[true tears专楼] 零散信息、讨论

winterfall

编剧当然是故意这么表现的，暴露真一郎心中的轻重缓急，摔电话就是一个很好用的桥段
尤其是九十集因为篇幅问题没能埋下更多伏笔，现在当然是要下猛料

我早说了，预设立场是比吕美=女主角的话就根本没法看清楚
除了虚无缥缈的青梅竹马情节和形象上的讨喜，我是一点都看不出他们般配在哪里
比吕美太聪明了，和真一郎根本不对路

至于说四号和真一郎之间有没有疙瘩（究竟是不是因为乃绘有微妙心理，或者是不是看穿比吕美和真一郎关系而故意将军）反而是次要问题了

[ 本帖最后由 winterfall 于 2008-3-17 15:37 编辑 ]

Weisheit

5CM結局就好像悲劇一樣，哪裡好了

童梦

养鸡失踪不打电话给真一狼,反而是比吕美
可否理解为微妙心理,代入想想确实是这样的啊

heroasn

LSSS的,LSS的GF言论直接轰杀你的YY口牙:smoke:
请参见569楼

winterfall

原帖由 Weisheit 于 2008-3-17 15:37 发表
5CM結局就好像悲劇一樣，哪裡好了

结局好与不好并不取决于是悲是喜

impact

讨论可以，希望不要在这里在战（不要搞得到处都焦土化）
请不要用过激性言语和有挑衅性的词语
喧嘩両成敗！

[ 本帖最后由 impact 于 2008-3-17 15:47 编辑 ]

童梦

5CM引起宅男共鸣，引以为戒
年轻时那份真挚的情感虽然逝去，但不会忘记:cruel: 又打了一遍
这动画即使5CM应该不会太绝

loddos

还不必急着要让乃绘上位。

真一郎这个电话挂掉就是轻重缓急的暴露，那之前那个当面拥抱呢，飞车追赶又是暴露啥内心呢。

真一郎之所以急着挂掉电话，是因为他上话作出的承诺到这话全无兑现，最终导致了问题发生。他自己心里也清楚，所以当问题到来时他是难逃其责的。这才急匆匆挂了电话出去找乃绘。

winterfall

乃绘为什么要上位？

预设立场和非此即彼都是不可取的

事实上真一郎为自己的年轻和不成熟付出代价的可能性越来越大

比吕美聪明伶俐，现在还独立自主了
乃绘天真却又脆弱

“全部做好”，可能吗？

童梦

从一开始跟4号交换约定开始就已经显示出他的年轻不成熟

blindman

原帖由 winterfall 于 2008-3-17 15:35 发表
编剧当然是故意这么表现的，暴露真一郎心中的轻重缓急，摔电话就是一个很好用的桥段
尤其是九十集因为篇幅问题没能埋下更多伏笔，现在当然是要下猛料

我早说了，预设立场是比吕美=女主角的话就根本没法看清楚
除了虚无缥缈 ...

一邊是半夜失踪了, 可能已發生意外的少女;
另一邊是和自己通電話通知消息的少女,
我相信任何人也有相同結論的輕重缓急,
不過乃繪的確在真一郎心中有很重要的地位,
但摔電話只是代表這點,
並不代表乃繪比比呂美重要

Weisheit

我也很喜歡乃繪，就像妹妹一樣的，這樣的女孩是要拿來疼的，不是要拿來當女朋友。要她當女朋友到最後反而會傷害到她。而且比呂美都已經那麼主動了，如果真一郎最後還選乃繪的話，就會讓人覺得很沒道理

loddos

这话的问题就不在“全部做好”啊，而是啥也没做。被动等待事态发展，问题就出在这个地方。

另外我不太能看明白你650L想说什么了

dannyyu

比吕美是聪明，但在某些方面是笨拙的，例如不善于主动表达感情，容易相信别人的话，所以就容易与真一郎之间产生误解。真一郎也有这样的特点。楼上某位的GF也说过，两个人经常会同时想到同一点上。从这些方面来讲，两人真的很“般配”。
关于11集那个电话的问题，我觉得又是监督卖的一个关子，就等观众自己YY，所以可以得出不同的结论，而且都看似合理。

