保时捷六冲程发动机专利获批，探索内燃机新纪元

Final · 发表于 2024-9-29 07:16

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Final · 发表于 2024-9-29 07:19

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cyanwow · 发表于 2024-9-29 07:30

泥潭对开车的想象力就限于在城里那几条线间折腾你那智能化了。

greataxe_02 · 发表于 2024-9-29 07:35

Anderson123321 发表于 2024-9-28 22:20
啥逻辑？不是油车不能智能化，是你没开过好的油车，好的油车该有的都有，只是像bba这种老牌油车，等级非常 ...

有没有可能油车搞智驾成本就是这么高，没法下放？就说一个平顺换挡有几个公司能做好？电车就什么小卡拉米都能上，几样代码的事情。

—— 来自 S1Fun

greataxe_02 · 发表于 2024-9-29 07:37

cyanwow 发表于 2024-9-29 07:30
泥潭对开车的想象力就限于在城里那几条线间折腾你那智能化了。

能把城里这几条线折腾清楚就搞定大部分人90%的用车场景了，油车这么多年了折腾清楚了吗？

—— 来自 S1Fun

greataxe_02 · 发表于 2024-9-29 07:41

金泽龙发表于 2024-9-28 22:34
你要说因为混动取代纯燃油是大势所趋，所以厂家不会在纯燃油智能化上更多投入，所以油车基本告别智能化了， ...

都包括吧，最终的目标应该是实现车辆全自动化，人上车后睡觉工作游戏干嘛干嘛，车辆自动行驶自动泊车自动接客，想体会驾驶乐趣请去赛车场。

—— 来自 S1Fun

greataxe_02 · 发表于 2024-9-29 07:45

叁味线发表于 2024-9-28 23:53
为什么会觉得油车比电车更难智能控制，莫非开油车的人都要亲自给发动机输入点火角节气门开度喷油量啥的，开 ...

但是油车的平顺性是个大问题，我的油车有L2辅助跟车，低速情况下就是没有电车跟车来得丝滑，经常一顿一顿的，也没法跟太紧。

—— 来自 S1Fun

cyanwow · 发表于 2024-9-29 07:46

greataxe_02 发表于 2024-9-29 07:37
能把城里这几条线折腾清楚就搞定大部分人90%的用车场景了，油车这么多年了折腾清楚了吗？

—— 来自 S1F ...

没说电车不适合搞智驾啊？但是某些领域油车就是更合适。说车就扯智驾，赢赢赢，不是魔怔了就是见识太少。

千代 · 发表于 2024-9-29 07:46

事实胜于雄辩，举例说一台智能化足够高的纯油车就行了，反正我见识浅想不出来

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

外骨骼 · 发表于 2024-9-29 07:48

目前实际情况就是如此，承认很难吗？

不分实际情况就是乱说，我也可以说打败油车的是插混。

猫不萌 · 发表于 2024-9-29 07:54

油车不能迅速响应罢，而电车那边直驱动都很少，大部分都有减速器和传动轴

sdhf028397 · 发表于 2024-9-29 08:01

二回路发表于 2024-9-28 20:13
“不管几级的辅助驾驶”，你不觉得这话有点“抛开事实不谈”的美吗？
何况，你还是没给出“智驾”的定义 ...

你是不是没有脑子

不管几级智驾的意思，就是不管L2还是L3，纯电甚至都不是指挥一个人的难度而是你指挥自己的手，哪怕到L4也只是用一个更聪明的脑子指挥自己的手，而纯油是一个人指挥一个千人军团，中间任何一个位置都不能出错，智驾等级越高响应等级就需要越高，到最后液压部件甚至是没法胜任L3以上的驾驶
老是回智驾是几级已经有油车L2，那是工程师牛逼不是难度低

Jooohnny · 发表于 2024-9-29 08:11

四轮做pid和油车用ecu那是一个难度吗

最顶级的油车连国内售价3万左右的开源平台实习生无算法纯手调曲线物流车都打不过吧

石越 · 发表于 2024-9-29 08:13

海比江湖好钓鱼发表于 2024-9-28 11:57
油车的核心问题是没法智能化吧，上限被锁死了

为什么？智能化需要电，加个发电机带个大电池就行了。
还是说以后智能电车拼算力？

瓦格雷 · 发表于 2024-9-29 08:24

cyanwow 发表于 2024-9-29 07:30
泥潭对开车的想象力就限于在城里那几条线间折腾你那智能化了。

百年积淀的所谓老厂都没搞定这个反而现在最接近的都是新厂呵呵想象吗

Final · 发表于 2024-9-29 08:26

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瓦格雷 · 发表于 2024-9-29 08:29

石越发表于 2024-9-29 08:13
为什么？智能化需要电，加个发电机带个大电池就行了。
还是说以后智能电车拼算力？ ...

