本帖最后由 loddos 于 2008-4-8 14:40 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 17:41 | 显示全部楼层
话说现在我才理解过来为什么impact  说比吕美和真一郎是家庭模式

真一郎和比吕美最后在竹林中的谈话时这样的


比呂美「私も見たかったな(我也想看啊)」
眞一郎「付き合おう(交往吧)」
比呂美「いや(不要)」
眞一郎「付き合おう(交往吧)」
比呂美「いや(不要)」
眞一郎「おまえにはいつでも見てもらえる(你的话什么时候都能让你看)」
比呂美「ずっと隣にって、何それ?プロポーズみだい(一直在你身边,这是什么意思?好像求婚一样)」
比呂美「まだ付き合うのokしたわけでもないのに(我还没有同意和你交往呢)」
眞一郎「君の涙、僕は拭いたいと思う(我想拭去你的泪水)
今の僕にはそれができる(现在的我可以办到)」
比呂美「はぁ、雪(啊,雪)」
眞一郎「えぇ?」
比呂美「うむむ(没什么)」

请大家注意  这段对话开始是用和我交往吧     可是连一句我喜欢你 我爱你都没有

反而是养女两个不要之后  真一郎直接转
眞一郎「おまえにはいつでも見てもらえる(你的话什么时候都能让你看)」

好吧 这哪里是要交往啊 更本就是求婚么。比吕美和真一郎直接进入家庭模式:D

话说这片子如果设定是高三的话 只怕日后谈中会有他们结婚的照片吧

还好是高一^-^
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发表于 2008-4-6 18:22 | 显示全部楼层
http://www.mediafire.com/?13bebcm9spd

Grand Finale (暂定名)
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发表于 2008-4-6 18:24 | 显示全部楼层
高二差不多订婚,未婚夫妻模式全开
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发表于 2008-4-6 18:29 | 显示全部楼层
原帖由 loddos 于 2008-4-6 18:24 发表
高二差不多订婚,未婚夫妻模式全开



至少狼妈的婆婆模式全开了。。。
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发表于 2008-4-6 18:34 | 显示全部楼层
深夜动画的制作费用为1200 - 1600万日元
以最低的1200万日元来考虑回收成本的问题
平均1话2000日元的话要买出20000张DVD
平均1话3000日元的话要买出15000张DVD ← tt是这种
平均1话4000日元的话要买出10000张DVD
注:这里说的DVD张数是所有卷合计的张数,而不是每卷都要卖这么多。


话说tt这片子1200-1600万就下来了么

好吧如果这是事实 我只能说深夜当的大部分制作者都没有爱。。^-^。。
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发表于 2008-4-6 21:23 | 显示全部楼层
“顺便说一下,比吕美每一话的流泪概率高达压倒性的69%【10次以上】,全片中真一郎流泪1次,乃绘2次,爱子0次,三代吉也是0次,4号1次”

这个,自己虽没认真去数,乃絵难道不是只有最后的一次吗?而爱子我也见过一次了。
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 楼主| 发表于 2008-4-6 21:30 | 显示全部楼层
原帖由 心二 于 2008-4-6 21:23 发表
“顺便说一下,比吕美每一话的流泪概率高达压倒性的69%【10次以上】,全片中真一郎流泪1次,乃绘2次,爱子0次,三代吉也是0次,4号1次”

这个,自己虽没认真去数,乃絵难道不是只有最后的一次吗?而爱子我也见过一次了。 ...

外婆去世时…
这个统计也别太当真,他的主要意思不是做数字统计
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 楼主| 发表于 2008-4-6 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 winterfall 于 2008-4-6 08:28 发表
「言っちゃった…」

我相信这句绝对是很多人印象最深的

声优和动画人物的表演都无懈可击,再加上冲击性的事实,唯美的场景,和随之响起的动人背景音乐

名塚这一作配的确实太棒了
把比吕美这么复杂的人物各种形象都表现 ...

●名塚さん
このアニメでは、しゃべっている内容や場所によって口の形を描き分けているので、小さく開けているのか、大きく縦に開けているのか意識して、その口の形に合わせてしゃべるように気を付けています。
静かな作品なので、息のひとつひとつが乗ってしまうため集中力が必要な作品だと思いますね。

名塚的评论
这部动画,因为需要根据所说的内容和场景区分口形,(在配音时)总是要注意是小口形还是垂直方向的大口行,配合选择的口形小心的说出台词。
因为是部安静的作品,每次呼吸都会被注意,所以是部很需要集中力的作品

[ 本帖最后由 impact 于 2008-4-6 21:43 编辑 ]
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发表于 2008-4-6 21:50 | 显示全部楼层
名冢在本作中的演出是非常棒的。
我印象里最深刻的是第10话比吕美在自己房间那段委婉的表白,有段令人难以忘记的台词:

比呂美「お祭りが楽しくて、はぐれて、悲しくて、寂しくて、見つけてくれて、一緒に加担してくれて、嬉しくて

全部以“て”结尾的句子读来非常顺畅,赏心悦目

[ 本帖最后由 knightgba 于 2008-4-6 21:53 编辑 ]
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发表于 2008-4-7 00:10 | 显示全部楼层
那狼爹的公公模式岂不养女进狼家就开启了?

