ff16/最终幻想16专楼，23.6.22登陆ps5｜pc版9.17发售

培根芝士蛋堡XD

这作祖坚号称200首曲子仔细想想是remix很多的缘故，每个召唤兽换阶段确实曲子都有变化，但实际新旋律曲子数量真不多，通常战斗bgm从头到尾不带变，场景地图bgm也很一般，精英boss狩猎都用一首。。。。。完全就是个网游dlc水平的bgm，现在回想起来，我真不好意思说祖坚对ff16非常用心。

中野梓

这么多问题以后会出2.0吗

Chiralium

不好说，这些问题在制作组看来大概不是问题

洛克萨斯

清完支线剩石碑和通缉魔兽，这周应该可以一周目通关了，我理解不了为啥好的支线要放到那么后面

ナルバレック

Luminous脑壳痛 发表于 2023-7-5 01:51
吉田的审美真的不行。。。。

确实审美不行，说白了就是木有品位，发售前其实不少漏油就知道这点，当时我还说FF14其实在历代狒狒里也很明显的算土了

ナルバレック

Chiralium 发表于 2023-7-5 07:15
不好说，这些问题在制作组看来大概不是问题

帧数，延时之类的肯定会修的

其他确实估计制作组自己不觉得是问题，本身该作就是明显的吉田XP产物，审美不行这问题基本无解

就像型月系列现在有不少人吹三田诚怎么勤劳又裱糊，写的又OK之类的，中日月粉里都形成了不小的他的粉丝群，但是依旧不妨碍三田是型月相关里最没才气的一个，写啥本质都写成了流水账

昨天贴吧有个人黑了下成田虽然收尾总是很差，但是文笔和销量可以把樱井东出三田拉起来秒了，就有人冒出来表示事件簿对路人比FATE这个牌子吸睛多了之类的...土和没有才气其实是玩得多和看得多了，一眼就能辨出来的

毛利提督

金馆长 发表于 2023-7-5 03:27
15的烂是没做完和各种各样代入不了主线的问题
但是有一说一其实首发的时候在开放世界里通通马桶钓钓鱼、打 ...

我还是那句话，说15烂尾16没烂尾完整我觉得属于双标，按16没烂尾的标准12都没烂尾

洛克萨斯

克莱夫都吃了一堆召唤兽还不给他像但丁那样每次拿到新武器都秀一下演出，土

Brucy

港服支付宝预约的乐谱奖励发了

ナルバレック

毛利提督 发表于 2023-7-5 09:43
我还是那句话，说15烂尾16没烂尾完整我觉得属于双标，按16没烂尾的标准12都没烂尾 ...

当然不属于双标，就算是前几天的访谈问答，吉田都说了16他最初就以剧本和体验的完整度为第一要务，现在就是完成体，这个和当初15明摆着只做了一半开始快进是不一样的

不少人觉得或许是烂尾的部分更多的是制作组的游戏审美问题，因为是完成体，可以说在早期中期规划时就定好的，譬如某些复杂点的RPG元素，他们是自己问答里说了商议后简化的，需要的话我还可以找到....BOSS战随着剧情推进越做越像FF14那估计就是习惯成自然...


最后给阿尔蒂玛那一拳明显也是故意的

霖岚_

翻了下才知道石碑也是奖杯……
打了个玛莎旅社旁边的那个计时杀敌的还没过，升腾明明带吹飞怎么接空中连段啊……

毛利提督

ナルバレック 发表于 2023-7-5 09:56
当然不属于双标，就算是前几天的访谈问答，吉田都说了16他最初就以剧本和体验的完整度为第一要务，现在就 ...

为了和15区别化的商业话术罢了，就算是烂尾砍内容也要硬说我是完整的，16有没有快进砍内容我觉得这是肉眼能看出来的
小甜甜还说过100分呢

不会到现在还信吉田那能说出“全员看权游”的大嘴巴吧

洛克萨斯

霖岚_ 发表于 2023-7-5 10:00
翻了下才知道石碑也是奖杯……
打了个玛莎旅社旁边的那个计时杀敌的还没过，升腾明明带吹飞怎么接空中连段 ...

