FF14和WOW的战斗系统

Luminous脑壳痛 · 发表于 2021-6-9 10:56

tsubasa9 发表于 2021-6-9 10:52
你管他像不像, 制作人就是照着ff11模子做的, 采访视频都有, 你行你上呗

我只能说别云，看个纪录片就来，去借个号试试11的大部分系统

tsubasa9 · 发表于 2021-6-9 10:56

Luminous脑壳痛发表于 2021-6-9 10:56
我只能说别云，看个纪录片就来，去借个号试试11的大部分系统

你不如先去玩会儿11吧真的

heimu · 发表于 2021-6-9 10:57

tsubasa9 发表于 2021-6-9 10:52
你管他像不像, 制作人就是照着ff11模子做的, 采访视频都有, 你行你上呗

张口就来系列，你行你倒是说谁采访谁？

幻想风靡_ · 发表于 2021-6-9 10:58

FF14同质化，职业之间基本就一个dps差距，而dpscheck又不是特别严格，所以就算是天天被辱的下水道职业也不会进不了绝本，野队很少有锁职业的，固定队招人一般也是按位置招。
WoW虽然被老玩家说向同质化的方向走，但是每个职业每个天赋都有自己的特色和功能性技能，你能感到每个职业能干的事情都是不一样的，代价就是针对副本机制有些职业特别吃香有些则进不了本。
还有1.5**比2.5**插能力技要来得爽快。
不过wow整个游戏实在是太过副本导向我肝不动，长玩的还是ff14，隔几周上个线也不会有什么跟不上大部队这样的烦恼

tsubasa9 · 发表于 2021-6-9 10:59

heimu 发表于 2021-6-9 10:57
张口就来系列，你行你倒是说谁采访谁？

笑死, 你们ff遗老是不是总觉得11的玩意儿放现在还有人玩?

空气先生 · 发表于 2021-6-9 10:59

说到战斗系统，FF14玩家就说这是主妇游戏，我踏马怎么记得这是以前描述DQ的，隔壁WOW还是40岁大叔游戏
国内主妇玩家玩王者荣耀每一把都有变数，怎么你FF14就变成背板游戏了。2021年了还有人把副本难度和副本设计挂钩的。
所以我一直觉得有些FF14玩家是真的舔吉田舔到魔怔了

heimu · 发表于 2021-6-9 11:00

tsubasa9 发表于 2021-6-9 10:59
笑死, 你们ff遗老是不是总觉得11的玩意儿放现在还有人玩?

笑死，开口闭口别人遗老扣帽子，感觉你是新新人类？

tsubasa9 · 发表于 2021-6-9 11:01

heimu 发表于 2021-6-9 11:00
笑死，开口闭口别人遗老扣帽子，感觉你是新新人类？

那可不比你们遗老, 吉田都没你们厉害不把11的系统放进去, 不让你们当设计师怪可惜的哦

妹控使徒 · 发表于 2021-6-9 11:02

各职业的技能体系设计来说, 我认为是WOW占优. 而具体到战斗体验的话, 也是倾向WOW.

FF14主要诟病其2.5S **, 虽然是为了照顾多平台玩家但这样会明显降低游戏节奏感. 不过整体放到其各自环境来说似乎都还行.

heimu · 发表于 2021-6-9 11:03

tsubasa9 发表于 2021-6-9 11:01
那可不比你们遗老, 吉田都没你们厉害不把11的系统放进去, 不让你们当设计师怪可惜的哦 ...

你这么了解吉田，吉田是你爹？

Luminous脑壳痛 · 发表于 2021-6-9 11:05

tsubasa9 发表于 2021-6-9 10:56
你不如先去玩会儿11吧真的

11就这么一张图就已经吊打14了，我也说了，11放到现在也不是很好，但水平在那，起码比14高，因为是真的有在做老ff系统的

烽火 · 发表于 2021-6-9 11:07

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空气先生 · 发表于 2021-6-9 11:09

烽火发表于 2021-6-9 11:07
等哪天诗人治好耳聋了，我就不黑诗人

没事，我们一起黑FF14就行了。

dllplayer · 发表于 2021-6-9 11:13

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空气先生 · 发表于 2021-6-9 11:18

dllplayer 发表于 2021-6-9 11:13
那..
你觉得WOW好是吧...那么我们来回忆一下..MC10号的机制是站近了会击飞多人..当时没有距离侦测UI..于 ...

