FF14和WOW的战斗系统

qwased · 发表于 2021-6-10 06:00

肥肥PVE还行，PVP烂的透彻，差不多等于顶着500ms延迟打FXTZ的感觉吧，职业平衡也是屎（讲个笑话，你要是用弱势职业进去之后队友会马上给你头上标2脚底标b然后挂机狂发打得好）
至于wow问题又不是出在手感上，是设计师非要和顶尖高玩较劲，稍微差点的玩家都被骂混子踢出去了，这还打锤子

你知道我的 · 发表于 2021-6-10 06:04

体质的错发表于 2021-6-10 04:00
虽然FF14 4.0才入坑，但听说以前FF14是有类似的天赋系统的，但最后总会有最优解，然后天赋系统就没有派生 ...

WOW 5.0 改成每层 3 选 1 了，但还是有最优解，
大不了 AOE/单体换一换，再或者属性达标与否换一换。

毕竟数据摆在那里，差 1% 玩家都会选收益高的

滅亡迅雷.net · 发表于 2021-6-10 07:34

cosx 发表于 2021-6-9 09:54
FF的服务器判定是一个巨大的黑点，所有本都是背板，只要花时间都可以过。
连击系统没有爽感不能无脑1111， ...

我A了蛮久，4.x时期出白虎的时候A的，当时主职龙骑，两套主要循环也是要打身位的，一个侧一个背。

A的原因一个是键盘操作难受，一个是没人一起玩。满级清完主线之后天天上线跟个狩猎车就开始满地图闲逛

克苏鲁系青骑士 · 发表于 2021-6-10 08:34

肥肥除了人物能跑跳外就是跟以前一样的行动槽满后选技能玩法啊对老年人很友善

feisuoying · 发表于 2021-6-10 12:28

PVE的话 FF14是典型的那种老日系游戏要背板精确到技能11对应时间点背错一个技能和位置可能就是灭团容错率在高难副本极低要求团里每个人0失误
WOW相对灵活大概看一下副本机制很多时候可以临场对应吃反应容错率相对高一些

按我和我的老公的体验来说我老公是老日系游戏死忠 FF14的PVE他觉得非常轻松死记硬背就行我喜欢欧美游戏我打FF14特别吃力到高难几乎没法打因为我背不下来。。相对我打WOW要轻松很多。。。。

天妇罗 · 发表于 2021-6-10 13:12

体质的错发表于 2021-6-10 04:00
虽然FF14 4.0才入坑，但听说以前FF14是有类似的天赋系统的，但最后总会有最优解，然后天赋系统就没有派生 ...

ff14没有天赋系统吧，wow一般也有最通用解，但是也会有特化解比如aoe特化，纯单体特化，移动战特化等等。而且wow每个职业三系专精的玩法一定是不同的，这点ff14你就要练三个职业才能做到。

KOGmk2 · 发表于 2021-6-10 13:25

体质的错发表于 2021-6-10 04:00
虽然FF14 4.0才入坑，但听说以前FF14是有类似的天赋系统的，但最后总会有最优解，然后天赋系统就没有派生 ...

WOW的解法是BOSS战区分单体和ADD还有AOE战,逼你更换天赋和橙装,除此以外~~~一样是最优解往上套,WOW一个恶臭的地方就是就算号称最同质化的5-6版,实际上堆叠某个特定职业甚至特定专精都可以获得巨大优势,七八九版甚至有些BOSS缺了某个特定专精就不用考虑,FF这方面相对要好一点点

月夜凝雪 · 发表于 2021-6-10 13:45

体质的错发表于 2021-6-10 04:00
虽然FF14 4.0才入坑，但听说以前FF14是有类似的天赋系统的，但最后总会有最优解，然后天赋系统就没有派生 ...

最优解肯定有，但WOW的天赋优点在于根据不同的天赋同一个职业可以干不同的位置

heimu · 发表于 2021-6-10 14:05

月夜凝雪发表于 2021-6-10 13:45
最优解肯定有，但WOW的天赋优点在于根据不同的天赋同一个职业可以干不同的位置 ...

