[动物朋友] 2019.01『兽娘动物园2 / けものフレンズ２』专楼

welcom · 发表于 2019-4-16 17:43

真红眼教授发表于 2019-4-16 17:41
话说这两天看了些同人，只有走鹃这个嘴臭鸟算是唯一的良心了

还有一些同人是试图让大包和薮猫相认的，当然也有是大包黑化的......

民工业 · 发表于 2019-4-16 17:43

还以为能看到细谷被暴打的新闻（醒醒，本来也不会有）

riyaliums · 发表于 2019-4-16 17:45

细谷去了也是被围殴

西门无恨 · 发表于 2019-4-16 17:54

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welcom · 发表于 2019-4-16 18:11

西门无恨发表于 2019-4-16 17:54
难说，他要是去了，说不定就被扔鞋砸鸡蛋了

现在吃瓜群众开始期待助监督爆出啥料出来

有人开玩笑说做梦梦到细谷某天突然上推火上浇油，反正嘛睿智操作都这么多了

IL282 · 发表于 2019-4-16 18:43

细谷被踢了

karloku · 发表于 2019-4-16 18:51

IL282 发表于 2019-4-16 18:43
细谷被踢了

不是被踢只是上映会不敢登台(
心疼mkrn这种活动被拉出来当盾

521op@163.com · 发表于 2019-4-16 18:58

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riyaliums · 发表于 2019-4-16 18:59

karloku 发表于 2019-4-16 18:51
不是被踢只是上映会不敢登台(
心疼mkrn这种活动被拉出来当盾

兽娘活动那么多，基本没有出现过现场anti的情况，不用为声优担心，粉丝又不是脑残

韩寒涵 · 发表于 2019-4-16 19:03

本帖最后由韩寒涵于 2019-4-16 19:07 编辑

角川和观音也要逃？sega:跑之前还拉我下水mmp。
【KADOKAWA新作スマホゲーム『シャチバト！（仮）』始動。『ケロロ軍曹』吉崎観音、『モンスト』岡本吉起らが贈る新作のティザーサイトでいきなりガチャ公開 - ファミ通.com】https://s.famitsu.com/news/201904/16174836.html

cerenkov · 发表于 2019-4-16 19:04

试试是不是绑了手机就能回复了

cerenkov · 发表于 2019-4-16 19:10

最近几天把兽娘2给补完了。
背景：兽娘1从第4话入坑，第5话开始追直到最后。写过分析考据帖。烟草每两周看一次，一次追两话（结尾除外）。兽娘2第3话威名远扬，就去补到第3话，第3话看了一大半，看不下去关了。之后就再没去看。
现状：这几天补兽娘2，昨晚补到第9话，今天补完。
感想等下继续写

free · 发表于 2019-4-16 19:17

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grantstage · 发表于 2019-4-16 19:36

兽娘动物园Festival不就是抄的怪物弹珠吗，这下直接和正版弹珠开始企划了

hisousihou · 发表于 2019-4-16 20:20

https://weibo.com/7070190596/HpVDVqhH7
微博上一个求吃屎番的，看看他会不会来挑战绝界行

西门无恨 · 发表于 2019-4-16 20:33

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riyaliums · 发表于 2019-4-16 20:39

cerenkov 发表于 2019-4-16 19:04
试试是不是绑了手机就能回复了

你也看完兽2了

rizutoaoitori · 发表于 2019-4-16 20:40

521op@163.com 发表于 2019-4-16 18:58
今天在大妈之家看了个格斗兽娘同人，笑死我了。败者被雷普，搞的和牙斗兽娘一样

—— 来自 Xiaomi Redmi N ...