空气先生发表于 2021-6-9 10:45 | 只看该作者
我只是说这人缺乏想象力，WOW咋样跟我没关系

我上面就说了，WOW做的好做的烂，也不会影响我对FF14的评价
FF14玩家是不是妇孺多，也不会影响我对FF14的评价，但是会影响我对这群拿主妇玩家当挡箭牌的FF14玩家的印象

mahoro99 · 发表于 2021-6-9 11:20

为什么没有任何人提到FF14的战斗和技能是基于手柄操作来设计的，基于这个标准再去看FF14的技能设计就不会觉得那么别扭了
另外觉得CD转的太慢的，如果真的是纯战斗向的玩家你之后只会恨不得CD转的再慢点（武僧拍手叫好）

dllplayer · 发表于 2021-6-9 11:21

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liliguo1 · 发表于 2021-6-9 11:22

空气先生发表于 2021-6-9 11:09
没事，我们一起黑FF14就行了。

黑ff14带我一个
从5.1开始就疯狂恶心以前的生产玩家
为了推伊修加德重建疯狂简化生产，以前各种能玩出花的专家技能全删了，就留了个弱智的刷球
然后能靠肝赚钱还能把奢侈品价格平衡下来的回收再利用两个版本全删了
重建又是个没什么花样的玩意，采集纯靠肝，生产高难配方纯粹搞人心态加吃钱
然后就加了个更搞人心态的超高难配方

有空搁这顶上玩花活提升一下副本设计水平如何

tsubasa9 · 发表于 2021-6-9 11:25

mahoro99 发表于 2021-6-9 11:20
为什么没有任何人提到FF14的战斗和技能是基于手柄操作来设计的，基于这个标准再去看FF14的技能设计就不会觉 ...

手柄不是借口
看看现在的坦职设计, 同质化到令人费解 (123+大小减伤+爆发), 大家技能循环都差不多那自然选打的高的

空气先生 · 发表于 2021-6-9 11:26

dllplayer 发表于 2021-6-9 11:21
说实话你拿星之卡比来比较是不合适的..
你拿星之卡比只能和极楼神和绝灯神比..
这两个比星之卡比就比较合 ...

都是跳跃游戏，你们FF14玩家就可以拿极楼神出来了。是不是任任还可以拿马里奥出来啊，网游玩家还可以拿CSOL出来啊。

原来单机游戏就不能玩出快乐了，只有你们高贵的FF14玩家直接网线输送高潮激素是吧（）

dllplayer · 发表于 2021-6-9 11:26

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空气先生 · 发表于 2021-6-9 11:26

liliguo1 发表于 2021-6-9 11:22
黑ff14带我一个
从5.1开始就疯狂恶心以前的生产玩家
为了推伊修加德重建疯狂简化生产，以前各种能 ...

不用提升啊，楼里面的FF14痴都觉得副本就是给妇孺玩家玩的，设计好了只会让这些玩家离开FF14

sandro · 发表于 2021-6-9 11:27

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dllplayer · 发表于 2021-6-9 11:27

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Luminous脑壳痛 · 发表于 2021-6-9 11:28

结果说来说去都是在同一战线上的就很草

dllplayer · 发表于 2021-6-9 11:29

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空气先生 · 发表于 2021-6-9 11:30

dllplayer 发表于 2021-6-9 11:29
马里奥的难度好像..不低吧...你不是要强调太过简单的么

所以你提的极楼神是太过简单的主妇玩家的玩法吗

mahoro99 · 发表于 2021-6-9 11:31

dllplayer 发表于 2021-6-9 11:26
武僧其实
你可以肾肾肾菊菊菊这么打呀

打到后面都是肌肉记忆了，而且现在有金刚和真北几乎全覆盖身位已经不是难点了
主要还是新手带着哪里亮了点哪里的心态玩武僧容易被技能循环整的手忙脚乱

mahoro99 · 发表于 2021-6-9 11:33

tsubasa9 发表于 2021-6-9 11:25
手柄不是借口
看看现在的坦职设计, 同质化到令人费解 (123+大小减伤+爆发), 大家技能循环都差不多那自然 ...