本身天赋是派生玩法，结果现在成了单体还是aoe各选最优解，索性选什么天赋都给不好么。

ShinShiHT · 发表于 2021-6-10 14:09

肥肥摁着头皮玩了一段时间，后边还是忍不住A了，实在接受不了肥肥这屎一样的打击感和僵硬感，找好角度甚至能对着怪身边的空气疯狂出拳然后怪头上冒伤害，技能前摇后摇**都奇长无比人物就像一个机械一样不停地摆pose移动2码摆pose移动2码无限循环，搁着自动化呢

月夜凝雪 · 发表于 2021-6-10 14:12

heimu 发表于 2021-6-10 14:05
本身天赋是派生玩法，结果现在成了单体还是aoe各选最优解，索性选什么天赋都给不好么。 ...

所以比起正式服我更喜欢怀旧服

qigeer · 发表于 2021-6-10 14:37

只论职业设计和战斗，还是WOW玩起来更爽一点，FF14在战斗的时候总是给人一种僵硬感

orcher1945 · 发表于 2021-6-10 14:49

月夜凝雪发表于 2021-6-10 14:12
所以比起正式服我更喜欢怀旧服

虽然现在版本魔兽天赋技能是有不少问题，但是也要比旧60级版本那套辣鸡技能天赋强到不知道哪里去了。

月夜凝雪 · 发表于 2021-6-10 14:53

orcher1945 发表于 2021-6-10 14:49
虽然现在版本魔兽天赋技能是有不少问题，但是也要比旧60级版本那套辣鸡技能天赋强到不知道哪里去了。 ...

现在是TBC

里村紅葉 · 发表于 2021-6-10 15:02

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巴德那克 · 发表于 2021-6-10 15:14

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剑鹰 · 发表于 2021-6-10 15:18

里村紅葉发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

往好处想，以前是直接减治疗，现在是让治疗打DPS，还是有进步的

f.w. · 发表于 2021-6-10 15:22

里村紅葉发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

奶骑输出最高防骑最能奶惩戒骑仇恨第一

last_regret · 发表于 2021-6-10 15:24

里村紅葉发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

对进度有追求会压榨，一般的不会特别要求

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

yanghuangu · 发表于 2021-6-10 15:27

现在WOW的奶妈战斗回蓝高到可以打输出了呀？

以前只玩术士盗贼就是因为这两不用考虑太多战斗资源，现在玩狒狒更是想都不用想会空蓝（大量救人情况除外）

Ariakus · 发表于 2021-6-10 15:29

里村紅葉发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

从5.0开黄金挑战就有这苗头了，只不过当时5人本简单没人玩，现在是主流玩法，已经卷起来了。而ff14基本上是由于副本太简单…

烽火 · 发表于 2021-6-10 15:31

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orcher1945 · 发表于 2021-6-10 15:34

月夜凝雪发表于 2021-6-10 14:53
现在是TBC

TBC技能核心机制和天赋都没啥质变，依旧是垃圾技能一堆，物理职业技能加成混乱，天赋简单粗暴加层数的模式，依旧无聊的一匹，当年是没有其他同类游戏能打的，没有啥横向对比还觉得凑合，现在再回去玩真是受罪。

skgaminger1988 · 发表于 2021-6-10 15:46

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Milkyway · 发表于 2021-6-10 17:31

山口山虽然越做越烂，但单说战斗系统这俩完全没有可比性吧
ff14和dqx倒是可以拿来讨论下

nzplayer · 发表于 2021-6-10 17:31

本帖最后由 nzplayer 于 2021-6-10 17:35 编辑

月夜凝雪发表于 2021-6-10 13:45
最优解肯定有，但WOW的天赋优点在于根据不同的天赋同一个职业可以干不同的位置 ...

你说的那个火法、冰法、奥法这种现在叫做专精了，天赋现在指的是主动被动技能一共7栏，每栏3选1，一般是团本一套大米一套，根据具体不同BOSS、不同副本适用情况要更改，比如单体战一套，ADD战一套，大量AOE战一套，还有特殊情况也要改一改，比如M圣物匠搬种子要点出加速技能等等。虽然老有人说老天赋树好，但我一直认为3选1更灵活，都是选最优解，3选1各种天赋反而出场率高了，改起来也很方便。

nzplayer · 发表于 2021-6-10 17:38

里村紅葉发表于 2021-6-10 15:02
之前我同学拉我回山口山坑，说缺个奶萨

然后我跑去尼姑庵看奶萨攻略，看着看着觉得不对，怎么排版上输出手 ...

