[true tears专楼] 零散信息、讨论

symingtonxia

虽然11集开始时真一郎说不好运一周都没遇到乃绘，但个人感觉他只是不愿意去找或者不愿意仔细找的托词



从鸡笼前路的脚印来看只有乃绘的鞋印，而且至少是一次向前走一次往回走，紧接的画面就是乃绘站在鸡笼前，应该是较短时间之内来过两次以上吧。如果两人是都有来却又碰不到，可以称为没缘分嘛？-。-



去比吕美家的时候特意给了真一郎鞋底的特写，对照一下雪地就更清楚了。没看到真一郎的脚印，加上真一郎在学校每次找noe几乎都会去鸡笼前，不愿去面对或者没有勇气去解释处理的意味比较重.

alexaeroes

归根结底狼到底还是缩了

在发表了“会处理好一切”的宣言之后 整整一周（至少也有几天）时间没能解释清楚

虽然确实这张卡也很难发出去 但这么拖下去明显谁都得不着好

第11话最后这个逆转的预兆就是狼自己亲手种下的

雅狄露

嘛
狼妈叫养女帮忙那事也实在XX了，我居心不良呢……

kinsenno

婆婆给小媳妇安排工作

heroasn

破狗那已经狂暴了
开了一个养女帖一个养鸡女帖一个赌局帖..:sweat:

童梦

还赌，来个5CM:heart:

Macro

原帖由 heroasn 于 2008-3-16 22:35 发表
破狗那已经狂暴了
开了一个养女帖一个养鸡女帖一个赌局帖..:sweat:

万一饭店翻盘不就都纱布了

预测未来的人往往会被未来所耻笑……慎之戒之！

equaliser

这片不会逆天的，大家应该放心

童梦

只要5CM就都SBL了:heart:

无动于衷

原帖由 heroasn 于 2008-3-16 22:35 发表
破狗那已经狂暴了
开了一个养女帖一个养鸡女帖一个赌局帖..:sweat:

破沟终于还是败毒化了

不过现在骂TT是韩剧的人也可以闭嘴了

心二

嘛~~
到现在还没战起来 已经很不错了~~~

已经有好归宿的饭店 如果翻盘,  这个,.....监督在哪>:o

kzhou

原帖由 symingtonxia 于 2008-3-16 22:22 发表
虽然11集开始时真一郎说不好运一周都没遇到乃绘，但个人感觉他只是不愿意去找或者不愿意仔细找的托词



从鸡笼前路的脚印来看只有乃绘的鞋印，而且至少是 ...

没有最仔细只有更仔细，楼主的接班人出现了。。
这集我看不懂养女了，等分析帖:smoke:

cs0111

原帖由 童梦 于 2008-3-16 23:23 发表
还赌，来个5CM:heart:

你还是忘不了5CM啊~:(

nonmoi

我其实是想说 楼上某人女友真幼稚……

真一郎接到电话的反应很正常 没谈过恋爱的人是不可能那么处理事情的 另外要是只是给四号一个电话 然后就呆在家里头 那种人根本不算个男人 只是个自私的混蛋而已 更何况不要忘了剧情中真一郎是没有四号的电话的 通信这条就不可能成立

四号给养女电话本身就是将军的一步 在选择给真一郎电话的时候 养女伤心就不可避免了 另外 按照养女的性格 是不可能完全黑掉 不通知真一郎的 在这种情况下 最明智的做法也只能是告知而已  不告知的话不但会留下心结 也无法在事情之后和真一郎解释 这种情况下养女几乎是没有选择的

相对来说 真一郎在知道消息以后也缺少选择 养鸡本身仍有女朋友的名分不说 本身绝对不是什么 有理由放着不管就可以的角色 就算是不去找 一旦发生了什么 真一郎肯定是无法原谅自己的 也违背了他对养女说出的 一切都会做好 的承诺的 这时候 如果他是一个恋爱经验很丰富的人 最好的选择就是随便说一个不太可能的地点 让养女也一起去找