童梦

如#653楼所说，我是这么理解接到电话后得知自己十分疼爱的妹妹（假定）失踪
赶紧挂电话就去找，这里不考虑比吕美心情也说明真一狼的不成熟

impact

关于真一郎我要说几句
目前看来他是很废柴，但是考虑到官方文字的说法，一个高一的学生光考虑自己的事情已经是精疲力竭了
而他还要处理与3个女性的关系（还有好友的关系），能力不足是自然的
而且没有理由周围的角色都成长了，主角却没有成长
（而且考虑到这个年龄，普遍是女性成长要比男性快，这是生理现象没有办法的。
真一郎到了4号的年龄未必会比4号差，2岁的年龄差距对他们来说还是很大的）
而这个成长过程显然不会是直线式的

如果说之前的若干话是女主角的回合的话，显然后面的3话都是是真一郎表现的回合
我认为真一郎是会实现自己的的承诺的，否则他也配不上任何一个女主角
从11话起对真一郎的描写明显加多加深了，这个转变请大家注意，不要光顾着看女主角们，而忽视故事的真正主宰。

[ 本帖最后由 impact 于 2008-3-17 16:17 编辑 ]

童梦

- -完全把注意放在女性角色上了

echoes

突然想起来

接吻的镜头明显越轴了吧

dannyyu

原帖由 Weisheit 于 2008-3-17 15:57 发表
我也很喜歡乃繪，就像妹妹一樣的，這樣的女孩是要拿來疼的，不是要拿來當女朋友。要她當女朋友到最後反而會傷害到她。而且比呂美都已經那麼主動了，如果真一郎最後還選乃繪的話，就會讓人覺得很沒道理 ...

没道理是一个方面，另一方面，剧本的逻辑性也会受质疑的。一个男人可以不顾生命危险去追车，最后还摔得遍体鳞伤，并誓言要全部处理好，要拭去一为女性心中的泪水，而倒头来什么都没实现，却选择了另外一个女性。
如果真是这样，那这个人的诚信真的值得怀疑。我想这世界上没有哪个会这样写剧本的吧？

sakurafly

原帖由 impact 于 2008-3-17 16:12 发表
关于真一郎我要说几句
目前看来他是很废柴，但是考虑到官方文字的说法，一个高一的学生光考虑自己的事情已经是精疲力竭了
而他还要处理与3个女性的关系（还有好友的关系），能力不足是自然的
而且没有理由周围的角色都成长了，主 ...

是啊
下一集如果他在祭奠能够表现到正面面对比吕美和乃绘 无疑他也成长了
然后13集直接促成乃绘的成长

童梦

原帖由 dannyyu 于 2008-3-17 16:18 发表

没道理是一个方面，另一方面，剧本的逻辑性也会受质疑的。一个男人可以不顾生命危险去追车，最后还摔得遍体鳞伤，并誓言要全部处理好，要拭去一为女性心中的泪水，而倒头来什么都没实现，却选择了另外一个女性。
如果真是这样，那这 ...

其实柴门文阿姨的爱情故事经常这样……，所以前段时间我看完一本都想发个贴

dannyyu

原帖由 童梦 于 2008-3-17 16:21 发表

其实柴门文阿姨的爱情故事经常这样……，所以前段时间我看完一本都想发个贴

问题这部片的剧本不是柴门文写的。如果是这样，那不就与前面impact大的那段话有冲突，与监督自己提出的\"大映drama\"风格也不符。

impact

原帖由 dannyyu 于 2008-3-17 16:18 发表

没道理是一个方面，另一方面，剧本的逻辑性也会受质疑的。一个男人可以不顾生命危险去追车，最后还摔得遍体鳞伤，并誓言要全部处理好，要拭去一为女性心中的泪水，而倒头来什么都没实现，却选择了另外一个女性。
如果真是这样，那这 ...

关于这一话的脚本构成，我估计是用倒推法构成的。
就是说按照：13话→12话→11话 的顺序去写的。
真正的高潮在12，13话已经写完了，11话只够半话的内容，于是拿出来让监督自由发挥，爽了一回。
最后两话是岡田女士写的，脚本质量是可以信赖的。
以前岡田也有过为西村的脚本擦屁股的经历:awkward:

winterfall

所以说九十两话为了取悦观众做坏了

不过现在下猛料修正还是来得及的

winterfall

原帖由 impact 于 2008-3-17 16:31 发表

关于这一话的脚本构成，我估计是用倒推法构成的。
就是说按照：13话→12话→11话 的顺序去写的。
真正的高潮在12，13话已经写完了，11话只够半话的内容，于是拿出来让监督自由发挥，爽了一回。
最后两话是岡田女士写的，脚本质量 ...

