新EVA剧场版（シンエヴァ） 【观影交流讨论专用】

takitaki

对痞子来说是谁无所谓吧，我不觉得找个加持2.0的明日香成长了

aaron17

lelouchwang 发表于 2021-3-9 15:08
序最后月球上的几口棺材，还有尼布甲尼撒之键，SEELE啥的都说清楚了吗

棺材就是表示薰的輪回
那個鑰匙 應該是莉莉絲adams相當的外星生命體 司令移植后獲得了超越人類的知識

belichick

把eva宇宙的很多悬念都进行了了结，给出了可以自洽的人物选择，只要不是香党，整个片子还是可以接受的，对得起eva大结局。

Nenene

我看Q唯一的印象，就是结局三人行，我真的TM以为最后一部会好好的梳理三人的故事，结果你TM的，我停留了七八年明日香牵着真嗣手，你告诉我明日香TM的早已有了归宿，那你TM的当年做鸡掰三人行的结尾啊。
就算你TM的真的释怀了真的爱过就是错过了，也别TM的突然的整出一个剑剑。明日香那么一个骄傲的人，她需要的不是别人认可和照顾，她需要正视自己，当不需要驾驶EVA不需要在意别人的认可的时候才是真补完了。庵野秀明我TM的日你先人。

sisyphus_

隔壁搬5ch都说了就是跟看完秒5一样，还是十几年铺垫+cp周边拉满把只想看甜甜结局的阿宅骗进来杀的秒5

nemuru_baka

evagaline 发表于 2021-3-9 15:12
说这么多为什么这个人非得是剑介，十四年过去从里到外都脱胎换骨了那为什么不直接换个脸都没有的陌 ...

陌生人只会被喷的更惨吧，在痞子定下真嗣和明日香没在一起的结局时，香党发病就是必然了吧

—— 来自 S1Fun

black199

说到底也只是站在一起 他们确实有特殊关联性的象征意义

Dr.Lynn

gumigumi042 发表于 2021-3-9 10:11
现在再来剖析q里那一拳感觉真的有点承受不住 香当时到底是为了什么愤怒，为了这14年无能为力的自己，还是迁 ...

终的前半段明日香对黑丽说的一段话：你那对真嗣的感情是被植入的程序，并不是你自己的东西。
黑丽回了一句：是吗？我无所谓。

但，估计对Q的明日香（有新欢）是有所谓的。
所以看到真嗣的苏醒，突然就控制不住自己了。不知道眼前的这个人对自己来说算是什么。

我个人见解。

785069232

3月9号了，我感觉现在全世界都看过，就我没有，满天都是剧透，最牛逼的是剧透还不一样……剧场版有几个结局？

羊寢

Temori 发表于 2021-3-9 12:30
我倒觉得这里不像是指惣流
按之前那个不知道哪里来的台本，这段是这么写的

说起来q里面真希波对黑丽也有一句你的原型（オリジナル）比你可爱多了，当年我就一直在想这个原型到底是指唯还是白丽，现在终这剧情出来让我觉得应该指的是唯……吧

treexper

三人组之间现实时间几十年多少作品，他们之间的羁绊不该这么随意安排，即使安排的再合理。

即便他们最后不能结果，做一个完全开放的ending不行么？非要那么具体么。

evagaline

nemuru_baka 发表于 2021-3-9 15:22
陌生人只会被喷的更惨吧，在痞子定下真嗣和明日香没在一起的结局时，香党发病就是必然了吧

—— 来自 S1 ...

反正对我来说，这个人完全可以是一个概念化的“成熟而优秀的男性”，象征着明日香随着岁月归于成熟，寻找到了理想的另一半，甚至脸都可以不露，只在言语间存在
而现在同样的叙述需求非得用一个不合适的角色重新重做之后去达到目的，是因为被熟悉的同学被刺更能伤害宅宅吗
我除了恶意真的没品出其他味来