一般情况下不要求，但前期M开荒和高层大米那肯定是要压榨DPS的，不过就现在这个装等加上多次削弱，即使是M开荒也已经DPS足够了，不会怎么要求，DPS不够第一时间肯定是问责DPS而不是让奶多打输出的，输出缺口巨大也肯定是减奶上DPS。高层大米冲层则必须要求T奶也尽力输出，不过一般人很少涉及这个领域的。

yamato gun · 发表于 2021-6-10 17:59

狒狒人最尬的就是喜欢吹跳台子马尿，副本bgm音游，真的算了

Tantalos · 发表于 2021-6-10 18:13

就打枪体验来看猎人比机工好太多了

sahhhh6x · 发表于 2021-6-26 07:27

ff14高强度背板子本质跟80年代横版过关游戏一样

気の优昙华 · 发表于 2021-6-26 07:35

FF14是2.5**的回合制
WOW是1-1.5**的回合制
流畅度来说是WOW更强点
WOW输出循环简单，基本循环外就是触发了就按
而且奶基本不需要输出（某些特定天赋除外
FF14奶不输出要被喷出shi。。
FF14输出循环跟背书一样。。。。要背一大段

iopkliopkl · 发表于 2021-6-26 08:35

战斗手感方面wow肯定是完胜的，ff的优点在于副本演出，这种和战斗系统本身没啥关系

我爱喵喵 · 发表于 2021-6-26 13:57

本帖最后由我爱喵喵于 2021-6-26 14:14 编辑

窝窝8版本A了，之后肥肥从5.0玩到5.2，9.0再重回窝窝就感觉这技能释放的流畅度实在太舒服了，这也就导致了窝窝和肥肥虽然看上去很像，但本质的战斗设计上是天差地别的

还有一点，二者看上去团本都是一堆人过去打boss，但肥肥几乎没几个boss是有小怪的，甚至8人本连小怪阶段都很少有，起手就是直接见boss。
而窝窝那边的boss战机制就复杂的多了，纯单体的boss、有长时间存活小怪的双目标、三目标boss，特定时间刷新大量小怪的AOE类boss。

在游戏内的影响就是肥肥的AOE技能基本纯摆设，仅在清小怪的时候随便用用，而窝窝则是对不同职业的定位做出了一定的区分。游戏外的影响则是肥肥那边打榜基本就看你木桩能力，打粉打金纯看你流程抠的好不好（于是按错一个技能亏个**就想骂娘）
窝窝这边虽然每次版本更新NGA那边都要先撕一波SIMC模拟榜，但团本一开实际上并不一定单体优秀的就一定出众，很多有AOE能力的职业同样可以在不少boss战中有亮眼的发挥

guizebug · 发表于 2021-6-26 15:42

战斗系统来说肯定是wow，wow的机体明显可操作性更强。dps职业，控制、位移、减伤、驱散、自疗自保应有尽有，是一种见招拆招的感觉。只要我手上捏着这些技能，我就可以在副本里浪，可以贪。打的死我算你赢这种心态，和背轴看奶脸色比，那个体验更好是显而易见的。
ff14的dps真就是残疾人，我挨打了、我吃药了、奶不看我、我死了。法师野外打个小怪也是纯换血，一点没有远程风筝的感觉。更别提wow盗贼这种闷偷盲肾一套控到死的爽快感。上版本eureka的时候，就看到有人吐槽，“把我wow里的贼爷请来，常风不是横着走？”

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

六连星mk2 · 发表于 2021-6-26 16:18

wow为什么有跳跃键，那是因为要填补技能CD的空白

雪菜碧池 · 发表于 2021-6-26 16:36

我爱喵喵发表于 2021-6-26 13:57
窝窝8版本A了，之后肥肥从5.0玩到5.2，9.0再重回窝窝就感觉这技能释放的流畅度实在太舒服了，这也就导致了 ...

BA比较像WOW副本，但是太长了
玩家群体构成不同，设计思路也不一样

kamarus · 发表于 2021-6-26 17:26

ff14战斗的话有些方面设计是可以的，但是整体偏保守，这方面美国佬明显更放的开，各种新玩意先出再说，不平衡了以后再调都行。

Ky·Kiske · 发表于 2021-6-26 19:12

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烟萝 · 发表于 2021-6-26 19:47

正好我怀旧度剩下的半年卡也到期了，9.0也是从头玩到尾。
我就顺便喷一句宏世界和插件世界也好意思在这里说战斗系统？？
整个游戏突出一个工作室陪你玩游戏也配谈游戏环境？

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

夜空疾走 · 发表于 2021-6-26 20:17

ff的野外pvp没有，战场是全部重新设计了一套简化技能，高下立判了

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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