以后超车不但要关空调还要关自动驾驶 ^_^

幽蓝飘郁 · 发表于 2024-9-29 08:31

海比江湖好钓鱼发表于 2024-9-28 11:57
油车的核心问题是没法智能化吧，上限被锁死了

然而可以

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

幽蓝飘郁 · 发表于 2024-9-29 08:34

sdhf028397 发表于 2024-9-28 13:18
内燃机的电控是地狱难度，电车做智驾，油门刹车只需要一个电信号就可以了，内燃机涉及到一堆机械部件的开 ...

你这就是胡扯了，发动机到最后都是抽象到ecu，智驾不需要关心节气门怎么打开，点火提前角怎么定。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

石越 · 发表于 2024-9-29 08:37

瓦格雷发表于 2024-9-29 08:29
以后超车不但要关空调还要关自动驾驶 ^_^

其实我挺期待车载100kW功率的算力的。
以后看车机测评都是算力超频横评

幽蓝飘郁 · 发表于 2024-9-29 08:38

千代发表于 2024-9-29 07:46
事实胜于雄辩，举例说一台智能化足够高的纯油车就行了，反正我见识浅想不出来

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, ...

waymo之前装了一坨激光雷达的测试车，请

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

瓦格雷 · 发表于 2024-9-29 08:52

幽蓝飘郁发表于 2024-9-29 08:38
waymo之前装了一坨激光雷达的测试车，请

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0. ...

"测试"车噗

nylonchina1 · 发表于 2024-9-29 09:06

别的不说，现在电车上一堆传感器+芯片+屏幕，功耗也不能小觑

燃油车就算开起来发电功率够，停下来怎么办？就靠48v铅酸电池？

真要是上锂电池，那我为什么不去做混动？

哎，所以现在大家都在转型混动和增程

杨千fa单推人 · 发表于 2024-9-29 09:12

本帖最后由杨千fa单推人于 2024-9-29 09:15 编辑

nylonchina1 发表于 2024-9-29 09:06
别的不说，现在电车上一堆传感器+芯片+屏幕，功耗也不能小觑

燃油车就算开起来发电功率够，停下来怎么办？ ...

所以答案其实是像超跑那样的，带一个50km续航混动，在起步阶段介入让提速更平顺，还能供电各种电子设备

怕出个门全小区都知道还能纯电模式静音开出小区

我是挺希望这种混动普及的

推倒大叔 · 发表于 2024-9-29 09:31

再来个热能回收系统

obiy · 发表于 2024-9-29 09:32

在停车场标配充电枪，机械臂自动插枪拔枪之前，油车死不了。电机是好东西，奈何电池太垃圾。

智能化呢大基建呢，救一下啊

金泽龙 · 发表于 2024-9-29 09:43

nylonchina1 发表于 2024-9-29 09:06
别的不说，现在电车上一堆传感器+芯片+屏幕，功耗也不能小觑

燃油车就算开起来发电功率够，停下来怎么办？ ...

如果瓶颈真的是功耗上，应该是电车担心“智能化”会影响续航和功率输出，而不是纯燃油担心功耗太高带不动。

lixianfyss · 发表于 2024-9-29 09:59

Anderson123321 发表于 2024-9-28 22:20
啥逻辑？不是油车不能智能化，是你没开过好的油车，好的油车该有的都有，只是像bba这种老牌油车，等级非常 ...

智能化是楼上说的每个轮子单独精准控制方向转速扭矩，比如e四方架构，纯油车没见到能满足这个条件的。

Vora · 发表于 2024-9-29 10:00

？我车上的L2是假的？还是说只能车机的定位是必须要有冰箱？

时空管委 · 发表于 2024-9-29 10:06

lixianfyss 发表于 2024-9-29 09:59
智能化是楼上说的每个轮子单独精准控制方向转速扭矩，比如e四方架构，纯油车没见到能满足这个条件的。 ...

