[true tears专楼] 零散信息、讨论

impact

第10话回顾追加了一点点内容
见图78下方

风听雨

原帖由 impact 于 2008-3-12 22:50 发表
第10话回顾追加了一点点内容
见图78下方

很赞成泪奔一幕就是童年重演.在这么多年以后,他们终于走回到曾经开始的地方.
这一次,他们会一起走下去.

而且只是滑倒实在太内涵了.....分明就是为后面3话留余地....给糖也不给十足的OTZ

心二

看完第10话回顾,很不错 算是重看了一遍.等下过高清的,再重新一遍吧~~~~
---------------
PS:做为个人写出的总结分析, 再怎么客观, 多多少少都会体现其倾向性,这很正常.

轻风静悄悄

感觉我非常的火星,看完第十话感觉最赞的竟然是这段,跳跃感跃然纸上,是我穿越了吗

cs0111

原帖由 sakurafly 于 2008-3-12 09:40 发表


没看完最后3话凭什么说壮丽的剧本就是发卡
始终觉得乃绘能够直面悲伤才是她这部戏的重心 从对奶奶对雷轰丸 她重来都是选择逃避
她能在最后3话转变这个给人的印象 我觉得就能壮丽了 ...

突然想到，给她3话的时间来发卡已经够壮丽的了，看看CLANNAD第18话一话3卡...:awkward:

原帖由 impact 于 2008-3-12 12:41 发表
TT的定位关键字：良作、优缺点、小众作品
做为P.A.WORKS担任总包的第一部作品，事关该公司以后业务的开展。与其赌博式的去弄出一部“神作”，不如做出一部能体现自己特色和能力的“良作”。为了最大程度的体现出自己的特色 ...

说到他的宣传投入，想起我从TT确定动画化到开播之间2年里就知道C72（好象是C73）的bandai visual展台上播过一个PV，当时还是用游戏的ED歌，之后几乎没看到什么宣传物了......:~(

原帖由 パトリック 于 2008-3-12 13:05 发表
最后，乃绘和4号离开了小镇，比吕美也考到了外地的城市，爱子和三代吉一起经营夫妻档，真一郎还是一个人。（秒速结局）

这个扯得太远了吧...
主角们才读高一呢，就考出去了...:awkward:
按照impact给的一些官方的透露，真一郎必定会和其中一个女主角在一起，至于到底是谁我就不清楚了...:bowknot:

[ 本帖最后由 cs0111 于 2008-3-13 03:32 编辑 ]

Plaid

原帖由 cs0111 于 2008-3-13 04:17 发表

4号高三是另一回事，他说的是比吕美考到了外地的城市，比吕美才高一啊~

至于你说“拜托男主角交往的原因就是想让这个家境稳定的资本家继承人照顾妹妹”
哪那么简单，前几话（主要在第6话，第8话）那些关于4号向比吕美吐露乃绘 ...

家境的作用其实不小,尤其在这能人不多的小镇上.

4号去男主角家按正常逻辑来说是应该先踩点看看情况,交流了解一下.

而他诡异的还没了解这人如何,就直接提出交往的要求,原因未必不是被男主角家的房子和产业震撼了....

cs0111

原帖由 Plaid 于 2008-3-13 04:44 发表


家境的作用其实不小,尤其在这能人不多的小镇上.

4号去男主角家按正常逻辑来说是应该先踩点看看情况,交流了解一下.

而他诡异的还没了解这人如何,就直接提出交往的要求,原因未必不是被男主角家的房子和产业震撼了. ...

你全然无视4号看待妹妹的心理情况只考虑到4号看中的是真一郎家产我真的没话说了~
乃绘从爱哭鬼到姥姥去世后变得再也不哭了这些事，以及乃绘在外界所得到的一些流言非语4号是看得最清楚的，他会仅仅是因为真一郎家有钱而不考虑自己妹妹的这种病态现象需要改变？哪那么单纯~
你完全无视了4号对比吕美诉说妹妹情况时的样子了吗，妹妹稍微有一些情况4号都会表现得那么惊讶，如此关心妹妹的人会仅仅因为真一郎家有钱而把妹妹丢过去好解脱，你当4号的“妹控”是什么~？
4号做事是有点不顾别人的感情，但他绝不是你想的那么单纯的人
“诡异的还没了解这人如何”，我不是说了吗，4号为什么找上真一郎？到现在为止唯一一个说乃绘难看的人，而且乃绘在那段时间里从头到尾都是在说真一郎如何如何，乃绘能为真一郎选择“天空的食物”，难道还不够？
完全无视乃绘的变化才是4号行事的根本你不等于无视“true tears”这个主题？

