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楼主: xwr

[讨论] 千夏台本注释版已出 《利兹与青鸟》/『リズと青い鳥』

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 楼主| 发表于 2018-12-5 16:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2018-12-5 16:28 编辑
cs0111 发表于 2018-12-5 16:19
国内外评分差距这么大?

北美小规模上映了几场,这片子看IMDB还不如看MAL的评分...BD出来到现在4chan观众还在苦等英文字幕。
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发表于 2018-12-5 16:29 | 显示全部楼层
amulelernen 发表于 2018-12-5 16:19
其实就是一下子不习惯的感觉,我的小跟班怎么也有自己的小跟班了?嫉妒主要还是针对其才华吧,和女老师的 ...

我的小跟班怎么也有自己的小跟班了?
我带入行的小跟班怎么业务能力骑到我头上了?
后者一般人都是不能忍的,但前者一般人应该是能忍的,所以前者更需要批判
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发表于 2018-12-5 16:31 | 显示全部楼层
cs0111 发表于 2018-12-5 16:19
国内外评分差距这么大?

日本动画看什么IMDB评分啊
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发表于 2018-12-5 16:32 | 显示全部楼层
cs0111 发表于 2018-12-5 16:19
国内外评分差距这么大?

利兹与青鸟大概可以算是唯一一个宅向深夜TV动画剧场版能进入文艺片的范围的,外人get不到感动的点,恶评很正常,IMDB上也是打1分的特别多导致平均分太低了
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发表于 2018-12-5 16:47 | 显示全部楼层
novem 发表于 2018-12-5 16:32
利兹与青鸟大概可以算是唯一一个宅向深夜TV动画剧场版能进入文艺片的范围的,外人get不到感动的点,恶评很 ...

MAL一开始也是莫名其妙的一片1分,6月底我看完的时候评分才7.50

现在是8.31
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发表于 2018-12-5 16:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 未来起航 于 2018-12-5 17:01 编辑
蓬莱妹红 发表于 2018-12-5 16:23
没有吧,才能的嫉妒是很正常的理由啊,其实你从自己出发,一个好朋友成绩很好但自己成绩平平,有些苦闷

...

噗,全都没注意上...
演出那段以为是要搭配出色了,结果合着是霙一人carry。焦点来回切倒是注意到了,没想来是眼泪的锅。实验教室那段以为是刚演奏时留下的...
而且我以为这段是感情表达的胜利。希美给理解为才能了我也是有点服气这人果然有够扭曲
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发表于 2018-12-5 16:50 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-5 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
抱歉,不小心写多了,明明手机码字没想写太多来着
也没有回头看,基本就是想什么写什么,恐怕会有很多颠三倒四的话,愿意看看的朋友还请见谅