影冬

庵野痞夫到底想对各位死宅真嗣们说什么：

1.虽然你爹你妈可能是真爱，但你可能真只是个意外。

2.你们想要纠结“我该要哪个妹纸”，其实是自作多情，人家飞了你也是正常。

3.你那女神当年也许稍微喜欢过你一丢丢，以至于你感觉自己差点睡到她，但其实没有那回事，后来她跟别人睡去了，而且那人可能是你基友而且还不如你。

4.如果真有一个会一直照顾你、无论什么时候无论什么情况都会爱你的女人，不用想了，那只能是你妈。

5.你妈最终也会离你而去，也许可能还会很突然。

6.你觉得当年对你挺好，你还在被窝里YY过要娶她的那个大姐姐，跟别人生孩子去了。

7.如果最后的最后有个妹纸不嫌弃你而且她的胸还挺大，赶紧跟她过吧死宅！

Temori

羊寢 发表于 2021-3-9 15:32
说起来q里面真希波对黑丽也有一句你的原型（オリジナル）比你可爱多了，当年我就一直在想这个原型到底是 ...

这个我当初是下意识觉得是白丽的，特别是黑丽后面还回了句“另一个我？”，オリジナル说实话我还是不太确信这词在剧中能不能指第一个复制人，先忽视这一点的话指白丽还是很自然的
还有一个算是主观意见吧，当时真希波的语气，我不太能想象是在提到唯虽然她这个人感觉也完全有可能

longrider

私も #エヴァ から卒業…できるのか⁉️w
【17時〆切】「緒方恵美の咆エールROCK！」

https://audee.jp/program/show/47772

五点有绪方的音频节目，不知道会聊点啥

哈迪斯兜帽

影冬 发表于 2021-3-9 15:43
庵野痞夫到底想对各位死宅真嗣们说什么：

1.虽然你爹你妈可能是真爱，但你可能真只是个意外。

来个大胸妹子求求了

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Ｓ． 发表于 2021-3-9 14:40
借楼问，最后一幕，真嗣都长大了怎么还带着DSS项圈，难道这个世界还有DSS项圈吗？然后玛丽说解除就给解除了 ...

那玩意感觉是象征意义的，代表eva的诅咒已经可以解开了。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

坂上菠萝

经典电梯场景
丽：EVA 是自己心灵的镜子
香：你说什么
丽：最好不要依赖 EVA
      你有着、不用驾驶 EVA 的幸福
香：别给我说什么大话！明明是受宠的
……

三号机测试前明日香给美里打电话
香：本来我就不擅长跟大家一起吃饭 让我配合别人装开心这种事也太累人 也不喜欢看着别人幸福
      我驾驶 EVA 就可以 本来我就喜欢自己一个人的 不需要什么交好的朋友 注视我的人从一开始就没有
      战绩优秀的话，在 NERV 一个人也可以
      不过最近跟别人在一起也觉得挺好的 虽然不太像我
美里：才不是那样呢 是因为明日香太善良了
……

真嗣操作初号机攻击NERV基地
真嗣：爸爸他什么都不懂 相信他的我真是个笨蛋
      父亲也失去重要的人就好了 那样的话就明白了
老碇：把 LCL 的压缩浓度提高到上限 没工夫陪小孩子耍性子
……

真嗣被拘束后被带去老碇那里谈心（吵架）
老碇：违反命令、私占 EVA、幼稚的恫吓 这些全都是犯罪行为 你有什么想说的吗
真嗣：有 我不想再驾驶 EVA 了
老碇：是吗 那么就出去
      又想逃避吗
      自己的愿望即使有所牺牲 也都要用自己的力量来实现 不能依靠别人的施舍
      真嗣，快点长大吧
真嗣：我…完全不知道什么是所谓的大人

虽然有点马后炮，但是回头看《破》的时候发现里面的好多台词都是回旋镖，无论是对影片内人物的命运的暗示，还是在片外的真实世界创作者借角色的口对观众的回应。

大概理解新剧场版系列从中盘就有这样的“教做人”趋势，只不过横空出了Q以及太长时间的间隔，让观众对当年的前作有了美化滤镜，以及精神负担。

现在大多数人都还是没看本作全片的状态，等到真的看到的时候又会是什么心境呢？再等多年之后回过味来，恐怕又有不一样的想法吧。

zlzhcqblf

没让香丽薰3个人站在一起聊天，我觉得是有所指的

wgoenitz

1eV=1.60e-19J 发表于 2021-3-9 01:50
https://zhuanlan.zhihu.com/p/133313884

真嗣还是有很多庵野自己的特制在里面啊，庵野也是个挺有趣的人

cat122802501

看完了 虽然庵野懂个锤子eva 不过我还是赞同庵野那套择偶标准 选胸大的

bird-lay

关于克隆人系列，明日香只说了绫波系列有喜欢真嗣的基础设定，式波系列的基础设定好像没提过吧
以及其实我感觉以前真嗣是庵野，在新剧场版的最后源堂才是代表庵野的那个

1106hong

Nenene 发表于 2021-3-9 15:20
我看Q唯一的印象，就是结局三人行，我真的TM以为最后一部会好好的梳理三人的故事，结果你TM的，我停 ...