这种至今没人可以完美解决的问题每个游戏选择的解决方案都不一样，本来就没法做比较，那我还说wow职业平衡一坨屎，无用技能太多呢
你要说PVP模块FF14设计的一坨粑粑我还比较能认同

言轻墨 · 发表于 2021-6-9 11:34

我想问一下魔兽世界玩家，魔兽世界的副本背板严重吗。因为ff背板太严重了而且治疗溢出，变成了tnd都无脑追求输出的游戏了。玩奶就是在几分几秒用1技能，几分几秒用2技能，其他时间全力追求输出这样的模式了。
想问一下魔兽世界的顶级副本有没有这么严重的背轴的情况。

llysander · 发表于 2021-6-9 11:48

本帖最后由 llysander 于 2021-6-9 14:56 编辑

就说一个ff14从3.0到4.0到现在战斗系统是有目共睹的退化：
-面向的概念几乎消失，3.0中占输出一部分的平a需要时刻调整面对目标，防御面的盾挡要正面生效，设计是好是坏至少都是一个复杂度要素。3.0的4人本难度可以随着T奶熟练度上下限大幅度摇摆，拉着一堆互相有碰撞体积会挤角度的怪又要尽量自己面对，又要让队友aoe框到。
-职业同质化，3.0骑士aoe仇恨除了一个几十秒cd的技能外就是一个没伤害nova型减伤debuff，但是由于debuff递减spam了就减少减伤覆盖。我觉得闪光这技能是个设计亮点，让玩家在战斗途中有瞬间决策有取舍。于是三个T就体现出差异，骑士在道中一波难度是最高的，pull的时候每个单点tab要快手要准距离把握感要好，聚拢得多密集决定闪瞎效率（别忘了这时候还是要尽量把所有攻击调整到正面的），骑士玩得好减伤效果更高上限高，玩不好队友没法玩。现在没了，三个T都是两个键，抡。
-策略的消失，T在不同场合打仇恨还是打输出，奶预测未来10秒打输出还是治疗，D要不要停手。这些强迫跟着不同队友的职业特性或者手法调整自己思路的默契当年在一期一会的随机陌生人都产生，承包了战斗一半的乐趣。

一路到现在吉田p方向也很明确了，景色演出越做越sao，妇孺们button smash看看风景差不多得了。回到主题两边战斗哪个*更*好回答不了，只能说FF14现在的不好。

烽火 · 发表于 2021-6-9 11:50

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killcal · 发表于 2021-6-9 11:57

团本dps不够一个是治疗尽力输出，一个是直接少一个治疗换dps

空气先生 · 发表于 2021-6-9 11:59

对了，大家，猫区板子加百列3号新鲜出炉，超低价只要1200W!板子最低，雇员绝笑魔杰JC，各位FF14er有意可以拍了哦

liliguo1 · 发表于 2021-6-9 12:14

llysander 发表于 2021-6-9 11:48
就说一个ff14从3.0到4.0战斗系统是有目共睹的退化：
-面向的概念几乎消失，3.0中占输出一部分的平a需要时刻 ...

好家伙不是这楼大家都在骂就可以瞎说的
第一这些改动都是4.0到5.0实施的，我记得很清楚随机霸道打闪光拉一波被奶死跟奶对喷半天
第二闪光因为其带debuff导致骑士活生生比别人少一个aoe和减伤，我觉得经历过的骑士都不会太怀念那玩意，要怀念也是当年那个短cd的保护。减伤效率？你是说那个只防一次攻击的盾阵嘛

归根结底骂还是从极神零式开骂，就四人本讨论同质化真没啥意义，不然我战士四人本疯狂吸血就说明我战士脱颖而出了？

裤袜大落 · 发表于 2021-6-9 12:17

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liliguo1 · 发表于 2021-6-9 12:20

空气先生发表于 2021-6-9 11:59
对了，大家，猫区板子加百列3号新鲜出炉，超低价只要1200W!板子最低，雇员绝笑魔杰JC，各位FF14er有意可以 ...

？？？？怎么在这还能被晒一脸的

空气先生 · 发表于 2021-6-9 12:31

liliguo1 发表于 2021-6-9 12:20
？？？？怎么在这还能被晒一脸的

你买了就可以晒别人了！

传剑人 · 发表于 2021-6-9 12:33

空气先生发表于 2021-6-9 10:38
单奶20人团不敢想象（）
没玩过所以无法云（）
建议打下博兹雅，奶都可以不带 ...

确实没玩FF新版本了，但你举一个靠肝刷药的副本，跟WOW打世界BOSS不带治疗有啥区别……WOW单奶20人团可是出现在于当前版本最高难度……

就硬杠呗。

liliguo1 · 发表于 2021-6-9 12:37

空气先生发表于 2021-6-9 12:31
你买了就可以晒别人了！

我国际服选手，有倒是有了
但是我拿到这玩意的时候已经白菜价了

顺便千里眼啊，要是出了发型立马卖，跌到多少都卖，那个发型5.55就可以直接换了完全不值钱

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