那本我也一直在追，9画已经几乎完全再现原作了，10话更棒棒喔

民工业 · 发表于 2019-4-16 20:52

刷推特刷到这条，都是画画，差距好大

#けものフレンズ
かばんさん何してるのだ？
これかばんさんが描いたのか！すごいのだ！
みたいなアニメ作りたいです
小包在画什么喏哒？

这是小包画的嘛？好厉害喏哒！

想制作这样的动画

welcom · 发表于 2019-4-16 20:56

本帖最后由 welcom 于 2019-4-16 21:02 编辑

民工业发表于 2019-4-16 20:52
刷推特刷到这条，都是画画，差距好大
#けものフレンズ
かばんさん何してるのだ？

之前兽娘版小园反逆物语（sm34784466/av46473086，3:26左右）里也有类似桥段，就是小包把qrr那幅漏掉浣熊的画给补完了

cerenkov · 发表于 2019-4-16 22:54

本帖最后由 cerenkov 于 2019-4-16 23:34 编辑

感想
我是一个很理智的人
我补完之前先（偶然）看了知乎两篇文章：https://zhuanlan.zhihu.com/p/61116147 和 https://www.zhihu.com/question/318572473/answer/640071079
我还事先爬了专楼大概60页往后的内容
我做好了一切的准备，该出现的雷点爆点我都基本上事先知道了，我想我能以一个独特的视角来将这坨shi拆解开来，看看知乎那篇文章的观点对不对
实际看下去的感觉，很奇妙，确实知乎那篇文章所说，脚本欠缺打磨，但也不能说脚本什么内容都没有，像第5话大猩猩形象的反转（照抄1期）和提出“操纵动物”和这一点的反转，第7话直线赛道和环形赛道和细胞怪引出的拖拉机，第9话被抓住然后家犬形象的反转再到薮猫狞猫修罗场之后是大脑斧，以这些为例，每话内的一段一段剧情分别分配的时间基本是合适的，不会其中哪段特别紧迫或者特别水（要水也是整话都水），所以可以理解一些无关心的观众看下来会感觉不到异样。（与此相反，有些动画的剧情时间分配是明显让观众感觉到不合适的）
不过，到了最终话就整个都乱了，qll的时间线，其他人打怪的时间线，前一秒还不存在突然瞬移出来的一堆细胞怪，只救走qll然后没多久又给送回来的所谓“大包”……肉眼可见的粗糙，这完全是脚本每写一句话就做出来一段动画的感觉，内容太多了，以至于什么时间分配，什么伏笔衔接，全部都不管了，举个例子，旅鸽突然“虽然知道它是细胞怪但我还是想起了同伴，对不起”是什么对不起，她走过去是干嘛，心里具体在想些啥，完全摸不着头脑，显然就是因为脚本只写了这个台词，就原样做成动画完事。

整部动画最最让人难以接受的主要有三点：
一是完全践踏了1期的价值观，什么“我不是动物”，什么“人类的手下”，那些驯养的痕迹，大包对待博士的态度，单单是回想都要掉hp，而且这很可能还是吉崎原原本本的心中所想
二是嚣张地、无节制地、恶劣地“致敬”1期，第1话的食べないで开幕雷击草泥马，第2话重组玩具照抄1期2话建桥，第4话各种各样的家致敬1期5话建房，第5话大猩猩纸相扑照抄1期6话狮子攻城游戏，第6话用大包推进主线跟1期7话图书馆博士如出一辙，第8话还是live和1期一样，第10话酒店回对应1期10话小木屋，究其原因到底是为了显示与1期的联系从而讨好旧观众（你认真的吗？）还是故意气观众，假如是后者那么我必须说制作组真的是天才般的手艺，在我已经事先知道所以避开了坟头蹦迪的爆点的情况下，我以为一切都结束了的情况下，还能用“海边的薮包”->“かばんちゃん”->放园歌（我知道要放园歌的！但我事先误以为会在团战时放，之后又忘了这码事了）->（被风吹走又）漂回来的帽子->黑屏加静态画像加endroll的仿1期ED->鞭尸家犬->未来小姐一套完美连击把人给气死
我知道你很多地方恶心人，但我真没料到你恶心人的地方还能连在一起combo暴击，我可去你马的吧
三是对待角色的方式，具体来讲就是家犬跟东北虎，但是在说这个之前我先说另外一件事。就算抛开1期的浮莲子是“披着人皮的动物”而2期的浮莲子是“cos着动物的人类”这一根本性差异，1期还有一个很重要的特点，大量笔墨花在描述主角小包跟浮莲子合作解决困难完成任务，在面对天蓝怪的时候也是商量对策共同进退。然而到了2期，细胞怪无关的剧情是怎么推进的呢，是靠主角qll跟浮莲子间的吵架和利益关系来推进的，例如海兽的罢工、豹派跟鳄派的对立、猎豹跟叉角羚的争端、家犬薮猫狞猫的修罗场、丢失写生簿的争吵。乃至于在细胞怪围攻屋顶的时候，脚本依旧手痒写了一段临阵劝说qll的剧情，将时间都内耗在主角方的内部谈话上了，表现出来就是细胞怪等你们说完再攻击。另一方面，由于剧本根本不像1期那样着重思考主角方共同对抗天蓝怪的具体对策，所以2期主角方打细胞怪统统简化为一拳。换言之，脚本只懂得写内耗，不懂写外战。
说完这个就可以说家犬和东北虎为什么落得这个下场了。从刚刚说过的浮莲子间斤斤计较的针锋相对就能看出，脚本不像1期那样强调宽容和付出，换句话说，2期的核心精神其实是有仇必报。那么家犬跟东北虎难道又吃了你家大米了吗？据我推测，之所以描写家犬自愿地、含泪地要求与qll分别，之所以描写东北虎在倒塌的酒店中的逆光背影，是因为按脚本心中的角色定位，家犬和东北虎是「罪人」，她们「活该」，她们应「赎罪」。前面我提过家犬薮猫狞猫的修罗场，这不是比喻，而是脚本就是故意描写家犬将qll从薮猫狞猫手上抢走抢到自己身边，literrally。东北虎更加是在前面伤害过人，所以最终“不得好死”。
在脚本心中，不存在「宽恕」二字，这是最可怕的，这是最有“人性”的——野兽可没有报复心理，可别侮辱“兽性”二字了。
事实上，全部12话里只有家犬和东北虎是受伤或死亡的，其他角色根本一点伤都没有过，例如qll去扑倒旅鸽那一幕明明是提高qll形象的大好机会结果却完全没受伤（切……），原因应该就是编剧从不打算让心中“应该受罚”的角色以外的任何角色受伤，潜意识中就这么设计了，这反过来说明角色受伤剧情一定是有主观故意设计的。
写到这里，我不得不相信，这些剧情是场外所谓“复仇”的延续。
顺便再一说，qll的“寻找家”的旅程，最终以“我家就在这里”结尾，这种反转也不算什么新鲜剧情，我很欣赏的虚渊玄的出道即巅峰之作phantom一个结局就是Ein找自己的家最终来到了蒙古的大草原，“一望无际的蓝天和一望无际的草原跟我梦中一模一样，我清楚知道我的家就在这片蓝天底下，它具体在什么地方已经不重要了”（大意），但是，别人的作品描述的是一种“金斧头银斧头和铁斧头”、一种跨越一种阔达一种升华，而qll的寻家之旅却从来没有真正接近过她的家，qll只不过是在风鸟组所谓“你的家真的还存在么”的蛊惑之下毫无理由地中途「放弃」了而已。
无独有偶，结局大包面对失忆的薮猫，没有任何的心理描写或铺垫，也是毫无理由地选择了「放弃」，这又是为什么啊，我凭什么要啃这坨shi，编剧就这么喜欢让这部作品所有人物在结局都以负面情绪告终吗，这种仿佛结局大战的烈火后不是煅烧出什么闪闪发光之物而是啃了满嘴烟灰的结局到底有谁会喜欢？
啊，不写这篇东西还好，写了感觉更难受了，不过好歹是写完了。