Soryo是骄傲，Shikinami未必是吧。
而且从EVA的最核心的剧情来讲，就是真嗣的补完，其他人是否补完和补完的方式不是那么核心了。

walfeds

看了几篇日本的感想，有人认为这次真嗣和真希波是庵野夫妻二人的投影，而司令和真嗣是老年和年轻两个时代庵野自己的投影，我觉得倒是有那几分意思

不过相对符合泥潭当下风向的评论应该是下面这篇：

庵野監督の自伝（強制終了完了！）
shi***** さん   2021年3月8日 17時49分  閲覧数 2690  役立ち度 41
序破の頃は内向的だった主人公をもっと外交的に作り直すというコンセプトがあったと思うんだが（綾波＆ゲンドウも）、途中に監督がエヴァに飽きてしまったようで、別作品の設定やコンセプトをエヴァでやるという方向性になってしまった。よってＱで壮大なちゃぶ台返しがなされて、積み上げた作劇をリセットしたため、本作ではまたしても「シンジのエヴァ搭乗拒否」から話が始まってしまう。もうさ、その展開何度目だよって感じ。

今回は農業や土着の人との触れ合いなど、監督の実体験（「大きなカブ」参照）であろう、いわゆる心の休息シーンが前半をしめる。うん、ここは尺を多く取っただけに良かったと思うけど、やってる事は破のポカポカ綾波と同じだよね？　

でさ、何でこれをシンジでやらなかったの？

綾波は破で一度殺してるから「死の意義」は薄い。映画では、その死がシンジを奮い立たせるけど、カオルの死では絶望食らってるのに初期ロットがＬＣＬになったら立ち直るの？　微塵も納得できないよ。むしろ、そーいう外道行為を平気でする親父に、シンジはなんで怒りの矛先を向けようとしないんだ？　父親との対立構造をなんで描かないの？

理由は明白。

結婚してもいまだに子供を作らない庵野監督には、ゲンドウの改心の理由の一つである父性というのを理解出来ないからでしょ。この父性に対する解説ってミサトのセリフ一言（子供の役目は親の肩を叩くか、殺すかしかない）だけ。極端な二択ｗ。人類の殆どを殺しておいて今更シンジに「父さん、もう止めてよ」とか言わせるし、そんなの議論は破の墓参りで済ましておいてよ。シンジとゲンドウの関係性に今までメスを入れてないからこうなる。もう殺すしかないんだよ。

明らかに監督の家族や共同体に対する認識不足が本作の足を引っ張っている。

アディショナルインパクト中のゲンドウの独白も失笑を禁じえない。正直、人類保管計画は方向性を変えてくると思ってたが（大量のアダムスの器に人類の魂を移管するものと思っていた）、結局「ユイにもう一度会いたい」で終わるペラペラの動機でガッカリ。世紀末では許された余りに個人的な願望の正体は、監督自身のコミュニケーション不和の独白動機にしかなっておらず、お決まりの電車シーンで（もう飽きたよソレ）観客が聞いてもいないのに、ペラペラと言葉での説明をしだす。

全部セリフで説明終了！！

「シンジが怖い！」
「お父さんはお母さんにサヨナラをしたかったんだ！」

何で親父視点オンリーで話が収束するんだよ。もう、それ旧劇でやっただろ、皆知ってるっての。シンジも何で理解を示すんだ？、こんなクソ親父は冬月共々、シンジが直接手を下すべきだろ。溜飲が降りねぇｗ。このゲンドウとの戦いが茶番過ぎて、本当に退屈でつまらない。趣味丸出しのミニチュア都市での戦闘、実はカメラありました的な第四の壁演出、実写映像に、線画演出等、やっぱり出た「アニオタは現実に帰れ！」のメッセージ。