有个问题要考虑到
智能化，或者说排除个别专业场景需求之外的智能化，真的需要对车辆操控精细到这种程度么?
你要知道，不管是什么车，行驶还是减速，都是要靠轮子与地面的摩擦力，这个不管是响应速度还是顺滑度都是有上限的，这是物理规律改变不了。

圣锤修会 · 发表于 2024-9-29 10:14

石越发表于 2024-9-29 08:13
为什么？智能化需要电，加个发电机带个大电池就行了。
还是说以后智能电车拼算力？ ...

这不就成插混了吗？不如一步到位直接增程算了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

圣锤修会 · 发表于 2024-9-29 10:15

杨千fa单推人发表于 2024-9-29 09:12
所以答案其实是像超跑那样的，带一个50km续航混动，在起步阶段介入让提速更平顺，还能供电各种电子设备
怕 ...

你要找的是不是秦plus dmi 55km续航版

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

尼曼兔 · 发表于 2024-9-29 10:15

没什么问题呀=V=不提智能不智能，商品油车还会在世界上存在很久很久，保时捷这种本来就每年交付一点点的车深耕发动机不是很好吗。

lixianfyss · 发表于 2024-9-29 10:20

时空管委发表于 2024-9-29 10:06
有个问题要考虑到
智能化，或者说排除个别专业场景需求之外的智能化，真的需要对车辆操控精细到这种程度 ...

需要的，毕竟人开车撞了自己负责，智能驾驶撞了供应商负责，那么智驾对车辆的控制必然要比人控制的精度高几个数量级，才能确保足够安全。

而且e四方已经是大规模量产的民用产品架构，byd那么多技术人员开发出的东西不是你说没用就没用，虽然这个东西油车确实没见过类似产品。

nylonchina1 · 发表于 2024-9-29 10:28

也就泥潭老登还在守着油车

现在电车市占率已经干到52%了，年底保守都有57%

燃油老登抱着自己的油车慢慢玩吧

ArowRocher · 发表于 2024-9-29 10:41

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苏西踩我了 · 发表于 2024-9-29 10:50

电车的优点是大电池，智能化程度高，电器多舒适度高，适合城市
油车的优点是补能方便，持续动力强，地区适应性强，适合偏远地区
显然，城市比偏远地区的人多，也有钱，那么适合城里人的电车会发展得更好，技术强了，反过来会促进混动车发展，最终会形成纯电和混动共存
现在还有人吹油车，是年纪大了脑子转不过来，技术发展太快了，超越了社会观念的迭代

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

ysys · 发表于 2024-9-29 10:56

海比江湖好钓鱼发表于 2024-9-28 11:57
油车的核心问题是没法智能化吧，上限被锁死了

可以的

只不过据说控制起来没有电机方便

cloudinsky · 发表于 2024-9-29 11:01

隔壁的电吹也跑来这边了么

驱动形式和智能化不沾边啊

不管是油，电，混动，氢能源等，都只是驱动模式的一种。按照合适的选择就是了。别吹什么自豪感优劣感
诚然电驱动模式以及电驱动的相关产品在可预见的几年还会有长足发展，而燃料驱动发展目前是有瓶颈了，但是楼内一些人的口吻，实在丑陋

其次智能驾驶，只要能源能转化为整车电力，什么驱动模式关系不大

不短的一段时间内，其实混合动力更为看好
这个时间有多长，取决于技术突破

时空管委 · 发表于 2024-9-29 11:01

lixianfyss 发表于 2024-9-29 10:20
需要的，毕竟人开车撞了自己负责，智能驾驶撞了供应商负责，那么智驾对车辆的控制必然要比人控制的精度高 ...

有可能是在做技术积累，或者只是为了去应对绝大多数人一辈子用不到的部分专业场景需求。
就像木桶效应，电车在精细化控制这块木板确实是非常非常强，但是轮子这块木板受物理规律限制只能做这么长，油车精细化控制这块木板确实比不上电车，但是也已经远远超过轮子这块木板的长度了。

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