[ 本帖最后由 cs0111 于 2008-3-13 05:15 编辑 ]

Plaid

原帖由 cs0111 于 2008-3-13 04:55 发表

你全然无视4号看待妹妹的心理情况只考虑到4号看中的是真一郎家产我真的没话说了~
乃绘从爱哭鬼到姥姥去世后变得再也不哭了这些事，以及乃绘在外界所得到的一些流言非语4号是看得最清楚的，他会仅仅是因为真一郎家有钱而 ...

不只是有钱这么简单,主要是因为是\"老实人家的孩子,不用担心\"

如果乃绘迷上了一个晚上睡桥洞的无产者(对电波来说一切皆有可能),乃绘和他即使再有共同语言4号也不会同意..

cs0111

原帖由 Plaid 于 2008-3-13 05:13 发表


不只是有钱这么简单,主要是因为是\"老实人家的孩子,不用担心\"

如果乃绘迷上了一个晚上睡桥洞的无产者(对电波来说一切皆有可能),乃绘和他即使再有共同语言4号也不会同意.. ...

我只想最后问一句，你到底有没有理解“true tears”这个主题？4号做的一切都是关于这个主题展开的，OK？
4号愿意把乃绘叫给真一郎是明白真一郎是有希望让乃绘成长并流下“true tears”的人，要不他大可以随便找个有钱的好人打发了就完事，但打发给其他有钱的好人对乃绘的成长有帮助吗？4号当然明白这些

[ 本帖最后由 cs0111 于 2008-3-13 05:22 编辑 ]

Plaid

原帖由 cs0111 于 2008-3-13 05:15 发表

我只想最后问一句，你到底有没有理解“true tears”这个主题？4号做的一切都是关于这个主题展开的，OK？

4号好像并没有电波到拿\"取回眼泪\"当回事.

他不过是看男主角家庭挺好人也老实,才去打算逐渐以此为接点让妹妹适应普通社会的.

至于眼泪什么的,4号从小都不信,更何况现在.

cs0111

原帖由 Plaid 于 2008-3-13 05:25 发表


4号好像并没有电波到拿\"取回眼泪\"当回事.

他不过是看男主角家庭挺好人也老实,才去打算逐渐以此为接点让妹妹适应普通社会的.

至于眼泪什么的,4号从小都不信,更何况现在. ...

好吧，你执意要这么理解我懒得和你争了，4号在之前说的那些话被你无视我也不管了，我可不想象PPG一样一个脑补的问题都战一天，破坏这个帖子

不管4号是为什么把妹妹交给真一郎
现在的事实情况是乃绘自从姥姥去世后再没流过眼泪，而4号对此事看得比什么都重，也比谁都清楚，否则他也不会和比吕美谈那么多关于乃绘的事

反正结局出来后自有答案

[ 本帖最后由 cs0111 于 2008-3-13 05:39 编辑 ]

Plaid

原帖由 cs0111 于 2008-3-13 05:33 发表

好吧，你执意要这么理解我懒得和你争了，4号在之前说的那些话被你无视我也不管了

不管4号是为什么把妹妹交给真一郎
现在的事实情况是乃绘自从姥姥去世后再没流过眼泪，而4号对此事看得比什么都重，否则他也不会和比吕美谈 ...

4号对眼泪并没有看得多重.

4号的目标现在看起来是稳妥的利用恋爱让妹妹适应社会,尽量保持缓慢并可控的过程,减少意外性的刺激或飞跃.

因此他对于乃绘男友的选择,一定也要在自己可控制的范围内,也就是为什么男主角在和他交流的场合一直处于被动弱势被看透的原因.如果男主角象养女一样扎手,估计4号也不会选择这个不稳定因素.