アラウンド４０のエヴァファンはとっくに結婚して子供もいて、庵野君よりも大人になってるのに、このメッセージはトンチンカンすぎる。独身アニオタだってお前の食い扶持になってるんだから、Ｑ批判の怨念返しを映画でやるなよ。庵野監督はシンゴジでの大成功で、もはやエヴァを呪縛としてでしか捉えてないのが本当に悲しい（サヨウナラと、全てのエヴァを一機ずつ串刺しにするなら、二号機改のフィギュア販売告知をパンフに封入するな！ｗ）。

とにかく庵野が数年かけて立ち直った経緯をシンエヴァはなぞる事に終始している。

それはいい。作品というのは監督の自叙伝を兼ねていると思うから。

でもだからって、作中のキャラクター達が立ち直るシークエンスを省略し、単に時間がもう差し迫ってるから「君は現実でとっくに立ち直っているね」と終わりにしたのは許せない。シンジがいつ立ち直ったのか俺には分からないし、ゲンドウが改心した理由もわからんがな。半ば事務的に行われるアスカやカオルの救済措置も唐突さは否めない。

そりゃ庵野君は、宮村アスカに「かつて好きだった」と吐露してスッキリしたんだろうし、回りのスタッフ達が皆自分に優しくしてくれるからご満悦なんだろうが、それで作中のキャラクター達も一緒に浄化されんのは無いでしょ。

子を持つ親の気持ちが分からぬまま、ゲンドウ（＝庵野）自身を救済したのも自分勝手すぎる。金と名声さえあれば、何をやっても許されるというクリエイターにありがちな幼児性がオチとは、正直残念至極である。

ただ、今度こそ本当にエヴァンゲリオンというコンテンツから卒業してほしい。作品自体を否定するメッセージを受けるのはもう嫌だから。

卒業おめでとう庵野監督！

01一14

Redis 发表于 2021-3-8 14:30
日雅目前4.02，强于q(2.91)，弱于破(4.12)

我记得当时q出来是3.8的样子，终最后如果能稳定到3.5左右，痞 ...

现在4.32了，痞子可能真要大胜利了

perfaceNext

忍不住进来看剧透了，发现已经不记得前面拍的啥了，特别第三部完全不记得啥内容了

1106hong

walfeds 发表于 2021-3-9 17:03
看了几篇日本的感想，有人认为这次真嗣和真希波是庵野夫妻二人的投影，而司令和真嗣是老年和年轻两个时代庵 ...

想看“真嗣和真希波是庵野夫妻二人的投影，而司令和真嗣是老年和年轻两个时代庵野自己的投影”的评论

walfeds

1106hong 发表于 2021-3-9 17:16
想看“真嗣和真希波是庵野夫妻二人的投影，而司令和真嗣是老年和年轻两个时代庵野自己的投影”的评论 ...

これは「庵野シンジ」が全てを救済する物語
SASA さん   2021年3月9日 0時01分  閲覧数 1343  役立ち度 47
見てきました・・・。まさに庵野秀明メモリアル集大成的完結作品ですね。
庵野秀明大河ドラマと言っても過言ではない。

テレビシリーズからすると26年・・・前作のQからは9年の月日が流れて、ついにあの時のモヤモヤが一気に解消するほどストレートにわかりやすくストレートにメッセージが刺さる素晴らしい幕引きになったと思います。やり直しの物語というように、本作は今までのエヴァ作品のまさに「回答編」と言っても過言ではない。これが見たかったんんだよ・・・これが！！
本当に生きてて良かったです。もう思い残すことはないとさえ思える。

これを見るために僕は今日まで生きてきたのだと・・・。

見終わって「あのラストがどういうことか分からなかった」という方々がたので、ザックリ解説をしますと・・・

そもそもエヴァとはどういう作品なのか？
→これは全ての庵野作品に共通しているのですが、庵野監督は基本的に「自分」を描いてます。インタビューなどでも言ってますが、キャラクターは皆自分の分身なのだと。そして、彼の作品はすべて彼の好きな作品のオマージュで作られているのです。そしてエヴァは「やり直しの物語」である。何度も何度もやり直しているという回答がついに名言されました。