火鸡固有是带追踪的，可以瞬移到天上

Onelooker

这又不给小地图，地图一开就断冲刺玩🔨

—— 来自 S1Fun

Lazward

16的问题不能说是完成度的问题 是受限于水平导致本身设计上就这么干瘪贫瘠……在制作组的认知里他们确实是把想做的东西都做完了
至于玩家打开一看发现这玩意儿的体验显得缺胳膊少腿儿那只能归结于期望放太高

霖岚_

洛克萨斯 发表于 2023-7-5 10:02
火鸡固有是带追踪的，可以瞬移到天上

但是体感对轻型怪升腾接冲刺的时间都够怪落地了，是我按的不够快么
如果给个迦楼罗能拉下倒也没啥，问题它只限用不死鸟，一直触发不了这个加时最多的项目所以打不过去……

阿库鲁艾特

Lazward 发表于 2023-7-5 10:03
16的问题不能说是完成度的问题 是受限于水平导致本身设计上就这么干瘪贫瘠……在制作组的认知里他们确实是 ...

也不能说玩家期望值太高吧，相当于本来买个小人结果小吉吉给了个人彘（棍）

洛克萨斯

霖岚_ 发表于 2023-7-5 10:07
但是体感对轻型怪升腾接冲刺的时间都够怪落地了，是我按的不够快么
如果给个迦楼罗能拉下倒也没啥，问题 ...

https://www.bilibili.com/video/B ... b11e5bb41c26c6b72f1

可以参考打法

Chiralium

阿库鲁艾特 发表于 2023-7-5 10:09
也不能说玩家期望值太高吧，相当于本来买个小人结果小吉吉给了个人彘（棍） ...

那我就要搬出这张图了


“叙事”“角色”，他居然敢说16的叙事和角色是本作的支柱

马后炮的说法是16的叙事和角色塑造就是大吉老师心目中最好的游戏该有的水平，但事前谁能预料到他所谓的最好就这啊

Lazward

阿库鲁艾特 发表于 2023-7-5 10:09
也不能说玩家期望值太高吧，相当于本来买个小人结果小吉吉给了个人彘（棍） ...

笑死 说实话我觉得发售前专楼预期的90就能开香槟已经算期望放得比较低了
毕竟以demo展现出来的东西，长板稳住其他部分哪怕做个七十分水平也不会垮的样子（甚至那时候剧情还没有成为短板的端倪
可惜世事总是不尽如人意

阿库鲁艾特

对了，突然想到个问题，克莱夫最后把魔法这个概念干碎了，但是大陆上魔兽和半兽人之类的受不受影响？不受影响的话人类后面也不太行吧

CyborgIP

美术风格确实还是15好 至少场景明亮舒服，16这饱和度太低了

—— 来自 vivo V2055A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ナルバレック

Chiralium 发表于 2023-7-5 10:19
那我就要搬出这张图了

Q1：目前对《FF16》的上市玩家评价有什么想法，之后会以《FF16》作为系列分水岭，从此走出不一样的路线吗？

吉田：首先因为这次推出的《FF16》距离上一代《FF15》大约有七年了，经过了这么久的时间，我们也留意到玩家的年龄层已经**改变，因此想为这样的状况做一些改变与革新。《FF15》在游戏设计及风格上做了很多挑战，我个人也十分很欣赏，但是观察到网路上的玩家意见，有不少人表示《FF15》的故事在最后是有一些可惜的，所以我们决定《FF16》要彻底传达一个完整的故事给玩家。因为要做到这件事，所以没有采用坊间常见的开放式世界作法。而为了顾及各年龄层的玩家，决定采用系列首次的全即时动作战斗。这对我们来说是全新的系统与挑战，有很多来自全世界的玩家是给予好评的，但也有很多老玩家反应还是比较喜欢传统 RPG 回合制，或是故事太沉重喜欢更明亮开朗一点的故事，这些意见我们都有接收到。但因为所谓的《FINAL FANTASY》指的就是最具突破性、挑战到极致的一款作品，我的前辈是这样告诉我的，所以各位可以把《FF16》当成是我们的一次尝试，希望让更多玩家知道这款作品后，《FF16》会越来越受欢迎。至于问题有提到，《FINAL FANTASY》会不会以后都是这样的路线？其实我也不知道。因为《FF》是一个随时都在挑战新事物的品牌，每一款作品都是不同的风格。《FF7》是系列作一个重大的转捩点，当时也有很多人说“这不是 FF”，《FF8》也被说过“这不是 FF”，而回归奇幻的《FF9》可能也会被喜欢 FF7、FF8 的玩家认为“不是我要的 FF”，而且《FF17》也不知道会由谁负责，未来的走向一切都很难说。
不过，相信不管怎么变化，未来的作品一定也会秉持系列作的精神，提供给当下世代玩家最令人惊艳的作品。


