ff16/最终幻想16专楼，23.6.22登陆ps5｜pc版9.17发售

ナルバレック · 发表于 2023-7-7 15:45

小米稀饭- 发表于 2023-7-7 15:35
16现在是不是也应该要走15老路才行，出角色剧情DLC(吉儿、约修亚、希德)+皇家包扩充游戏内容，18个月的销售 ...

就算有DLC也不会有15那么多，据说明年年初出14的7.0，估计是7RB后面两个月吧

小米稀饭- · 发表于 2023-7-7 16:04

ナルバレック发表于 2023-7-7 15:45
就算有DLC也不会有15那么多，据说明年年初出14的7.0，估计是7RB后面两个月吧 ...

我记得当初15原预定就是平均四个月出一个基友DLC，到眼镜哥的DLC结束，后面追加的未来黎明计划是作为第二弹的季票结果烂尾

18个月来看，出3~5个dlc数量应该算可接受范围

ナルバレック · 发表于 2023-7-7 16:07

小米稀饭- 发表于 2023-7-7 16:04
我记得当初15原预定就是平均四个月出一个基友DLC，到眼镜哥的DLC结束，后面追加的未来黎明计划是作为第二 ...

刚开始其实也有很多人忍着喷15主角团太GAY的，就是因为未来黎明计划第二个和第三个DLC是露娜和龙骑，结果刚要出到妹子，不做了，很多人就很上头的气到了

洛克萨斯 · 发表于 2023-7-7 16:15

ナルバレック发表于 2023-7-7 16:07
刚开始其实也有很多人忍着喷15主角团太GAY的，就是因为未来黎明计划第二个和第三个DLC是露娜和龙骑，结果 ...

15哪里gay，保镖保姆带两个娃出门郊游，有些人看到主角组四个男的就刻板印象gay了

小米稀饭- · 发表于 2023-7-7 16:19

ナルバレック发表于 2023-7-7 16:07
刚开始其实也有很多人忍着喷15主角团太GAY的，就是因为未来黎明计划第二个和第三个DLC是露娜和龙骑，结果 ...

亚丹、艾拉尼亚、露娜、脑壳疼这四个偏偏拿反派boss的来做，se也挺那啥的

当然可能原本是要全砍掉的，但看到亚丹dlc已经做得差不多就留下这个拿来卖了

洛克萨斯 · 发表于 2023-7-7 16:25

亚丹换色就行啊，他模组和诺克特差不多的，地图也是现成的，女龙骑和露娜还要重新做

qiyu1234 · 发表于 2023-7-7 16:26

次元夹缝（The Interdimensional Rift）的BGM挺不错的
油罐高赞评论说这曲子响起的时候让他感觉到难以形容的“老FF”感觉

JOJO42 · 发表于 2023-7-7 17:14

ナルバレック发表于 2023-7-7 16:07
刚开始其实也有很多人忍着喷15主角团太GAY的，就是因为未来黎明计划第二个和第三个DLC是露娜和龙骑，结果 ...

15gay不gay不好说，但16确实是吸引到不少真gay和同人女

fantuanxiaoyi · 发表于 2023-7-7 17:17

JOJO42 发表于 2023-7-7 17:14
15gay不gay不好说，但16确实是吸引到不少真gay和同人女

15还不好说？你就是随便搜搜微博小红书呢？

reficul · 发表于 2023-7-7 20:37

https://www.bilibili.com/video/BV14N411S7sM/
昨天拿到泰坦后打个哥布林疯狂防御反击，爽到

onemoment · 发表于 2023-7-7 22:21

demo欺诈啊！正篇打到demo战斗部分，这男主也就一只召唤兽技能可以用，demo里有3个啊

HATENA · 发表于 2023-7-7 22:28

onemoment 发表于 2023-7-7 22:21
demo欺诈啊！正篇打到demo战斗部分，这男主也就一只召唤兽技能可以用，demo里有3个啊 ...