ゲンドウとシンジの関係とは？
これは庵野監督とのお父様との関係性がベースになっているんだと思います。NHKの番組で大昔に、確か「課外授業ようこそ先輩」だったかな？の中で父とどう接していいか分からなかった的な発言があったんですね。今回の作品ではそこからさらに、ゲンドウは現在の「あの時の父と同じくらいの年齢になった」自分の投影なのだと思います。エヴァ自体が、「自分と向き合うこと」が常に描かれている作品です。あれは初号機vs13号機は「親と子のキャッチボール」であり、「過去の自分と今の自分の対話、向き合い対話すること」である。

異世界的な四次元空間での戦闘は何を意味している？
旧劇場版でもそうなんですが、カヲルくんのセリフでもうすでに回答が出ています。シンジに対して「そうか・・・君はリアルを通して成長し、克服したんだね。」そうです。エヴァは常に現実との投影であり、地続きであるんです。

映画や漫画やアニメでよく二次元の作品のキャラクターたちが、現実の作品を見てる視聴者に語り掛けてくるという演出をする作品があります。これは「第四の壁」を超えるということなんですが、要するにキャラクターたちが、我々の世界を感知しているんです。でも本作はそれよりももう少し違います。本作はキャラクターたちに、というか碇シンジは「庵野監督自身」であるのです。

そうして見ると圧倒的に話がズバッと筋が一気に通ります。

レイを救済し、アスカを救済し、カヲルを救済する→これは庵野監督が自らが生み出したキャラクターたちを救済し幸せな世界に導いたのです。

マリの正体とは？
→新劇場版「破」から出てきたマリさん。本作ではなんとシンジと最後良い感じになっちゃうわけです。レイはカヲルとアスカはケンスケと良い感じになって終わります。何故、異次元から迎えに来たのが「マリ」だったのか？何故シンジはマリと良い感じになったのか？

それはこういうことです。「マリ＝庵野モヨコ（庵野監督の奥様）の投影」だからですね。

そうです。何故レイでもアスカでもないのか？→彼女たちは庵野監督の投影から生み出された自分の分身だからです。だから、最後に助けに来たのは「嫁」なのです。

最後のあの実写のラストの意味とは？
→もうここまで言えばわかると思います。今までエヴァという自分の好きなものにあふれたアニメの中の世界に自分をシンジに投影（ダイレクトエントリー）していた庵野監督が、嫁こと「庵野マリ」と一緒に「リアル」に帰ってきたということです。

この作品は実はある作品と全く同じである！
ユーチューブでスタジオカラーが無料公開している「よい子のれきしアニメ おおきなカブ(株)」という嫁の庵野モヨコさんが作ったショートアニメがあります。このアニメは庵野監督の自伝ですがまさにこれが「シンエヴァ」とかなりリンクしてます。エヴァQの後にうつ病になって苦しんだ話の部分があります。農業を通して、仕事を通して、仲間を通して、庵野監督は徐々に元気を取り戻していきます。この時も奥さんが支えています。何かに似てませんか？

そうです。エヴァの冒頭直後にトウジやケンスケたちと出会って元気を取り戻して行くところと全く同じですね。

なので「エヴァンゲリオン」は「庵野秀明」という作品ということなのです。

わかりましたか？

そうして見ると凄く面白いですよね。そしてどれだけ庵野監督が仲間に、そして奥様に支えられているかがよくわかりますね。

いや、本当に最高でした。お疲れ様でした！そしてシン・ウルトラマン楽しみにしています！

1106hong

walfeds 发表于 2021-3-9 17:18

哈哈哈
写给老婆的情书嘛
从这点来说，婚后男人变得真温柔啊（同时对部分香党真残忍）

蓝泽玲

lelouchwang 发表于 2021-3-9 15:08
序最后月球上的几口棺材，还有尼布甲尼撒之键，SEELE啥的都说清楚了吗

棺材都是熏的。熏会一直重生。

蛇头

首日票房8亿277万4200日元，首日观众53万9623人

王留美

蓝泽玲 发表于 2021-3-9 14:20
已在顶楼附上昨天第一场的票根带手写ID

我没有在车站场景看到明日香, 不过可能是看漏了, 下周还会去再看 ...

啊，这里是我失礼了

根据那几位的说法大概香就是一闪而过的程度吧，不过特别去注意的话应该能看到？