パトリック

原帖由 cs0111 于 2008-3-13 04:17 发表

4号高三是另一回事，他说的是比吕美考到了外地的城市，比吕美才高一啊~

对哦，比吕美才高一。
那就是转学或者分班吧，同一个城市却不能相见那种感觉也不错。
也不排除最后1话最后几分钟字幕一黑，然后是“3年后”这样的情况

童梦

:glasses1: 穿越时空的少女感觉差太多
来个《听到涛声》，虽然淡但结尾那段实在太神太内涵了

[ 本帖最后由 童梦 于 2008-3-13 09:03 编辑 ]

loddos

LS+1

《听到涛声》那个结尾实在既理想又实在，关键是最后那个大幅度的镜头旋转实在是韵味十足。

童梦

而且不单镜头旋转,结尾的一整段,男主心中不断回荡高中时与女主那些无聊的对话,
很有韵味,当时有点震憾,原来涛声是指这个

[ 本帖最后由 童梦 于 2008-3-13 10:32 编辑 ]

rodineye

原帖由 impact 于 2008-3-12 22:02 发表
2ch的评论翻译
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
眞一郎と比呂美の間の微妙な空気が結構好きなんだけどなぁ。
この手のゲームとか漫画によくある「お互い口に出さな ...

这说法让我想到红楼梦的贾林，好吧我知道拿这部来比是不对的

impact

ttp://genocidekiss.sakura.ne.jp/blog/
【摘译】
与现在的galgame风格不同，是像过去日本电影中的尾道三部作（80年代初大林宣彦監督的「転校生」「時をかける少女」「さびしんぼう」）那样的氛围。
ttp://www.geocities.jp/coconutspalace/onomichi-sanbusaku.html
使我想起，在那个年代向我的这样憧憬恋爱却又不受欢迎的人群所看的高品质青少年向恋爱电影。
最近这种系统的良作，感觉不是很多。
那时的那种电影中的女主角多是带有不可思议氛围的角色。
为了能用乃绘的表情和相貌表现那种“不思議ちゃん”的氛围，进行了多次尝试。
在这个阶段对设计的指定要求只有“奶奶的外套”。
以这个物品为起点还画了silhouette（轮廓像）。
完成的设计第一案就是下图。现在看起来长发有些不协调感，但是表情等方面已经很接近了。
配合设定的印象，在贝雷帽等服装上加入了怀旧风格。


然后让监督检查。
监督：“我说，我没有说过要短发的乃绘吗？”
自己：“（好像是没有听说过，不过现场最NB就是监督！）”
就是这样长发版的乃绘被否决了。不过表情和角色的印象已经确定了，不过是将设定进行再调整。

此时，比吕美和爱子的设计也在进行中，为了与长发版的乃绘取得平衡，比吕美此时的设计与最终确定稿完全不同。

下一回是比吕美的初期设定。
====================================
まず男共は後回しにして（眞一郎は主人公なのに……）メインヒロイン達のデザイン作業が始まりました。

シナリオを読み込んだり、スタッフの方とミーティングを重ねたりしながら、何となくアニメ「truetears」のイメージが固まってきました。
今風のギャルゲーのような雰囲気ではなく、昔の日本映画であった尾道三部作とか（今の人わかるかな……）の雰囲気。

あの時代に僕のような年若い恋愛に憧れる非モテ層が観ていた（勝手に決めるなよ）上質の恋愛モノのジュブナイル映画を思い出しました。
最近はこういう系統の良い作品って、あまりないような気がするんですが、今の中高生辺りの若い人達はどんなものを観ているんでしょうねえ……ギャルゲー？

さておき。あの頃のこういう映画のヒロインは、何となく不思議な雰囲気を持ったキャラクターが多かったような気がします。
そんな不思議ちゃんな雰囲気を、乃絵の表情やルックスで表現できるよう試行錯誤しました。

この時点でデザインの指定はおばあちゃんのコートのみでした。こういうアイテムを起点にしてシルエットも作ります。

出来上がったデザイン第一案がこちら。今見るとロングヘアーは違和感ありますが、表情とかは近いですね。
作ったイメージに合わせ、ベレー帽など服装にあえてレトロな雰囲気を入れています。