Q2：《FINAL FANTASY XVI》风格较以往系列都来得更沉重暗黑，为何会选择用这种更偏近成人玩家的黑暗风格呢？

吉田：我在走访世界各地的时候接收到不少觉得“本作看起来比较成人取向”的意见，但我个人其实没有觉得太成人向。所谓的成人走向，感觉给人一种“不符年轻人喜好、小孩子不懂的作品”的印象，有一种艰深难懂的烙印在。在我 18 岁到 20 岁左右的时候，当时还很缺乏对外的触角，但现在的 18 岁年轻人有网路的存在，很简单就能涉猎到各种想知道的知识，所以跟我们小时候比起来，应该会更理解世界的现实。我想表达的是，世界上不完全都是美好的事。同样由我担任制作人的《FF14》也描写了很多不同的故事主题，有爱、正义、友情，也有很多不堪的一面。我们不擅长只表现光明面或是只有黑暗面，要两边都能够描写才能突显出世界的真实。而比起想要“成人取向”，我更希望以脚踏实地的方式去描写“写实”。变成像我这样的 50 岁大叔之后，就会理解到，现在的年轻人对于世界的认识说不定比我还要更深刻。我想打造出让这样的世代可以接受的作品。


Q3：先前有提到过去游玩《FF》系列游戏作品的玩家，已经从小孩变成大人，因此游戏也开始纳入更多成人向内容，请问未来在游戏作品规划锁定玩家族群策略会如何定义？

吉田：大家好像都把设计游戏的人想得太聪明了(笑)，特别是问题里提到的所谓“玩家族群策略”，老实说我们根本没有想到这个部分。实情是，公司里面有很多像我这样的大叔，也有很多 20 几岁的年轻人，大家聚集在一起讨论“想做这样的 BOSS 战”“这边这样的话一定很帅吧”，满脑子只有想着这些事情。至少我们第三开发事业本部都是这样的人，并没有大家心里想的那种在白板上写满策略这种事(笑)。然而开企划会议的时候很开心，当然开发时也是会碰到难处，不过大家都很喜欢游戏，因此讨论非常热烈。每次我们讨论出完美的想像之后，离开会议室就开始想“那这些到底要怎么做出来呢”，最后大家就只好默默回到座位(笑)。


Q4：为什么会找米津玄师合作制作主题曲？

吉田：这次的作品在第三开发部的方针下，采用比较现实洗炼的风格，这有一个风险就是让作品比较不起眼。另外不可否认的，在日本渐渐有玩家认为《FF》比起说是自己世代的作品，不如说是大叔们在玩的老游戏，对这款作品不是很熟悉。我们一直在想要怎么样打破这样的状况，就想到要融入一个元素，如果有这个人参与其中，就会吸引年轻人来接触。此时刚好听说米津玄师对《FF》有兴趣，我也是米津的粉丝，所以就直接去问他“如果有兴趣的话，比起单纯写一首主题曲，要不要作为团队的一份子参加游戏制作呢？”
其实刚刚提到的契机是发生在 2020 年，也就是我们为这款游戏花了三年的努力。最近在米津个人的 y** 频道有公开我跟米津的对谈过程(前篇)，之后还会放出完整的后篇对谈，让大家更清楚双方合作的来龙去脉。