凑齐三个大概得十多个小时后了吧

HATENA · 发表于 2023-7-7 22:30

我寻思最终BOSS嘴炮好像也没什么不对的样子，克莱夫浪费那么多时间就只管炸完水晶拍拍屁股走人哪管当地民众国破家忘死伤无数，确实屁事没干成

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 00:20

HATENA 发表于 2023-7-7 22:30
我寻思最终BOSS嘴炮好像也没什么不对的样子，克莱夫浪费那么多时间就只管炸完水晶拍拍屁股走人哪管 ...

本来就没什么不对，克莱夫自己都认，也就是弟控脑保命了，否则boss的精神控制就成功了。

至于说国破家亡，倒是和炸水晶没什么关系，就算没主角，黑死地带扩大以后皇国这样的一样要去吞自治领，一样要开战，一样要死底层。即便没水晶的罗扎里亚一样要被皇国和铁王国瓜分。炸不炸水晶这世界一样烂

ParadiseMartyr · 发表于 2023-7-8 00:23

倒是炸完了没官方强盗收税说不定过得还更好了

—— 来自 S1Fun

HATENA · 发表于 2023-7-8 00:43

通关了，整个游戏我最感同身受的就是克莱夫那句【打破最终幻想】，这屎游戏确实是彻底打破我对小吉的幻想。还有傻逼剧透哥真的飞妈，不是看了那个剧透我甚至可以省个70刀

empz1992 · 发表于 2023-7-8 00:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

子夜的黑暗 · 发表于 2023-7-8 02:55

拿着初始的士兵剑刮痧了半个多小时，身上的药全用完了才把最终boss过了，我还纳闷他怎么那么肉

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

洛克萨斯 · 发表于 2023-7-8 04:28

通关通关，简单说下感想
1.我用的是日文配音，最后克莱夫的哭戏感觉差点意思，还有节奏编排是挺有问题的，还不如直接省去部分演出变成qte
2.吉田不憋出dlc交代结局我觉得不太行
3.一周目全石碑支线通缉都做了，战斗系统是挺爽，就是饰品和技能不够用
4.新加的键位还不如让人自定义
5.很多没用的支线可以删除，专门特化那些有意思用心的支线更好，以及游戏内存在很多不够人性化的地方，需要优化
6.我打完了都不知道泥鳅你在哪，boss一族是有16个的，理论上确实像大家之前猜的那样有16只召唤兽
7.召唤兽大战除了迦楼罗，泰坦，最后大boss和巴哈其实问题不小的，飞起来之后手感很差，还不如走地鸡时候，射击模式也是
8.音乐感觉后期的编排不如前中期，这点音监责任不小
9.希望增加养成和游戏性提升的补丁或者dlc

rainsheep · 发表于 2023-7-8 04:33

加队友可控吧，另外有些地方细节是真的不到位，比如队友没有专门的**的动画，又是爬完转过去看他爬，结果转下视角他就刷你前面了

rainsheep · 发表于 2023-7-8 04:34

爬楼梯

Hidewhite · 发表于 2023-7-8 07:34

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-8 08:03 编辑

阿尔蒂玛的嘴炮不是完全扯谈嘛，炸水晶是为了解决黑死地带问题，问的时候水晶还没炸完，然后boss跑来问“你什么都没做成”，我都问号了，我这事情不还在继续做，您是饭没吃来问你怎么没饱？？然后主角还真自闭了。

我差点笑场了，这完全就JRPG那种boss固定桥段一定要来个嘴炮攻击，主角还必须消沉，但你这写得还有半点逻辑吗？他也没写什么炸水晶不能解决黑死地带的新内容出来啊，主角不还是在坚定的炸水晶，那这炸水晶完成了4/5，啥叫你什么都没做成，项目不是在正常推进？还是中间死个把人这事就哭哭啼啼这会死人啊太悲惨了不能做了？神经病啊，这玩意做之前想不到？想到了这玩意不还是必须做，必须做的事情有什么可纠结的，JRPG轻重不分的恶心矫情恶臭又来了……双方这交流简直幼儿园不如，什么脑回路写出来的东西

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 09:09

Hidewhite 发表于 2023-7-8 07:34
阿尔蒂玛的嘴炮不是完全扯谈嘛，炸水晶是为了解决黑死地带问题，问的时候水晶还没炸完，然后boss跑来问“你 ...