そして監督にチェックをいただきます。
「あれ、俺、乃絵はショートカットにして欲しいって言わなかったっけ」
「…………（言われてない気がするのですが……現場で一番偉いのは……監督！）」
「大変申し訳ありません。全て手前の不手際でございます」

という訳で乃絵ロングヘアー版は没案に。とは言え、表情やキャラクターのイメージはこれで固まってきたので、デザインをさらに調整します。

この時点で乃絵と同時に比呂美、愛子のデザインも進んでおり、ロングverの乃絵とバランスを取るために、比呂美のこの時点でのデザインは決定稿と全く違うものになっています。

それでは次回は、視聴者の方から総ツッコミ必至の比呂美初期デザインのお話です。
（第三回につづく）

[ 本帖最后由 impact 于 2008-3-13 13:30 编辑 ]

AIDSL

哇，贝雷帽…………………………:cruel: :cruel:

impact

ttp://www.truetears.jp/blog/2008/03/



こんにてぃあ～！

さてさて、以前ラジオにてお知らせをしました眞一郎達の軌跡をここに記させて頂きます。


去年　　　夏　　　比呂美：中３・仲上家に引き取られる

　　　　　　秋　　　乃絵：麦端中学３年転入・純：蛍川高校２年転入

　　　　　　冬　　　麦端高校と蛍川高校のバスケ交流試合

今年　　　春　　　眞一郎・比呂美・乃絵は高１、愛子は高２
　　　　　　　　　　 眞・比・三（１B）・乃（１A）
　　　　　　　　　　 三代吉が愛子に境内で告白

　　　　　　秋　　　tt＃１は晩秋からスタート。台風26号発生


という時間軸の元に物語りは展開しております。

多数のご質問を頂いておりましたが、これをもって回答とさせて頂きます。

今後ともｔｔを何卒よろしくお願い致します。

執筆者：ナガッチョ
=====================================================
去年
夏 比吕美：初中3年级被仲上家接收
秋 乃绘：转入麦端初中3年级，纯：转入萤川高中2年级
冬 麦端高中与萤川高中进行篮球交流比赛

今年
春 真一郎、比吕美、乃绘：高1 爱子：高2
真、比、三：1B 乃：1A
三代吉在神社向爱子告白

夏

秋：TT第一话在晚秋开始，台风26号出现

[ 本帖最后由 impact 于 2008-3-13 23:01 编辑 ]

msaka

原帖由 impact 于 2008-3-12 12:41 发表
TT的定位关键字：良作、优缺点、小众作品
做为P.A.WORKS担任总包的第一部作品，事关该公司以后业务的开展。与其赌博式的去弄出一部“神作”，不如做出一部能体现自己特色和能力的“良作”。为了最大程度的体现出自己的特色 ...

说说普通看客的感想，可能会有重复，捏他闪的我睁不开眼:awkward:

我觉得TT在有些细节上表现的太内敛了，虽然这也符合小众作品的定位，不是所有人都有空在这里爬楼，到处看分析贴讨论帖，但比起看着分析贴点头找共鸣我还是宁愿能在看片子的时候会心一笑比较好。


前几集里狼妈挖了很大的坑，不知道是不是日剧看多了，我对狼妈的定义和那些恶婆婆是一样的，但最近狼妈态度来了个180°的转变让我有点不能接受，
从剧情上来说是狼爸的介入和养女的失控让她反省的，
一开始几集里狼爸和狼妈是有过接触的，狼妈的反应我记得是非常强势。那时候她说“那是你的孩子，不是我的”（好像是这样啊）这话真的是非常的强硬啊，怎么会到了后面就一下子缩掉了呢？


我只能说，狼妈是个喜欢狼爸又嫉妒心强的好妹子，所以为难养女，扔养女妈的照片，和狼爸抬杠，认为真一郎应该站在自己这边来对抗养女。而一开始狼爸只是认为狼妈在耍小脾气，所以就一直没去管，问养女的时候也只是随口问问“最近狼妈有没有跟你说过什么？”
但很不幸的是狼妈是把养女当作一个对手来看待的，对待敌人的时候毫不留情，很不巧养女的情商也有点问题，狼妈说什么她就信什么，（这里要是把兄妹说解释成狼妈在嫉妒的话，只能说狼妈你太GJ了:awkward: ）直接造成了养女的失控，
然后狼爸反应过来了，把狼妈拖到小黑屋里教育了一下，使狼妈充分的认识到自己的错误，然后狼妈顺利洗白，接上剧情。