霙的感情很直白很单纯,虽然不说话,但也不会掩饰(这个不会就是不能的意思,不是能而不为的意思),依恋就会跟随,她的感情世界只分希美和希美之外,行动的动力就是接近希美,当然是用自己的方式,就像刚破壳而出的小鸟第一眼看见妈妈的感觉。当然是没超过限度的,身份还是普通高中生,只是普通的极端,没有变态的情感,和citrus完全不同,单纯的纯真的喜欢,小孩子那种的喜欢,不含任何大人因素。
希美就很大人了,希美有明日香的影子,两个人都很外向,但明日香有理想有坚持,会为了目标承担什么,不做部长是害怕自己扛不住压力退出,作为部长退出影响比不是部长要大得多,做副部长则是不愿放弃,愿意去肩负领导吹奏部的责任。希美不同,希美也很外向,但却不愿肩负什么,或者说是在有意无意的在逃避,做会计去收部费里理所当然的,她却要想一下,在她的意识中,只要有人能做的就轮不到她,收部费部长去也可以,所以轮不到她去。明日香没有逃避一切,笑着肩负努力承担,是待着枷锁在飞,希美是一直在试图舍弃负担,她觉得如果带着负担就飞不起来了。这是两人的不同,也许这就是明日香不接受希美回归的原因吧。
我不是想说希美性格多差,希美只是很普通。明日香能肩负起来的她肩负不了,要过的快乐只能去逃避,就这么简单。希美是片子中最像普通人的一个,有些自卑,希望活的精彩,羡慕那些耀眼的人,但自卑的嫉妒是有限度的,嫉妒所以不愿帮,但嫉妒却也不愿去伤害,所以她就会有意无意的躲着霙,不敢离得太近。从始至终她都在为自己纠结,刻意在忽视霙对她的那份依赖,或者说不敢去正视。她不敢让霙走的离她太近,因为她不知道面对一个又优秀又依赖她的霙还怎么办。我没读过原著,不知道原著怎么处理这份嫉妒,但我觉得利兹与青鸟的处理非常的恰到好处非常自然。
最后的最后,霙对希美的表白希美的反应,显得很无措,但不是感情上的,她一直知道霙对她的依赖,但不敢面对,霙说话的时候她一点都不惊讶,她知道霙想说什么,但她不知道怎么用对等的感情去回应,所以才逃避,因为面对此时的霙,她必须回应同样强烈的感情,但她没有,所以在搪塞,但霙不在乎她的搪塞,还是把所有想说的都说了出来,那希美也只能去回应她最想说的,绞尽脑汁只有一句,喜欢霙的双簧管,这是她要维持住自己可怜的自尊心的同时仅有的一句。她肯定是觉得只说出这句话的自己逊爆了,所以在霙抱住她的时候回应的动作很僵硬,很心虚。但之后呢,希美是想明白了点的,霙连她的自卑和嫉妒都不在乎,她还有什么要逃避的理由呢,她知道她已经逃不掉啦,所以突然笑起来,如释重负。既然如此,就把更真实的自己也给霙好了,就是这样。然后希美用熟悉的技巧转移话题去音乐教室拿包,但不是继续逃避,她完全记得开始遇到霙的时候的情景,所以之前说不记得了也是骗人的,霙在乎着希美,希美也同样在乎着霙,希美终于确认霙在她心中也是特殊的了。故事到此圆满。
第二季时候其实我看的还是云里雾里的,我无法理解霙对希美的依赖,也不理解明日香死活拒绝希美回归的原因,利兹与青鸟给了我解释,我觉得可以了,更棒,很安心。

很多人纠结人设,我现在觉得这个片子如果用tv那种艳丽的人设就太刺眼了,这种梦一样的故事用这种淡淡的更有流畅感的人设确实更合适。

其实第一季的时候高黄的感情也是我没想明白的,我希望能在下部剧场版能有解答,充满期待

评分

参与人数 12战斗力 +13 收起 理由
御冬 + 1 好评加鹅
badapple + 1
落雪无痕 + 1 好评加鹅
若荼泱 + 1 思路广
IKAR1SHINJI君 + 1 解的真好啊,实名羡慕w
huruii7 + 1 解答了我没看懂的部分
凝灵 + 1 逃避说不上吧,希美可以说是一直都在遭受打.
sudasuka + 1 好评加鹅
osore + 2 手机打字辛苦。明日香有她妈在没法逃.
pissca + 1 好评加鹅
zhDesire + 1 好评加鹅
cauchua + 1 好评加鹅

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发表于 2018-12-5 16:52 | 显示全部楼层
片子里的脚步声感觉总是沉沉的,第一次看的时候开头以为自己耳机坏了,是不是在电影院看效果好一些
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发表于 2018-12-5 16:54 | 显示全部楼层
zincum 发表于 2018-12-5 16:47
MAL一开始也是莫名其妙的一片1分,6月底我看完的时候评分才7.50

现在是8.31 ...

MAL对很多片的口味我是真理解不来,bangumi好些
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发表于 2018-12-5 16:55 | 显示全部楼层
zincum 发表于 2018-12-5 16:47
MAL一开始也是莫名其妙的一片1分,6月底我看完的时候评分才7.50

现在是8.31 ...

利兹与青鸟对普通观众而有大概三个门槛(隔阂)
1.动画片的,用有色眼镜看动画片的人到处都有
2.百合的,喜欢真百合的直女很少,IMDB打低分的也是女性居多
3.文艺片的,利兹与青鸟的感情刻画是非常内敛和压抑的,更多是用精彩的演出,象征的手法来刻画这段感情,所以可以归到文艺片范围内,不喜欢这种调调的观众会觉得片子很闷
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发表于 2018-12-5 16:56 | 显示全部楼层
adonai 发表于 2018-12-5 16:51
抱歉,不小心写多了,明明手机码字没想写太多来着
也没有回头看,基本就是想什么写什么,恐怕会有很 ...