这句倒没什么，毕竟boss就是小丑人设，喷垃圾话也算符合人设。本质上和那场精神攻击一样，把克莱夫脑内小剧场里正面的鼓励洗成反面（克莱夫自己的困惑），把反面will扩大，目的就是让他躺平。
这个路子其实还是差点成功的。

onemoment · 发表于 2023-7-8 09:47

玩到贝妮迪塔战前，目前感受音乐做的是真的好啊，过场分镜也不错。对话站桩脸怼镜头过于西方crpg了，无感。有些设计过于取巧，都第九世代了还在偷懒，无非是工具不行和开发水平不行，开发人员水平越来越菜也算基本常识了。目前进度感觉整个游戏太西方了，不好这口，无感。

Hidewhite · 发表于 2023-7-8 10:07

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-8 10:12 编辑

wzh5555 发表于 2023-7-8 09:09
这句倒没什么，毕竟boss就是小丑人设，喷垃圾话也算符合人设。本质上和那场精神攻击一样，把克莱夫脑内小 ...

问题在于为什么这能差点成功了呢。能被这种弱智级别的语言动摇的人体现出来就是人物智力程度也就弱智，能被小丑忽悠，那主人公自己也就是小丑。有资格说小丑的是站在外部不被小丑影响而观察小丑的人，被小丑牵动，被小丑影响，加入小丑的思维逻辑，那他也处在那个小丑内部了，他也只是小丑的一部分。

这句完全有什么，因为人物都傻了。人物设定上说主人公不是个弱智，但在这个情节中主人公表现得跟弱智差不多，这就让故事变得可笑了

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 10:13

本帖最后由 wzh5555 于 2023-7-8 10:14 编辑

Hidewhite 发表于 2023-7-8 10:07
问题在于为什么这能差点成功了呢。能被这种弱智级别的语言动摇的人体现出来就是人物智力程度也就弱智，能 ...

你看这个楼里一堆的人觉得“克莱夫/CID炸水晶属于单纯祸国殃民，一点益处都没”

，可见这个看法是多么的普遍，而且克莱夫自己也有这个顾虑（后期支线里自己也说过），有顾虑思想就有漏洞可钻。

这里也算交代了之前泰坦、安娜贝拉、奥丁这些人是怎么被boss脑控的，同时也算侧面说明了为什么boss脑控不了CID、吉尔和约书亚。前3人满脑子的都是破绽，后3人无机可乘。

Hidewhite · 发表于 2023-7-8 10:17

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-8 10:18 编辑

wzh5555 发表于 2023-7-8 10:13
你看这个楼里一堆的人觉得“克莱夫/CID炸水晶属于单纯祸国殃民，一点益处都没”，可见这个看法是多 ...

所以那堆人一样弱智啊，让他们去写，也只会写出这种弱智情节。S1这边蠢货从来没少过。

一个所谓要勇于挑战命运的战士，在面对他一个强敌上，被这种没有任何内在逻辑性的攻击语言所压倒，我的建议是不如早点回家开面包店。

能够接受这样故事情节的人，就不该考虑和故事写作有任何关系的行业。

这种语言表现，还不如让boss大喊一声“你今天没有吃饱饭所以绝对是无法打败我的”

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 10:22

Hidewhite 发表于 2023-7-8 10:17
所以那堆人一样弱智啊，让他们去写，也只会写出这种弱智情节。S1这边蠢货从来没少过。

一个所谓要勇于挑 ...