虽然养女本身和养鸡没有什么交集 但是从义理上面来说 帮忙找一找人 并不是很过份的要求 如果让养女被排除在事件之外 不但等于是孤立她 （定性为和事件无关的一个传话人） 而且给了她大量的事件一个人闷着胡思乱想 所以这时候最好的办法就是要求她也参与到寻找的行动中来 顺便说些小心注意的话 让她感觉到自己对她的关心和看重  

但是真一郎只不过是一个没谈过恋爱的高一小文青 是不可能做出正确的选择的 也正式不可能做出正确的选择 才是合情合理的 这也算是对之前真一郎违背诺言的一种清算 逼迫真一郎真正下定决心 做出选择 将遗留的问题解决掉

Plaid

男人和女人的着眼点是不同的

男人在猜测养女把养鸡女接回公寓谈心达成共识的时候
女人断言这两个人绝对会水火不相容

男女的唯一共同之处,就是都觉得自己的看法正确:awkward:

nonmoi

原帖由 Plaid 于 2008-3-17 04:18 发表
男人和女人的着眼点是不同的

男人在猜测养女把养鸡女接回公寓谈心达成共识的时候
女人断言这两个人绝对会水火不相容

男女的唯一共同之处,就是都觉得自己的看法正确:awkward: ...

有“男人”会猜测养女把养鸡接回公寓谈心么…… 只有“宅人”才会对世界有这样玫瑰色的幻想吧？

Plaid

原帖由 nonmoi 于 2008-3-17 04:22 发表



有“男人”会猜测养女把养鸡接回公寓谈心么…… 只有“宅人”才会对世界有这样玫瑰色的幻想吧？

对啊,所以说你上述的分析和解决办法很宅,缺乏现实的合理性

Weisheit

原帖由 nonmoi 于 2008-3-17 04:02 发表
我其实是想说 楼上某人女友真幼稚……

真一郎接到电话的反应很正常 没谈过恋爱的人是不可能那么处理事情的 另外要是只是给四号一个电话 然后就呆在家里头 那种人根本不算个男人 只是个自私的混蛋而已 更何况不要忘 ...

嗯.... 还是稍微说两句吧

贴她的观点的目的只是为了让大家了解一下一部分女性对这部片子的看法，不能说是代表了大部分女性，但是我觉得至少代表了一部分女性共有的想法和心态，她本人在观看和评论这部片子的时候是完全主观的，特定场景的时候她会把自己完全融入剧情中去，“如果我是比吕美”“如果我是乃绘”...我会怎么怎么想，她把自己的想法告诉我，我会把我觉得有价值，或者比较有趣的内容贴上来，大家品评一下，一笑而过，也就可以了，至于幼稚与否的问题，我觉得没有必要追究的很深刻。当然我不是说她的观点就严禁评论，我只是说各位评论的时候请稍微考虑一下在作出这种评论的时候当事人自己的心态。而且她本人也根本没有把自己想法公开的意愿，我在这里贴这些东西基本上是半强迫性质的，我觉得有个女孩愿意分享自己的心情，特别是这种很少能了解女孩心情的领域，这已经非常不容易了，各位就不要特意的对观点的正确性和逻辑性做太多强求了

至于电话那个具体的场景的具体看法，她自己会看到这个帖子的，如果她自己认为有进一步表明自己立场的必要，那她会自己做出进一步解释的，我就不多说了

nonmoi

好吧 如果说这样的评论伤害到了对方的心理 那我在这里道歉 的确在评论中指名道姓并且无视对方的感受是没必要也不合理的 这是我的疏忽
至于另一位说我的想法很宅的 完全是没看懂我在说什么…… 不过就此打住好了 因为讨论到处理方法的问题 实际上已经偏离了动画的主题了 我实际上想要表达的是 在第11集中人物互动并非不合理而已

这楼的长处主要不是个人感想 而是楼主对于每一集认真详细的回顾 在这里顺便感谢一下 每次看回顾我都受益良多呢

Plaid

原帖由 nonmoi 于 2008-3-17 05:28 发表

至于另一位说我的想法很宅的 完全是没看懂我在说什么…… 不过就此打住好了 因为 ...