虽然能解释的通，但我觉得真正好的承接还是该更自然一点，TT很多地方到有这种讲得通，合情理，却又让我不怎么舒服的承接，这应该也和细节的内敛有关。





另外火星了，还是问一下比较好，一个制作公司比如P.A.WORKS，对于一集TT来说它需要做点什么，是只要照着监督的要求把一帧一帧画出来还是？

長瀨香夏子

贝雷帽版好萌:awkward:
不过果然还是要短发才符合乃绘的特色

impact

虽然能解释的通，但我觉得真正好的承接还是该更自然一点，TT很多地方到有这种讲得通，合情理，却又让我不怎么舒服的承接，这应该也和细节的内敛有关。

这个问题要从两个方面来说明
1.监督本人的风格：”高学历动画（爱装B）“，他不是没有能力把背景交代的更详细，而是不想这样做。”我就是把故事写成这样，看不看的懂是你自己的事情“。这是主要原因。
2ch上的评价是剧本对观众不够”亲切“。不过有了空余空间，自然也有了YY的余地，算是各有利弊。
2.片子的长度限制：就是一个季度13话的作品，前面这10话大家也看到了，剧情已经安排的很紧凑了，只能舍弃一部分说明性的东西吧。

另外火星了，还是问一下比较好，一个制作公司比如P.A.WORKS，对于一集TT来说它需要做点什么，是只要照着监督的要求把一帧一帧画出来还是？

你可以参考我的学习笔记 第十四目 Limited animation&动画的制作费用

P.A.WORKS
现在的角色就是图上的“元請プロダクション（总包）”
简单地说顾客只要把钱交给总包，就不要烦那些零零碎碎的事情了。到期从总包那里拿成品即可。
而完成一部动画要有多个工序，总包要把相应的工作分包给其他公司，然后对整体工程进行管理。
比如图上的作画公司，美术（背景）公司，摄影编辑公司，声音制作公司。
对于TT来说，P.A.WORKS就是总包，而且P.A.WORKS本身就是作画公司，部分作画工作自己就可以做了。
而美术（背景）则是包给了BAMBOO去做。

至于监督，他负责的是大局，整体的表演，而每个cut的表演是原画家负责的，而每个动作之间的连贯方面的表演时动画家负责的。
每个人负责的层面是不同的。但是毕竟是同一部作品。很多细节要监督和负责具体工作的人开会讨论的，有个讨价还价，相互沟通的过程。
比如说监督要求某个场面画的非常NB，但是实际在技术上，或者人手上都不太现实。
那么就要考虑实际制作者能够做到什么程度，怎么改对剧情影响小……

霧原美咲

抱歉打断一下，“残破照片”这个点是不是就PASS了，感觉在狼母洗白了之后，有种不了了之的感觉，是不是后来还会有交代。

童梦

TT就是#541楼
与现在的galgame风格不同，是像过去日本电影中的尾道三部作（80年代初大林宣彦監督的「転校生」「時をかける少女」「さびしんぼう」）那样的氛围。
使我想起，在那个年代向我的这样憧憬恋爱却又不受欢迎的人群所看的高品质青少年向恋爱电影。
最近这种系统的良作，感觉不是很多。
那时的那种电影中的女主角多是带有不可思议氛围的角色

这种味道，专楼里也有监督的话就是这个年龄段恋爱而已
没什么难懂的，能不能体会理解就另外一回事，恋爱剧就剧情上讲关键在于能体会那种情感吧
这种系统现在确实不是很多

impact

原帖由 霧原美咲 于 2008-3-13 15:29 发表
抱歉打断一下，“残破照片”这个点是不是就PASS了，感觉在狼母洗白了之后，有种不了了之的感觉，是不是后来还会有交代。

不看完，不知道
不过估计即使有也是用1，2句话说明一下而已。兄妹嫌疑的解释也只是用了几句话而已。

dannyyu

我一向对长发没有抵抗力。如果本篇里面乃绘的人设是这种初期设定的话，我想我会毫不犹豫地喜欢她。现在的角色投票态势也会完全不同，呵呵。

原帖由 impact 于 2008-3-12 12:41 发表
TT的定位关键字：良作、优缺点、小众作品
做为P.A.WORKS担任总包的第一部作品，事关该公司以后业务的开展。与其赌博式的去弄出一部“神作”，不如做出一部能体现自己特色和能力的“良作”。为了最大程度的体现出自己的特色 ...

