国产面粉和黄油差在哪里

Miaoz

就事论事认真讨论的潭友真可怜。

古代人皮克

朋友 发表于 2024-6-13 15:36
干意面是工艺问题啊，你让国产面粉厂磨粗一点我估计也就那样了。就像你不可能拿超市面粉做出方便面饼一样 ...

什么叫国产小麦粉就那样了，都不是一个品种的东西也能就那样了吗。中国面食那么多种怎么就没发展出和干意面类似的品种呢

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

朋友

古代人皮克 发表于 2024-6-13 15:42
什么叫国产小麦粉就那样了，都不是一个品种的东西也能就那样了吗。中国面食那么多种怎么就没发展出和干意 ...

你这说的好奇怪，怎么中国面食都做出烤馕了也不知道往上面放点牛肉干和羊奶酪，明明烧饼也很受欢迎啊。就完全有可能是没有这种生态位了啊。

按理说烤馒头肯定是在蒸馒头之前发明的，也没看中国人多爱做面包啊。

古代人皮克

椎名观月 发表于 2024-6-13 15:35
新疆拌面俗称“拉条子”，专业人员来做一根剂子要拉2米长不断的，这算没有韧性的话那就只有牛肉面算有韧 ...

新鲜意面是切面块，干意面是更类似于挂面的东西，不能这么类比

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

pica

朋友 发表于 2024-6-13 15:38
国内一样有采购美国红小麦做面粉的厂子啊。。

设备和生产工艺也是纯国产的吗？反正据我所知，目前为止还不行

朋友

pica 发表于 2024-6-13 15:45
设备和生产工艺也是纯国产的吗？反正据我所知，目前为止还不行

设备应该没有，工艺我怀疑是本土化的…… （坏的方面）

lexi

上条仁美 发表于 2024-6-13 15:36
又来了，就讲些笼统的营养物质和卫生指标，风味物质就被你忽略了？
实际上百块钱一斤的走地鸡和42天出栏 ...

又来了，你能不能查一下国标？国标GB19646-2010《稀奶油、奶油和无水奶油》规定的无水黄油的成分里，规定脂肪含量必须大于99.8%。

你拿带成分标签的黄油来比属于活物的鸡？

古代人皮克

朋友 发表于 2024-6-13 15:44
你这说的好奇怪，怎么中国面食都做出烤馕了也不知道往上面放点牛肉干和羊奶酪，明明烧饼也很受欢迎啊。就 ...

所以不就是农产品品种决定的吗，人家硬质小麦产区普及了用硬质小麦做的的面食，东亚地区对面食的包容性包容到用米制品都能接受的程度。
如果伊朗高原波斯地区有地中海那么丰富多样的物资，我相信烤馕上面应该也是会出现配菜的

面包馒头问题又是个经典的木竹多还是石料多的就地取材的问题，要是烤东西方便谁费大尽研究蒸菜啊

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

B2是念着反

黄油不清楚，国产面粉要新疆内蒙的某些好，河南山东面粉绝大多数不行，俄罗斯面粉大部分也不行
而且面粉国标真不行，滑石粉可以不写进配料

朋友

古代人皮克 发表于 2024-6-13 15:55
所以不就是农产品品种决定的吗，人家硬质小麦产区普及了用硬质小麦做的的面食，东亚地区对面食的包容性包 ...

那这么说，西安人能做锅盔做不了烤馒头吗？这跟农产品有什么关系，纯粹是有上位的替代品占据了生态位啊。现在美国一堆吃不了麸质的，不照样做披萨饼做面包，人别说农产品品种了，整个小麦都开除出去，照样能调制出想要的口感（面包还差点意思，披萨就差不多了，毕竟00本来就低）。

朋友

lexi 发表于 2024-6-13 15:55
又来了，你能不能查一下国标？国标GB19646-2010《稀奶油、奶油和无水奶油》规定的无水黄油的成分里，规定脂 ...

那个，国标里的奶油才是黄油，无水奶油是澄清黄油。
3.1 稀奶油 cream
以乳为原料，分离出的含脂肪的部分，添加或不添加其它原料、食品添加剂和营养强化剂，经加工
制成的脂肪含量 10.0%～80.0%的产品。
3.2 奶油 （黄油） butter
以乳和(或)稀奶油（经发酵或不发酵）为原料，添加或不添加其它原料、食品添加剂和营养强化剂，
经加工制成的脂肪含量不小于 80.0%产品。
3.3 无水奶油（无水黄油） anhydrous milkfat
以乳和(或)奶油或稀奶油（经发酵或不发酵）为原料，添加或不添加食品添加剂和营养强化剂，经
加工制成的脂肪含量不小于 99.8%的产品。

gnihton314

lexi 发表于 2024-6-13 15:55
又来了，你能不能查一下国标？国标GB19646-2010《稀奶油、奶油和无水奶油》规定的无水黄油的成分里，规定脂 ...