你大概是误解了,我的意思是,对于片中人物去认真的共感思考\"我是某某的话会如何\" \"他们应当如何\"本身是一种比较宅的行为
把自己的想法和状况,代入虚构的情节人物,得出的结论是没有意义的,把自己放置到不存在的世界也是宅的体现
如果看得不顺眼不合胃口,吐两句槽就可以,对自己的想法观点太认真就输了

无论晚8点还是商业电影,情节已经固定,所要作的只是欣赏而已

nonmoi

原帖由 Plaid 于 2008-3-17 05:48 发表


你大概是误解了,我的意思是,对于片中人物去认真的共感思考\"我是某某的话会如何\" \"他们应当如何\"本身是一种比较宅的行为
把自己的想法和状况,代入虚构的情节人物,得出的结论是没有意义的,把自己放置到不存在的世界 ...

唔…… 你这样解释倒是没错啦…… 其实老实说要不是太忙了这段 我还真想写一个关于tt的心理学分析呢  attachment style很有趣的 我承认我是那种喜欢在作品中发现超越作品本身乐趣的人 如果这叫宅的话 那我的确很宅……

言归正传 11的回顾什么时候才会出啊……

Weisheit

原帖由 nonmoi 于 2008-3-17 07:12 发表



唔…… 你这样解释倒是没错啦…… 其实老实说要不是太忙了这段 我还真想写一个关于tt的心理学分析呢  attachment style很有趣的 我承认我是那种喜欢在作品中发现超越作品本身乐趣的人 如果这叫宅的话 那我的确很 ...

这个好像不用很花时间来分析吧

比吕美就是avoidant啦
乃绘就是secure
爱子就是anxious
TOMOYO是secure
郎妈是应该算是secure吧

男性方面
真一郎和他爸爸就是avoidant
3代吉是secure
4号有些像secure，但是总体应该是anxious吧

loddos

故事发展到地面挂掉，雷轰丸其实是个胆小鬼为止时，故事宣布结束了。不过很明显真一郎自己不满意这个结局，于是他肯定是改掉了。这个可以从这话尾声看出来，比吕美给他打电话的时候他还在画，那应该就是他重新设定的结尾吧。而这个结尾是不是可以说是真一郎某种意义上的决心呢？他外出去找乃绘是也带着绘本，可见他是想给乃绘看的。那会是什么样的结尾呢？

nonmoi

原帖由 Weisheit 于 2008-3-17 07:33 发表



这个好像不用很花时间来分析吧

比吕美就是avoidant啦
乃绘就是secure
爱子就是anxious
TOMOYO是secure
郎妈是应该算是secure吧

男性方面
真一郎和他爸爸就是avoidant
3代吉是secure
4号有些像secure，但是总体应 ...

等等 你这是Developmental PSY吧？ 难道不是成人应该用成人的那一套来分类，而主角们用童年那套来分类么？ 另外明显郎爸是 secure  比吕美、 乃绘和四号是Ambivalent

除了真狼和三代吉这些孩子就没有一个是secure的...


另外 这些孩子也没有一个是 avoidant吧 avoidant是类似真治那种啦 avoidant的明显表征就是不信任和离群  比吕美就不是这样的 不说tomoyo和她的关系 从她和别人站的距离就可以看出来了 avoidant 更似乃绘的站位吧 但是乃绘没有 fear of intermecy的表征啊……


另外狼妈那么严重的嫉妒心怎么可能是secure  绝对是 preoccupied啊


--------
我改变主义了 比吕美和真一郎应该都是fearfull的

[ 本帖最后由 nonmoi 于 2008-3-17 09:23 编辑 ]

nonmoi

原帖由 loddos 于 2008-3-17 08:44 发表
故事发展到地面挂掉，雷轰丸其实是个胆小鬼为止时，故事宣布结束了。不过很明显真一郎自己不满意这个结局，于是他肯定是改掉了。这个可以从这话尾声看出来，比吕美给他打电话的时候他还在画，那应该就是他重新设定的结尾吧。而 ...