Q5：《FF16》过场有许多月景描写，米津的主题曲也以此为主题，制作人对于月景有什么寄託？

吉田：这个部分其实不是我个人的决定，比较像是团队开发过程中自然而然形成的结果。至于为什么是月亮？我想这是因为白天是一般人活动的时间，要回顾过去、展望未来的时候往往都是在晚上。本意不是要看着月亮，但是思索的时候刚好注视着月亮，游戏里时常出现这种情景。米津写歌的时候也不是制作团队要求要写月亮，而是我们给他剧本、并让他实际从头玩到尾(米津可以说是全世界最早玩到破关的人之一)之后，他自己发想写出来的曲子刚好跟月亮有关。


Q6：本次在系统上对于人物或是地点的说明，采用了按键后就可以立刻获得说明的模式。过去则大多藉由角色交谈或是故事发展让玩家获得资讯。请问为何会在系统上做这样的改变？

吉田：首先很感谢大家对于“动态时间知识集”系统的迴响，我们这次投入了非常多的努力，世界各地都有玩家提出好评。这次在设计《FF16》的故事跟演出时，我们内部有一个前提，希望可以尽量避免让角色透过台词做过多的说明，而是让他们自然而然地演出。
比如说故事一开始的时候，就会看到两个国家的召唤兽衝突，玩家透过角色的台词可以略知一二，比如说这两个国家在战争、召唤兽是很强大的兵器等等，但还是不太清楚世界观。这时候只要按下触控板开启“动态时间知识集”，想深入挖掘设定的人就可以仔细研究，未来在考察时也不用回头去 Google；而不想看的人也可以不用在剧情里被迫接收多馀的资讯，可以顺顺地玩下去。我们在整部游戏里共动用了约两千多个旗标(Flag)、做了非常复杂的管理，在游戏一开始就决定让玩家能体验到着重剧情的面向。


Q7：《FF》系列都有许多动画演出，但这是首次高频率结合在动作游戏的过程里，请问在开发过程中有什么挑战？

吉田：其实这题在前面有提过，为了提供接近无接缝的体验，有些动画演出是先播放预录好的画面，然后穿插即时演算的内容；我们要做的就是尽可能让记忆体有馀裕处理资料，并且不让玩家察觉到背景正在读取。


Q8：有听到部分玩家觉得《FF16》除了水晶、召唤兽等元素，与过去《Final Fantasy》系列的印象差异较大，请问您的看法是什么？《FF16》具备哪些特点，使它足以肩负《Final Fantasy》系列的招牌？

吉田：这题刚才也有回答过重复的内容，因为时间快要不够了，不如我们把时间留给下一题吧！


Q9：游戏中有提到水属性召唤兽利维坦的传说，请问这隻召唤兽实际在游戏中处于什么样的状况？

吉田：什么，竟然有人问到利维坦？看来我不该跳过上一题的(面露难色)⋯⋯嗯～这个问题实在不太好回答，游戏里的确有提到关于利维坦的传说，目前只能说利维坦确实存在于主角的所处的那个世界，但是关于详情的话嘛，希望之后有机会交代。看来如果继续看下一个问题会出现越来越多危险的提问，不如访谈就到这边结束吧(笑)。
由于记者会的时间有限，吉田制作人在最后以一席给所有玩家的话作为结尾：“大家对于《FF》系列的爱真的是非常非常热烈，今天稍晚也有准备跟玩家们见面的机会，非常开心有机会当面跟玩家交流，亲自向玩家致意。《FF》系列不会就此停下脚步，还会继续进化，当然我本身负责的《FF14》的也会持续下去，《FF16》也希望听取玩家的意见持续更新。非常谢谢大家。

MiteOra

角色塑造真的一坨狗屎 全靠站桩对话来塑造角色 玩尬的 你又不是魂搞谜语人 你经典播片jrpg这么玩 有用的信息基本就靠打架之前的cg里面那么几句话 明明很多时候给点回忆杀就能把角色立起来 像什么西德和风姐的往事 吉儿那十几年经历了什么 胡戈怎么被坏女人玩弄的  奥丁过场喊妈妈的那个是啥 全是一笔带过 然后靠玩家脑补

阿库鲁艾特

MiteOra 发表于 2023-7-5 10:36
角色塑造真的一坨狗屎 全靠站桩对话来塑造角色 玩尬的 你又不是魂搞谜语人 你经典播片jrpg这么玩 有 ...