首先通常使用的黄油是这份标准里的奶油(黄油)而不是无水黄油
其次风味物质在食品中的含量通常都是远小于1%的
顺便国标里即使是无水黄油，也是

添加或不添加食品添加剂和营养强化剂

古代人皮克

朋友 发表于 2024-6-13 16:08
那这么说，西安人能做锅盔做不了烤馒头吗？这跟农产品有什么关系，纯粹是有上位的替代品占据了生态位啊。 ...

南方吃米粉是因为大米制品比面粉制品是更上位的替代品吗，你自己捋捋？

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

lexi

gnihton314 发表于 2024-6-13 16:14
首先通常使用的黄油是这份标准里的奶油(黄油)而不是无水黄油
其次风味物质在食品中的含量通常都是远小于1% ...

煎东西或者炒菜，点了火拿去下锅的黄油是含水80%的奶油而不是无水黄油？你确定？不怕锅热起来喷你一脸？

本帖标题明明白白写的就是黄油，没说是淡奶油。

xinkj007

你根本没用过黄油做菜吧
又不是烧到锅冒烟才把黄油下锅的

朋友

古代人皮克 发表于 2024-6-13 16:19
南方吃米粉是因为大米制品比面粉制品是更上位的替代品吗，你自己捋捋？

—— 来自 OnePlus PJE110, Andr ...

不管是米粉还是面条都是比意面更容易加工更好消化的啊。
煮个粉干3分钟嘎嘎快，随便加点海里的小鱼小虾就嘎嘎好吃，还一样耐保存不变质，我为什么要弄一个要煮8分钟还得炒个酱配着吃的玩意。就意面有什么优点或者对于国内的面食地区有什么独特性以至于我非要放着那么多可以长时间保存的面食不要搞个这个吃起来这么麻烦的？就你干意面首先处于什么生态位你要摆正了，然后再来看它的生态位是不是已经没有了啊。

相反，新鲜意面的同类面食在国内不就到处都是。

Geyorkias

是脂肪含量不小于80%的butter

gnihton314

lexi 发表于 2024-6-13 16:23
煎东西或者炒菜，点了火拿去下锅的黄油是含水80%的奶油而不是无水黄油？你确定？不怕锅热起来喷你一脸？

...

你甚至没有看你列出来的国标里怎么写的

混沌的风

进口，在各行各业，不都是噱头为主吗？

朋友

lexi 发表于 2024-6-13 16:23
煎东西或者炒菜，点了火拿去下锅的黄油是含水80%的奶油而不是无水黄油？你确定？不怕锅热起来喷你一脸？

...

我们日常说的黄油butter就是国标里>80%的黄油，奶油这种叫法其实是台湾地区叫的多一点

澄清黄油也会用，但一般是自己做，主要是虽然澄清黄油油的占比更高了，但因为焦化产生类似榛子香味用作曲奇之类提供风味的。如果你想要直接煎牛排也要用澄清黄油，因为它的烟点更高。但更多的牛排是用别的油煎完把黄油放上去调味的。

古代人皮克

朋友 发表于 2024-6-13 16:24
不管是米粉还是面条都是比意面更容易加工更好消化的啊。
煮个粉干3分钟嘎嘎快，随便加点海里的小鱼小虾就 ...

干意面的生态位就是只要是西餐这个馆子都会做啊，应该是没人拿挂面拉面或者米线粉干去冒充的。不行你买袋快熟意面去试试，也能做到丢滚水里三分钟熟了丢点虾米酱油盐巴能下口的，过自己这关还不简单吗

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

朋友

古代人皮克 发表于 2024-6-13 16:37
干意面的生态位就是只要是西餐这个馆子都会做啊，应该是没人拿挂面拉面或者米线粉干去冒充的。不行你买袋 ...

快熟意面已经是现代科技了啊。12世纪的意大利人发明干意面就是为了储存方便可以带带走这么简单啊。所以使用的制作工艺也是他们在他们的条件下能适配到的做法，和你能不能冒充有什么关系。古代中国人也有这个需求，但是我们的选择太多了，所以不用这种落后的需要8分钟煮熟的方案不行吗？同样耐储存的粉干面片，不比意面做起来方便多了？主要是米粉的历史还更长，那就更没必要了啊。

这和现代人吃饱了撑的吃点粗粮还觉得蛮好吃可是两回事好吗？

センコウ

lexi 发表于 2024-6-13 16:23
煎东西或者炒菜，点了火拿去下锅的黄油是含水80%的奶油而不是无水黄油？你确定？不怕锅热起来喷你一脸？

...

平时用来煎牛排之类所用的黄油正是因为杂质过于多否则温度无法达到很高，火一大就焦了

所谓的无水黄油就是澄清黄油，自己提取的做法是随便买块黄油，整个加热到液体然后等沉淀把上面纯油脂的地方分出来或者冷冻凝固后切掉沉淀的部分

wlhlz

lexi 发表于 2024-6-13 16:23
煎东西或者炒菜，点了火拿去下锅的黄油是含水80%的奶油而不是无水黄油？你确定？不怕锅热起来喷你一脸？

...