这个我也不是很理解，特别是他自己还说这样的结局有谁爱看啊……  等回顾 看看楼主有什么样的说法

trA

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-16 17:24 发表
女性见解直接轰杀宅男的yy

+1

impact

说点闲话，因为这个片子是每周一话，我总是看了上一话忘了下一话，orz
所以做了这个blog性质的回顾贴（一开始主要是给自己看的，后来看的人多了）。
因为是回顾贴，所以回顾剧情是主线。
因为看的比较仔细所以想给每个人每个行为作出合理的解释（为了解释而解释，当然不免落入下乘）
我的分析方法是找出角色在本话中的心理变化，以此为主线去解释各种现象和行为。
（所以如果人物的心理变化分析错了后面也自然会错）

目前来看第11话挺难分析的（我已经把2ch的楼全部爬完了），有点头绪，但是内容比较难整合。

童梦

im的分析也是让有爱的人更好的了解TT
至于看动画的乐趣和感想，各有不同，有的喜欢心理分析，有的找气氛
有的找萌点。我个人喜欢看IM的回顾附女性观众的想法，启发后自我分析再体会
这种恋爱中的这种情感就行，人性心理分析不是主要乐趣，如果有写出来还是很
感兴趣一看

Weisheit

原帖由 nonmoi 于 2008-3-17 09:06 发表



等等 你这是Developmental PSY吧？ 难道不是成人应该用成人的那一套来分类，而主角们用童年那套来分类么？ 另外明显郎爸是 secure  比吕美、 乃绘和四号是Ambivalent

除了真狼和三代吉这些孩子就没有一个是secure的... ...

原帖由 nonmoi 于 2008-3-17 09:06 发表



等等 你这是Developmental PSY吧？ 难道不是成人应该用成人的那一套来分类，而主角们用童年那套来分类么？ 另外明显郎爸是 secure  比吕美、 乃绘和四号是Ambivalent

除了真狼和三代吉这些孩子就没有一个是secure的... ...

所以我就说

青春期的小鬼其实是麻烦的很，普遍虽然都是用儿童用的问卷给他们去做，但是我觉得他们已经超出那个问卷的涵盖范围了，如果拿成人的给他们，他们又没满18岁

反正都是我们在帮他们做，所以有些东西的分歧还是着眼点不同造成的，又没办法把他们拉出来做问卷

Weisheit

原帖由 nonmoi 于 2008-3-17 04:02 发表
我其实是想说 楼上某人女友真幼稚……

真一郎接到电话的反应很正常 没谈过恋爱的人是不可能那么处理事情的 另外要是只是给四号一个电话 然后就呆在家里头 那种人根本不算个男人 只是个自私的混蛋而已 更何况不要忘 ...

“真一郎有比呂美電話，比呂美有4號電話”，這和“真一郎有4號電話”有什麼區別。要講理性，那好啊，4號根本就是不顧及自己妹妹的死活，妹妹失蹤這麼大的事，竟然只是打電話給第3個人，讓第3個人通知妹妹的男朋友，都這種時候了還不親自打電話通知，還要拼上妹妹的命來維護男人那點小小的尊嚴嗎？要我說，比呂美就應該把真一郎的電話發給4號，讓他自己看著辦，到底要看看他那點莫名其妙的尊嚴和妹妹的命哪個更重要。男人之間就是敵對心太強，所以每週討論劇情都會蓋那麼高的樓，滑鼠報廢了你們管不管賠償啊？真一郎什麼都沒做錯，他應該擔心，也應該出去找人，他錯就錯在那麼早掛電話，一個女孩那麼晚了親自主動打電話過去，這種情況除非是把他當作非常重要的人，不然是絕對不可能發生的，而且又是那麼特殊的事情，他多說幾個字難道會死啊，竟然那麼快就掛掉，沒人性。這些都不說，有沒有人考慮過比呂美的心情啊，她喜歡的男孩半夜三更跑出去找另外一個女孩，事情本身是沒有什麼錯，因為乃繪有可能遇到危險，但是這種事情一般女人怎麼可能會那麼容易就接受，你難道把女人和聖母瑪利亞劃等號嗎？退一萬步講，真一郎出去找人的確沒錯，那麼快就掛斷電話也行，出去找乃繪，找到以後怎麼辦，要幹什麼，這都可以不管，但是至少要表明一下自己的立場啊，就算是撒個慌也好啊，就算比呂美明知道自己會被騙，那也會比什麼都沒聽到好受很多。真一郎就是應該被送去幼稚園，讓阿姨好好教教他“how to deal with your lady friend”