这游戏后期的主题也就是这个“理性、坚定“vs”感性、欲望、盲从“的对抗，
先不说游戏里表达的如何（反正让boss一人背锅这个肯定不是什么好手法），至少玩家群体里倒是反而体现出这个对抗了

Hidewhite · 发表于 2023-7-8 10:25

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-8 10:31 编辑

wzh5555 发表于 2023-7-8 10:22
这游戏后期的主题也就是这个“理性、坚定“vs”感性、欲望、盲从“的对抗，
先不说游戏里表达的如何（反 ...

多关注下游戏内部语言逻辑性，少写些空洞乏味的大词汇。

请不要学阿尔蒂玛说话，这样容易像个小丑
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任何一个不够好的游戏出来玩家都会吵，这帮吵的人里不少人还表达缺乏逻辑缺失，已经够让人头疼的了。还要写什么理性、感性之类的中学生都不该写的终极提炼语法，咱们不是演JRPG，不要搞成这副鬼样子。

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JRPG回复法：是啊，玩家群体正体现了人类的污秽，斗争是永无止息的，理性和感性撕裂了人的两极，所以，来终止这一切吧，应该毁灭世界

Total_Lau · 发表于 2023-7-8 10:33

想开点吧过完巴哈哥之后的剧情已经无力去深究了最终boss那堆车轱辘话真的是幼儿园水平
弱智得看着鸡皮都竖起来了

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 10:36

本帖最后由 wzh5555 于 2023-7-8 10:37 编辑

Hidewhite 发表于 2023-7-8 10:25
多关注下游戏内部语言逻辑性，少写些空洞乏味的大词汇。

请不要学阿尔蒂玛说话，这样容易像个小丑 ...

这不就是在用游戏内部逻辑在说话么，后期的主要信息量都是基于boss，也学不了其他人。

boss出现之后，游戏的主题确实就是简单的变成了”理性“vs”感性“，风姐中计源自于贪婪+内心不坚定；泰坦中计源自于欲望、不理性（甚至都没去考虑过风姐是不是利用他），安娜贝拉一样是欲望被放大。
所以boss的垃圾话里一直在把人类贬低成感性（欲望）生物。

按照boss这个逻辑完全可以套用在楼里很多人提出的问题（也算是人之常情吧）：为什么吉尔醒了之后不着急报仇？为什么不马上去救小孩？为什么主角在CID死后不优先报仇？为什么炸了水晶后黑死没变化还要坚持去炸？

所以从这个角度看，boss说”你为什么还坚持？明明没用还坚持？你这样做甚至还实在破坏“这样的垃圾话，其实很应景，至少对于不少玩家来说很应景

Hidewhite · 发表于 2023-7-8 10:38

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-8 10:40 编辑

wzh5555 发表于 2023-7-8 10:36
这不就是在用游戏内部逻辑在说话么，后期的主要信息量都是基于boss，也学不了其他人。

boss出现之后，游 ...

谢谢，我正常人，看不懂这种理解方式。这就是JRPG叙事法的人吗？可敬可畏

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 10:40

本帖最后由 wzh5555 于 2023-7-8 10:41 编辑

Hidewhite 发表于 2023-7-8 10:38
谢谢，我正常人，看不懂这种理解方式。

没什么，本来boss用缪托斯vs逻各斯这种谜语人话术来收束游戏的主题，就是一件很low的事

。

以上只是基于boss这个谜语人表述基础上对他的逻辑解释罢了，并不是说这个JRPG展开是什么好形式。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-7-8 10:50

Hidewhite 发表于 2023-7-8 10:38
谢谢，我正常人，看不懂这种理解方式。这就是JRPG叙事法的人吗？可敬可畏 ...