不用想太多,高黄就是好友,混杂了百合营业,成功的营业罢了。
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发表于 2018-12-5 16:56 | 显示全部楼层
从中间开始一直看得很压抑,到希美回忆邀请霙入部的地方感觉被拯救了,还好是青鸟随时可以回来的happy end。山田还是比较适合做监督,上色摄影音乐都安排得很合适。
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发表于 2018-12-5 17:07 | 显示全部楼层
liangjiami 发表于 2018-12-5 14:56
问题来了,为啥京紫给了最弱的石立太一

最弱的小儿子当然要多分一点财产
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 楼主| 发表于 2018-12-5 17:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2020-12-4 23:17 编辑

June_浮生皆梦尽   
8分钟前 来自 微博 weibo.com
利兹与青鸟
日亚特典图 ​​​​

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发表于 2018-12-5 17:12 | 显示全部楼层
novem 发表于 2018-12-5 16:55
利兹与青鸟对普通观众而有大概三个门槛(隔阂)
1.动画片的,用有色眼镜看动画片的人到处都有
2.百合的, ...

1 文艺片的概念没啥意义
2 欧美对东亚式的细腻不说无感,但难说身临其境。平常最喜闻乐见的就是幻想fantasy,动不动trigger saves anime的。感情戏大抵也就是个“哇真细腻啊”的tag,这种钻研琢磨、来回扭曲那就没多大热情
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发表于 2018-12-5 17:14 | 显示全部楼层
千叶义原 发表于 2018-12-5 16:24
这片上映的时候,我正好跟我最好的朋友陷入一段很尴尬的时期,分隔两地越久我就越走不进他的圈子,当然他也 ...

我和我最好的cp分隔两地两年多了,他还脱单了……期限我机票来回跑去见他和他对象秀恩爱,简直糟心到不行,但还是真香的一次次去。
总觉得没什么办法吧,但也暗自决定不论今后怎么样,至少一年见一次。
毕竟对象是一时的,灵魂伴侣是一辈子的。
直到这次看利兹与青鸟哭到爆炸的我又迷茫了……
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发表于 2018-12-5 17:15 来自手机 | 显示全部楼层
未来起航 发表于 2018-12-5 15:52
说是啥百合、精神色情blabla,我看着倒更像宇宙巡警露露子
恋爱没被理会,张扬起来就行。大声喊出 ...

梨子和青鸟是一个人扮演的,其实也是说明了人的两面性

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
osore + 1 这点没想到

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发表于 2018-12-5 17:24 | 显示全部楼层
adonai 发表于 2018-12-05 16:51:50
抱歉,不小心写多了,明明手机码字没想写太多来着

霙的感情很直白很单纯,虽然不说话,但也不会掩饰(这个 ...
按照山田的说法,那句喜欢霙的双簧管其实就是希美最大的爱的告白,既是承认了自己对她的才能的嫉妒,也是表现了她对友人的认可,其实希美也想要从霙那里听到一句话,那就是喜欢希美的长笛,但是她到最后也没有听到,这也是两个人最后也没有打破的小小隔阂吧……但是时间还很长,她们还有之后很多时间可以解决这些问题w

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2018-12-5 17:30 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-5 17:32 | 显示全部楼层
出了出了
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发表于 2018-12-5 17:34 | 显示全部楼层
前面霙才说  我是为了希美才吹奏的
接着希美表示 我喜欢霙的双簧管
这还不够炙热的表白吗

我认为希美那句是情急之下把内心隐藏的想法脱口而出  说出来之后愣了下  笑自己先前的嫉妒 纠结  后续吐了口气才是真正释怀

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2018-12-5 17:34 | 显示全部楼层
cs0111 发表于 2018-12-5 16:19
国内外评分差距这么大?

IMDB很贴心地给打分者作了性别和年龄划分,结果就是女性普遍分低,45岁以上女性用户全都1分
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发表于 2018-12-5 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-12-5 17:44 | 显示全部楼层
WA2ST 发表于 2018-12-5 17:34
IMDB很贴心地给打分者作了性别和年龄划分,结果就是女性普遍分低,45岁以上女性用户全都1分 ...

“且不论是不是真人,光是比我年轻30岁左右就够令人不适了,1分”
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发表于 2018-12-5 17:46 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-5 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
这种甜甜的百合味道真是太棒了。山田尚子的分镜太好辨认了,各种肢体小动作特写,看得我很抓心啊。
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发表于 2018-12-5 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 未来起航 于 2018-12-5 18:02 编辑
adonai 发表于 2018-12-5 16:51
抱歉,不小心写多了,明明手机码字没想写太多来着
也没有回头看,基本就是想什么写什么,恐怕会有很 ...