想请教impact大，按你这段话的说法，是否可理解为最后三集里面出现所谓的“大逆转”的机会很小呢？这是我一直担心的问题，虽然从逻辑上说也不太可能，但制作方的想法，我觉得有时很难摸得清。第十集播放后DVD的预约量激增也许可以说明这个问题，制作方应该不会无视这种结果吧？
当然这都是个人一厢情愿的想法，只是万一出现那种情况，个人会比较难以接受。

风听雨

原帖由 霧原美咲 于 2008-3-13 15:29 发表
抱歉打断一下，“残破照片”这个点是不是就PASS了，感觉在狼母洗白了之后，有种不了了之的感觉，是不是后来还会有交代。

这点和其他几个小点(比如狼妈使劲捏包的动作)联系在一起,简直让人觉得后面还会有反复......我看完那集的感觉就是后面可能还有雷

可是这话的调子这么高,后面要逆的可能性已经被灭的差不多了,这段大概就会不了了之了吧

霧原美咲

原帖由 impact 于 2008-3-13 15:40 发表


不看完，不知道
不过估计即使有也是用1，2句话说明一下而已。兄妹嫌疑的解释也只是用了几句话而已。

:( 老爸10话选择沉默就想到这个了。目前看来注意力全部集中在10话结尾上了，4月16 日ImageCD大期待。

impact

原帖由 dannyyu 于 2008-3-13 15:44 发表
我一向对长发没有抵抗力。如果本篇里面乃绘的人设是这种初期设定的话，我想我会毫不犹豫地喜欢她。现在的角色投票态势也会完全不同，呵呵。



想请教impact大，按你这段话的说法，是否可理解为最后三集里面出现所谓的“大逆 ...

不要去预测结局

反正这个月就放完了

D-JoeII

原帖由 dannyyu 于 2008-3-13 15:44 发表
我一向对长发没有抵抗力。如果本篇里面乃绘的人设是这种初期设定的话，我想我会毫不犹豫地喜欢她。现在的角色投票态势也会完全不同，呵呵。



想请教impact大，按你这段话的说法，是否可理解为最后三集里面出现所谓的“大逆 ...

沒記錯動畫制作在播放至第3話已經完成
DVD預約數如何也不能改變結局的
無謂猜測,好好看下去吧

knightgba

原帖由 霧原美咲 于 2008-3-13 15:45 发表


:( 老爸10话选择沉默就想到这个了。目前看来注意力全部集中在10话结尾上了，4月16 日ImageCD大期待。

你仔细看看真爸的表情...那微微上翘的嘴,显然是在回味\"我也有青春\"啊的感觉吧

童梦

#550
已经深陷其中，监督说，认认真真的把结局做成了我们认为“应该是这样”的样子。
要有信心，至少不会变的很无稽的东西

dannyyu

接受楼上几位的教导，好好看片。
因为领教过“大逆转”片的威力，以及5CM的毒害，所以不想再被击沉多一次，呵呵。

霧原美咲

原帖由 knightgba 于 2008-3-13 15:57 发表


你仔细看看真爸的表情...那微微上翘的嘴,显然是在回味\"我也有青春\"啊的感觉吧

:vampire: 咱不懂这经验，如果那时真爸点根烟，我倒是会这么想:vampire:

trA

原帖由 dannyyu 于 2008-3-13 16:06 发表
接受楼上几位的教导，好好看片。
因为领教过“大逆转”片的威力，以及5CM的毒害，所以不想再被击沉多一次，呵呵。

这5CM害人无数啊:awkward:
不过当时只看了第一部，我就在这发贴问“是不是分了？”（笑）

winterfall

真一郎这种p孩就得给他来个5cm美

不过考虑到dvd销量，应该不会做的太绝

一路小跑

再做个关于狼爸的TT前传吧  :D