黄油炒菜？说真的，连点基本常识都没有就不要继续在这嘴硬了

密特里奈斯

lexi 发表于 2024-6-13 16:23
煎东西或者炒菜，点了火拿去下锅的黄油是含水80%的奶油而不是无水黄油？你确定？不怕锅热起来喷你一脸？

...

那是脂肪含量不小于80%……其次谁用黄油炒菜啊，煎东西也是低温的

lexi

wlhlz 发表于 2024-6-13 16:46
黄油炒菜？说真的，连点基本常识都没有就不要继续在这嘴硬了

你煎牛排难道用含水量20%的稀奶油？

xinkj007

脂肪含量和水含量都能看反来
这个继续嘴硬还是真的很有风范了

Geyorkias

行了知道你没做过饭了，这都能嘴硬也太小丑了

wlhlz

lexi 发表于 2024-6-13 16:55
你煎牛排难道用含水量20%的稀奶油？

你现在还连国标里的奶油就是我们通常说的黄油这个常识性问题都没搞懂，你的签名实在是太适合你自己了

顺便一提煎牛排本来就不用黄油，那是煎好之后调味用的

xinkj007

平时用的黄油的成分表
如果看不懂字
这上面写的是100g黄油块里有82g脂肪
如果不会算数
含脂肪量是82%

如果没用过又没见过还嘴硬


—— 来自 S1Fun

sdhf028397

lexi 发表于 2024-6-13 16:23
煎东西或者炒菜，点了火拿去下锅的黄油是含水80%的奶油而不是无水黄油？你确定？不怕锅热起来喷你一脸？

...

你到底有没有看过你发的东西不过智商符合粉红杠精水平

kyonkoism

真是充分诠释了什么叫又不懂又嘴硬的人如何折磨试图科普的人的贴，看的好爽，多来点，这可比之前的国人做甜点不如外国的贴好看多了

流缨

对于某些坛友来说光搞小麦可能不过瘾，
东北大米跟南方大米都做成米粉类食物是不是也可以战一下，但这个真是有作物品种差异
那么我们把米粉限定到长江以南来战吧

古代人皮克

朋友 发表于 2024-6-13 16:41
快熟意面已经是现代科技了啊。12世纪的意大利人发明干意面就是为了储存方便可以带带走这么简单啊。所以使 ...

按你的说法干桂林米粉应该早就被淘汰了才是，就算所谓的干刀削面也要煮八分钟呢，那意面天使面不也是丢下锅三分钟就能吃的？宽的拌面扯面不也是配个酱汁好吃？也没看哪个陕西面馆做海鲜汤面啊。
食材是个因地制宜的事情有那么难承认吗，非要说东你就说西，还a做法优越淘汰b做法也来了

最早记载挂面的也是宋元时期，刚好在你看不起的傻篮子意大利人发明干意面在同一个十二世纪

—— 来自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Tritia

看克拉克森农场里有一集，英国的小麦收获前会送检，面包面粉，意面面粉都有不同的小麦品种和各种参数指标，达不到的产品只能作饲料用
不知道国内有没有做这种细分用途的标准

上条仁美

lexi 发表于 2024-6-13 15:55
又来了，你能不能查一下国标？国标GB19646-2010《稀奶油、奶油和无水奶油》规定的无水黄油的成分里，规定脂 ...

黄油=无水奶油？你要不要看看你在说什么？看个标准就以为自己懂了，99.8%脂肪含量那都是精炼酥油了，你要不要看看糕点用的黄油是啥？一般用的无盐黄油含水量10%以上.另外牛奶含水量90左右，你大概喝不出蒙牛和正经巴氏奶的区别。不说这些，就拿花生油，大豆油，菜籽油更是99.8%以上都是脂肪，你吃不出它们的风味差别？那你真可怜，味痴到吃东西只是为了维持生命体征，完全体会不到食物带来的乐趣。

古代人皮克

流缨 发表于 2024-6-13 17:16
对于某些坛友来说光搞小麦可能不过瘾，
东北大米跟南方大米都做成米粉类食物是不是也可以战一下，但这个真 ...

米粉就花样更多了，根据米的不同掺淀粉掺多掺少，特别是便宜馆子里面的米粉米含量可能都不足一半

tasuku

所以能不能直接给点面粉和黄油的品牌

冷泡茶

tasuku 发表于 2024-6-13 17:47
所以能不能直接给点面粉和黄油的品牌

如果指烘培的话
面粉国产的新良足够用了
黄油我推荐总统，黑标更好

gammatau

朋友 发表于 2024-6-13 16:41
快熟意面已经是现代科技了啊。12世纪的意大利人发明干意面就是为了储存方便可以带带走这么简单啊。所以使 ...

杜兰粉的意义古代是容易干，现代是容易进机器——所以仔细一想，把杜兰粉当成正宗意面必须的材料，大致等于把方便面说成是正宗面条一样的韩国人迷惑行为

但话说回来，香锅这种菜里好像还真是炒方便面最对味