===================

呵呵，稍微说两句吧
上面这些是她自己贴上来的，大家图个热闹就行了，同意不同意都没关系
另外，繁体字是我叫她用的，为了好区分，她本人是在简体字环境下长大的

[ 本帖最后由 Weisheit 于 2008-3-17 14:47 编辑 ]

童梦

LS是那位的GF?
:smoke: 看动画嘛,宅的看点乐趣不同的,那位也说乐趣在于超越作品本身以外的YY
似乎要从心理学角度入手,理性思维来分析女性感性的思想

你的观点想法对我收益非浅,剩下两话欢迎给予评论:heart:

heroasn

LSS这是你GF的意见吗?
在我看来,男方不会想这么多的,狼只会马上想到\"她失踪肯定是我的错,我要负起责任把她找回来\"
当然人的安全要紧,这关头不可能考虑到女方的心理这么细腻...
退一步说,其实他已经回应了\"我知道了,我马上...\"而并非马上挂掉电话

这话看剧透的时候我还是很担心的(头一次半夜等图透...),正片看完觉得还好,是在控制范围内的波折:cool:
嘛要是狼能想这么多这剧早该结了,哪能拖到13话..

童梦

男的通常都比较迟钝,不会想太多
我是真一狼的话马上也是考虑到养鸡女失踪跟我有关，要找回来

Weisheit

我也沒說他不應該跑出去找，我只是說他至少應該說一些讓比呂美能放心的話，比如說“沒事的，我找到她再和你聯繫，你好好睡吧”之類的，也不會浪費多少時間，但是說與不說差別就會很大

童梦

原帖由 Weisheit 于 2008-3-17 15:09 发表
我也沒說他不應該跑出去找，我只是說他至少應該說一些讓比呂美能放心的話，比如說“沒事的，我找到她再和你聯繫，你好好睡吧”之類的，也不會浪費多少時間，但是說與不說差別就會很大 ...

真一狼这种纯情小P孩外加性格所致，考虑没那么周到我能理解（泪流满面）
，所以这楼winterfall才说这种小P孩要给予5CM惩罚

loddos

目前来说还是比较担心比吕美的状况。这话她两线作战，从她的角度来说她的态度表现和努力都是很不错的。可现在问题是真一郎最后这下会给她造成多大的打击和动摇。比吕美被挂电话后那个表情真叫人印象深刻，不知道她还能不能受得住。

631楼GF的观点是最近几话以来最有趣和最有意思的看点，至少对我来说是这样。请一定继续下去。

[ 本帖最后由 loddos 于 2008-3-17 15:17 编辑 ]

Weisheit

如果下一集比呂美要和真一郎分手，我覺得也沒什麼值得大驚小怪的，因為他那麼快掛電話，而且都沒有安慰一下

heroasn

那我反而有信心了:D
13话逆回来哈哈

dannyyu

分手是没可能的。这样就没戏看了。
我觉得比吕美不能再含糊了，对真一郎也好，对4号也好，要切实表明自己的真心。反正该做的做了，该说的说了，最后就由真一郎自己选择。即使输了，也心服口服。用impact大的话来说，跟一个不把自己当作重要的人来看的男人，也是一种悲剧。
其实我真的不想去想什么逆与不逆，这些都是观众受以往的剧集影响而强迫自己而形成的一种认识，说的多了，其他人也受影响。我更倾向于认为目前的剧情只是反映人际关系发展的曲折。

[ 本帖最后由 dannyyu 于 2008-3-17 15:34 编辑 ]

童梦

看了lsss 的回复
如果真一狼没对比吕美说出关键性的三个字,明确表态
实行天诛计划,这就是为年轻付出的代价

[ 本帖最后由 童梦 于 2008-3-17 15:37 编辑 ]