不少都在cg里按暂停的词条里，神经病啊

Lazward

风姐和希德也算重拿轻放了 一直用很缥缈的对话暗示他俩的关系 到风姐和奥丁那段我以为会加点闪回讲一下她和希德的过去
结果一点表现都没有 最后人都死了希德突然搁那儿一脸伤怀 完全感受不到他在惆怅什么jb 但凡你有点谜语人打嘴炮以外的实际行动呢

毛利提督

MiteOra 发表于 2023-7-5 10:36
角色塑造真的一坨狗屎 全靠站桩对话来塑造角色 玩尬的 你又不是魂搞谜语人 你经典播片jrpg这么玩 有 ...

您说的内容请期待dlc（是不是更像15了）

Masaki

人物关系讲得太省略了
贝姐和希德的事情不讲
约书亚和巴哈哥一见面就说好久不见 但巴哈哥却又不认识克莱夫 而且这俩开口就是有恩于我 能不能把他俩人情债展开讲讲

MiteOra

回忆杀明明是最廉价 最好用的叙事方式 就不用 要秀操作 结果一地鸡毛

2082082012

也别给15翻案了，那个天天打补丁修的游戏就算了。一开始连车子都不能飞的
要是15好se社内还这个评价

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

duraa

壮壮本来在会议上侃侃而谈我还意外觉得这恋爱脑居然还是头脑派，然后马上手和智商就一起被主角砍没了

Lazward

弟弟是大公的继承人 小时候应该和巴哈哥这种皇子在政治晚宴之类的场合见过
克莱夫那个不受他妈待见的样估计最多在场外当个护卫吧
有恩应该一方面是弟弟告知巴哈哥ultima的事有助于他清君侧 另一方面是两兄弟合力把暴走巴哈打醒了免得他对自己老家造成更大破坏

ff2077

记得巴哈说他很多年前见过弟弟

Hidewhite

风姐和希德往事没必要写明白吧，写这段关系主要描写对象是风姐，但风姐只是前期一个练手配角。过场CG那段也表示出来了，无非希德救过风姐，至于后来风姐怎么跟了奥丁，奥丁比希德战斗力强多了。乱世之中追求强者很常见，风姐这种遭遇的的有依赖心理慕强不算意外。这段男女关系对于希德影响不大，对希德影响主角的就更少了。没有特别必要给一个配角补全那么多戏。风姐作为个串联型人物借头一用之类的确实就可以了。

中野梓

求助：一直在住院没玩上，是不是想要相对好的体验，就完全无视支线，地图里的宝箱和收集也不去花时间找，埋头推进就好？

jtwing

昨天打完了

真的是一部越打越生气的游戏

tmd你前面不知道是谜语人还是真的能力有限讲了那么多不清不楚的东西结果角色间感情只铺了上面薄薄一层纱，真的要用角色感情（兄弟）来加强悲伤的时候直接进行一个回忆三连播片。tmd我这个时候已经没办法带入到了好吗？！

阿库鲁艾特

中野梓 发表于 2023-7-5 11:29
求助：一直在住院没玩上，是不是想要相对好的体验，就完全无视支线，地图里的宝箱和收集也不去花时间找，埋 ...

咋说呢，有些支线给武器图纸之类的，算是为数不多的养成要素，另外恶名通缉要做，要不技能点不太够，决战前刷出来的支线，我感觉巴哈哥和女主还有弟弟的做一下，另外铁匠支线和升级能力（带+号）的支线做一下就行了

ナルバレック

毛利提督 发表于 2023-7-5 11:00
您说的内容请期待dlc（是不是更像15了）

吉田至今没有明确会有DLC

中野梓

阿库鲁艾特 发表于 2023-7-5 11:33
咋说呢，有些支线给武器图纸之类的，算是为数不多的养成要素，另外恶名通缉要做，要不技能点不太够，决战 ...

好的，我就想尽量避免掉不好的印象，尽力留下美好的部分

猫将军

ナルバレック 发表于 2023-7-5 09:35
确实审美不行，说白了就是木有品位，发售前其实不少漏油就知道这点，当时我还说FF14其实在历代狒狒里也很 ...

ff14一直在啃老，各种致敬历代作品，没新副本了没boss了就拿历代作品凑数