不说人话也是有受众的。就炸水晶这点来说，其实就是极度感性的表现，为什么没有任何正面实际背书还要一直炸。还不是因为西德说的，按一般的故事正常流程设计，炸了水晶的地方，黑死地带变回原样才有正面性。为什么不这么设计，可能剧本觉得这样才有所谓的“复杂性”。

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 10:55

谁说法海不懂爱发表于 2023-7-8 10:50
不说人话也是有受众的。就炸水晶这点来说，其实就是极度感性的表现，为什么没有任何正面实际背书还要一直 ...

这么一个”环保主义“的设定很容易解释。
过度砍伐导致沙漠化，停止砍伐后，沙漠化逆转的速度可是非常慢的。真的要想说服自己继续，有足够的理由

寂长无星夜 · 发表于 2023-7-8 11:04

谁说法海不懂爱发表于 2023-7-8 10:50
不说人话也是有受众的。就炸水晶这点来说，其实就是极度感性的表现，为什么没有任何正面实际背书还要一直 ...

跟后期剧情冲突吧，毕竟就算炸了水晶可吸收的以太也早就汇集到boss那了，而且前期提出炸水晶就没给什么有力依据

Hidewhite · 发表于 2023-7-8 11:07

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-8 11:16 编辑

谁说法海不懂爱发表于 2023-7-8 10:50
不说人话也是有受众的。就炸水晶这点来说，其实就是极度感性的表现，为什么没有任何正面实际背书还要一直 ...

由感情冲动驱使的故事有很多的，FF16肯定算不上这类。

是希德说的，但希德跟克莱夫的感情描绘根本就没那么深。希德顶多算是克莱夫的导师，不是再生父母，也不是十多年的亲朋挚友，克莱夫会认可希德只是因为他说得挺有道理。但如果现实反驳了这种道理，那克莱夫为什么要坚持呢？

任何戏剧要达到效果都需要相对应的表现的，超级系机器人有超级系写法，写实有写实写法。天元突破的西蒙和大哥的关系才是那种热血相交，前者把后者的语言当成一种信念来坚持的。而夏亚和卡缪的关系则是更加写实的，互相独立纠正的。

你必须指明FF16具备了某种戏剧表演，表现出了双方的感情特质，然后才能证明，某种感情冲动在剧本下是成立的。情感在戏剧中必须是具备实体一样的可触性，才能真正在戏剧中起作用。否则就变成这种把任何一种空洞的不存在文本中的东西当成一种万能的解释剧本的东西，那不过直接写一句现实里一切奇怪的事都会发生算了。

谁说法海不懂爱 · 发表于 2023-7-8 11:08

wzh5555 发表于 2023-7-8 10:55
这么一个”环保主义“的设定很容易解释。
过度砍伐导致沙漠化，停止砍伐后，沙漠化逆转的速度可是非常慢的 ...

谈的并不是这么做，故事画面外可以自行制作说得过去的理由，而是在推进的故事中，不进行合理化的问题。

故事中是怎么做的呢，直接百年之后模糊化处理。

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 11:12

谁说法海不懂爱发表于 2023-7-8 11:08
谈的并不是这么做，故事画面外可以自行制作说得过去的理由，而是在推进的故事中，不进行合理化的问题。

...

这确实，这游戏稀里糊涂的地方太多了。CID的证据、5年内的经历、奥丁的转变过程。说书人和薇薇安这里填了一堆词还是没把很多关键的问题填上。

wzh5555 · 发表于 2023-7-8 11:14

Hidewhite 发表于 2023-7-8 11:07
由感情冲动驱使的故事有很多的，FF16肯定算不上这类。

是希德说的，但希德跟克莱夫的感情描绘根本就没那 ...

16这个大纲前后的基调就是很矛盾的，在CID死前（权游风时期）大纲还是在基于现实矛盾冲突的角度写人；
CID死后boss出现的一刹那，大纲直接滑坡到简单的二元冲突，导致前期铺垫很多的重要NPC（例如泰坦、奥丁）都被迫为了这个表现手法的滑坡，而被迫演出成”傻子“

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empz1992 empz1992 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-12-6 头像被屏蔽	发表于 2023-7-8 00:44 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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