狼爹曲线救国计划达成.........无比崇拜ING.......这就是父爱地战略级别~~~OTZ
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发表于 2008-4-7 00:34 | 显示全部楼层
看到這個我就想到一個問題

大部分男人是不是都想要一個有自己初戀情人或者以前喜歡過的女人風範的兒媳婦呢?

自己錯過的不能讓兒子也錯過?還是其他心態?
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发表于 2008-4-7 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 Weisheit 于 2008-4-7 00:34 发表
看到這個我就想到一個問題

大部分男人是不是都想要一個有自己初戀情人或者以前喜歡過的女人風範的兒媳婦呢?

自己錯過的不能讓兒子也錯過?還是其他心態? ...



不知道你怎么想的 男性对过去的留恋也许比女性表示的少 可是却很深。。
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发表于 2008-4-7 01:21 | 显示全部楼层
原帖由 impact 于 2008-4-6 01:03 发表
放送结束感谢版





最终话里的那只道具喵也有




果然是为放送结束特制的

左上角那仨人是谁?

[ 本帖最后由 升起来吧! 于 2008-4-7 01:28 编辑 ]
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发表于 2008-4-7 01:42 | 显示全部楼层
原帖由 jillopen 于 2008-4-7 00:36 发表



不知道你怎么想的 男性对过去的留恋也许比女性表示的少 可是却很深。。



我以前好像看到過這樣的話

Man can never forget the first women they fall in love with, whereas women can never forget their last ones

男人總是忘不了他們愛上的第一個女人,女人卻總是忘不了她們愛上的最後一個男人

我在看相聚一刻,剛知道為什麼響子的狗為什麼叫那麼奇怪的名字
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发表于 2008-4-7 02:45 | 显示全部楼层
所以说18-88岁地男人审美观是辨证专一地嘛...XD
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发表于 2008-4-7 03:06 | 显示全部楼层
原帖由 升起来吧! 于 2008-4-7 01:21 发表





最终话里的那只道具喵也有




果然是为放送结束特制的

左上角那仨人是谁?

左上角仨人分别是 真一郎的父亲,能登达三郎(练习麦瑞舞的教练),第10话有登场的4号打工的地方的大叔,好象是老板~
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发表于 2008-4-7 07:29 | 显示全部楼层
原帖由 Weisheit 于 2008-4-7 01:42 发表



我以前好像看到過這樣的話

Man can never forget the first women they fall in love with, whereas women can never forget their last ones

男人總是忘不了他們愛上的第一個女人,女人卻總是忘不了她們愛上的最 ...



大致就是这个意思,而且这种东西一般是埋在心里死也不说的,除非有某些机缘巧合 ,大概要多快死时在翻出来将给别人听听。



突然想到tt中有一种情景出现的很多,那就是等待。

1  noe在树上等待    真一郎在门口对比吕美小小的等待   爱子其实总是在店中等待真一郎 (没见多爱子主动去找真)   

2   小时候的比吕美在等待走散了的真一郎     noe在体育场门口等比吕美  比吕美在家里等真一郎(向真道歉)

3  noe在真一郎附近放红果表示等待 (用红果指路,)    真一郎在柱子后面等待比吕美说完话

4  比吕美在门口擦地板来等待真一郎     纯在真一郎家门口等真出现

5  真一郎在鸡舍旁等noe     比吕美在等朋雨一起吃饭     比吕美总是在自己屋中等待真一郎的出现  真一郎在小爱的店前等待

6  比吕美和纯在约会前的等待   告诉真一郎自己是妹妹前比吕美小小的等待

7  noe在等待真一郎  真一郎在小爱的店前等待

8   比吕美约会前的等待   纯和真一郎在等比吕美和noe的谈话   

9   父亲在家中等真一郎和比吕美的消息    父母在店前等比吕美买icecream    比吕美在计算机旁等真一郎的出现  

10    爱在门口等三代吉   noe一直在鸡舍前等真一郎出现     比吕美在车中最后的等待(如果真一郎没有出来,比吕美就肯定放弃真一郎的)

11   比吕美在自己家中等真一郎(见面第一句话是这个家 怎么样 桌上摆着煎蛋和火腿肉  应该是先做好的)  比吕美在海边的小小等待
         比吕美在海边对真一郎小小的等待     三代吉在爱子店前等待(接到爱子电话是就是在爱子门口)       比吕美与纯最后摊牌前的等待

12    比吕美一直在等真一郎 (比给真一郎打的电话)  比吕美在等真一郎跳完     真一郎在等noe出现    noe在树上的等待(希望有人能接住自己)

13   比吕美在自己家中的等待(来我家一趟)     比吕美在家中的又一次等待(今晚你那里吃什么  炖菜   太好了 我要去吃 等我哟   恩 等你)
        真一郎在海边等noe      比吕美在竹林中最后的等待
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发表于 2008-4-7 08:18 | 显示全部楼层
12、noe在树上的等待(希望有人能接住自己)

这个应该没等的意思了,12话结尾乃绘跳下去基本没有犹豫,13话开头对哥哥的解释也可以看出来。
-------------------------------------------------------------------

等待,也可以作为TT的一个关键词了。
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