我上面说像宇宙巡警露露子,你这写法就挺像的。
露露子(霙)暗恋诺瓦(希美),结果遭到了背叛/重击。在老师(地狱巡警)的帮助下成功走出迷茫。然后便是一路高昂,直球抒情,对面根本招架不住。什么自卑啊嫉妒啊负罪感啊blabla,我全给你接了,还能出啥招?不赶紧乖乖投降。那对方也只能“真是服了你了”,happy ending。

(这个例子也可以替换成千年女优,或是写“我在这里”的凉宫春日。反正就是自己足够强大便足矣,对方的接受是必然或者无所谓的事情)

之所以画面这么清奇,主要是伞哥视角少,性子又扭曲。这俩人呈现出一股奇妙的不对等(比如我现在也没明白影片前半段他吊着霙的时候是个啥心思
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发表于 2018-12-5 17:53 | 显示全部楼层
重看了一次开头,发现小蓝鸟对投喂没什么兴趣,是在面包没了之后才跳进利兹手里的,这个细节也蛮厉害的
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发表于 2018-12-5 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 凛凛233 于 2018-12-5 18:43 编辑

别啊,我怎么办?
我还是找人学爬墙吧
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 楼主| 发表于 2018-12-5 18:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2018-12-8 06:17 编辑

BD菜单内其实有隐藏彩蛋
灵然-_-
24分钟前 来自 微博 weibo.com
在菜单画面停了一小时了。。两段影像配上reflexion,allegretto,you真是杀伤力太强。
(说起来为了免运费抽了3个徽章…)
然后!买了BD的各位!BD菜单内其实有隐藏彩蛋!当你从菜单内选择任意一个视频播放完回到菜单画面,右下角就会出现一只青鸟!青鸟是可以点开的!(我用PS4播放时没法选择青鸟,用电脑播放时点开了)
青鸟内的内容:
2分12秒的动画剪辑(桌子,椅子,烧杯,试管架等等)配上了reflexion,allegretto,you的慢速版,一定就是图3牛尾说的reflexion,andante,you (for their last 4 steps)
去b站找了一下视频
菜单画面:https://www.bilibili.com/video/av37447919/?p=1
reflexion,andante,you (for their last 4 steps):https://www.bilibili.com/video/av37447919/?p=8

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发表于 2018-12-5 18:05 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2018-12-5 15:05
赤木:我们两个的关系,很像利兹与青鸟
樱木(呆看赤木):。。。
...

gaygay的感觉
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发表于 2018-12-5 18:09 | 显示全部楼层
话说,有没有人知道,青鸟的总体票房现在大约是多少,排名如何啊?一直没有看到这方面的情报啊
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发表于 2018-12-5 18:19 | 显示全部楼层
liangjiami 发表于 2018-12-5 14:56
问题来了,为啥京紫给了最弱的石立太一

据说好像是这样,大赏评奖时石立与藤田给京紫投了票,
你们投票那就你们做喽
做好了就是本事,做坏了背锅
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 楼主| 发表于 2018-12-5 18:23 | 显示全部楼层
舞红铃 发表于 2018-12-5 18:09
话说,有没有人知道,青鸟的总体票房现在大约是多少,排名如何啊?一直没有看到这方面的情报啊 ...

除了首周之外没有可信的数字,具体多少恐怕只有松竹自己知道了。
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发表于 2018-12-5 18:26 | 显示全部楼层
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发表于 2018-12-5 18:30 | 显示全部楼层
WA2ST 发表于 2018-12-5 17:34
IMDB很贴心地给打分者作了性别和年龄划分,结果就是女性普遍分低,45岁以上女性用户全都1分 ...

还有45岁以上的女性去看这片也太令人震惊了
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发表于 2018-12-5 18:39 | 显示全部楼层

看了4遍了,仍然有些地方不确定,是不是真的看明白了
想要这个台本又看不懂日文
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发表于 2018-12-5 18:55 | 显示全部楼层
看哭了,我懂的我懂的,明明我心里只有她,她却仿佛有很多朋友我只是平均数的那一个
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发表于 2018-12-5 18:59 | 显示全部楼层
看完了,感觉这部动画太直了
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