这种说法近乎于自欺欺人了

从八九十的拍法来看整剧的统筹显然达到了很高的层次，如何不得罪观众都考虑的很周详

到最后三话反而来个崩坏擦屁股？

equaliser

还是为了卖钱啊，一条胡同走到黑比较伤FANS的心:o

Weisheit

下一集真一郎會怎樣是不好講啦，反正比呂美肯定會和4號分手的，4號竟然要kiss，明擺了是找死

impact

原帖由 dannyyu 于 2008-3-17 16:28 发表

问题这部片的剧本不是柴门文写的。如果是这样，那不就与前面impact大的那段话有冲突，与监督自己提出的\"大映drama\"风格也不符。

\"大映drama\"估计只是前半段，因为本片没有名气而故意搞狗血剧情，制造话题用的。
其实监督真正想搞的是“ガチンコ（认真的，直面的）”的恋爱描写（话题造够了，后半段可以开始了）
这个作品的真正主体很可能是“すれ違いの愛（擦肩而过的爱）”

impact

西村自己都说了连tt在内他只写过15话的脚本
你要指望他出高质量脚本是不现实的，这是事实。
他写的tt脚本经常被其他两个女脚本骂，这也是事实。

dannyyu

“擦肩而过的爱”，这会令人想到一些不好的结果。希望是我想得太多了。

原帖由 impact 于 2008-3-17 16:40 发表
西村自己都说了连tt在内他只写过15话的脚本
你要指望他出高质量脚本是不现实的，这是事实。
他写的tt脚本经常被其他两个女脚本骂，这也是事实。

之前在PPG也有人提过，关于剧本制作过程中女主角的变换。好象也是两个女脚本推翻了监督最初的想法。

impact

原帖由 winterfall 于 2008-3-17 16:32 发表
所以说九十两话为了取悦观众做坏了

不过现在下猛料修正还是来得及的

剧本在N久之前就敲定了（剧本不定，分镜、动画制作更本做不了），那时哪里知道观众是什么反应啊
这个片子的一大特点就是准备时间长
连声优都感到惊奇，居然能看着动画成品进行配音（一般也就是看看线稿了）

blindman

其實劇本偏向性嚴重不止第9/10話,
就算到了真一郎表白,
也一直沒提過真一郎內心是喜歡乃繪的,
看到的只是真一郎嘗試說服自己喜歡乃繪,
表白成功之後是冒雪去愛子那裡懺悔,
剩下兩集轉回乃繪那面要有說服力不容易,
隨時爛尾收場

童梦

爱情脚本没有柴门文那种功力变成选择了养鸡女，剧情上多少有点让人费解吧
不过看到IM贴子TT的定位以剧情为辅，即使牺牲剧情也没多大关系，也就无所
谓了。养女结局太俗没能制造话题的话，以5CM还是比较合理选择

equaliser

说服力就是乃绘人的崩溃
狼是个好人

当然这还是有点假

blindman

編劇這樣玩拉鋸戰,
全軍覆沒結局還是很有可能 :sweat: ,

老饼饼二世

原帖由 equaliser 于 2008-3-17 17:14 发表
说服力就是乃绘人的崩溃
狼是个好人

当然这还是有点假

真的要出动到
狼是好人
这招的话

那乃绘是赢是输呢？

equaliser

乃绘赢了，狼输了
毕竟这么多话都是描写狼喜欢养女

童梦

原帖由 echoes 于 2008-3-17 16:17 发表
突然想起来

接吻的镜头明显越轴了吧

第11话那楼讨论有人就说了,比吕美开外挂开的太过火了

dannyyu

原帖由 童梦 于 2008-3-17 18:09 发表

第11话那楼讨论有人就说了,比吕美开外挂开的太过火了

按impact大的说法，这集是监督自己写剧本，爽了一回，可能爽过头。也有人提出，这是比吕美的主动出击，直接向真一郎表明心意。总而言之，各种各样的解读都有。

PS：发现在PPG开TT的贴实在不可取，不是被水、乱入，就是被踩楼踢馆，最后还被锁贴。很难能找到象这里能专心讨论剧情的地方。很羡慕2CH上的角色专贴，大家意见相近，没有党派之分，讨论气氛也和谐。

msaka

原帖由 Weisheit 于 2008-3-17 14:35 发表



“真一郎有比呂美電話，比呂美有4號電話”，這和“真一郎有4號電話”有什麼區別。要講理性，那好啊，4號根本就是不顧及自己妹妹的死活，妹妹失蹤這麼大的事，竟然只是打電話給第3個人，讓第3個人通知妹妹的男朋友，都這種時候了還 ...

4号有狼的手机？