西门无恨 · 发表于 2019-4-17 00:00

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riyaliums · 发表于 2019-4-17 00:30

cerenkov 发表于 2019-4-16 22:54
感想
我是一个很理智的人
我补完之前先（偶然）看了知乎两篇文章：https://zhuanlan.zhihu.com/p/61116147 ...

一直到11集为止我都是宁可相信制作者仅仅是水平不行，水准不够却又妄图向1期以及老粉丝致敬最终却弄巧成拙

第九集的Apart也给过我这片子能挽救的错觉

直到12集，那些以前遮遮掩掩的令人发指的意图终于毫无掩饰的暴露之后我才接受兽2只是一个丢失了灵魂的道具

用来满足苟且之人的虚荣，用来报复缥缈可笑的仇恨

至于观众的感受，这种事情，对于那群站在幕后，毫无道德与操守的人而言，根本不屑一顾

现在受到最大伤害的人已经选择离开，并且有了新的开始

有的人跟着他去了，有的人选择眼不见心不烦

剩下一群放不下的，只有无能狂怒

xingenge · 发表于 2019-4-17 00:35

安藤尚也 @andyll25252 4月7日
ずっと体調がわるい。
なんなんだろうか

安藤尚也@andyll25252 4月7日
熱はかったら38度以上あって草

安藤尚也 @andyll25252 4月7日
熱が39度になってて草

民工业 · 发表于 2019-4-17 00:43

xingenge 发表于 2019-4-17 00:35
安藤尚也 @andyll25252 4月7日
ずっと体調がわるい。
なんなんだろうか

烫手的山芋啊

西门无恨 · 发表于 2019-4-17 00:47

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超紳士 · 发表于 2019-4-17 00:52

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grantstage · 发表于 2019-4-17 00:59

本帖最后由 grantstage 于 2019-4-17 01:00 编辑

这个标题应该怎么理解？人设画得不好看(虽然说是暂定)，概念图倒还不错是要做普通生活里探索身边的未知生物的故事？

吉崎観音×五十嵐雄策×山本雅博×岡本吉起
気鋭のクリエイターとKADOKAWAが贈る
新作スマホゲームアプリ
2019年夏リリース予定

https://shachibato.jp #シャチバト

dxxtiger · 发表于 2019-4-17 01:03

其实怎么说呢……吉崎并不是对这个作品一点爱都没有，原手游兽娘除了日本祖传的红绿蓝三大属性，还有远中近回复4种攻击类型，并且很多兽娘还分属不同的团体例如啥百兽之王一族，兽勇枪骑士团等等。从概念设计的角度来说他的设定还是有很大工作量的。

但非常讽刺的是，吉崎并没有发现，很多动物朋友的粉丝，最喜欢的不是可爱讨喜的外形，也不是体现出动物特性能寓教于乐的行动/战斗方式，也不是大脑放空的低幼向台词，而是那个虽然没有浮莲子被排除在外，所有人都相亲相爱的加帕里公园。所以即便排除那些针对1期的东西，2期剩下的内容也非常之平淡无味。

riyaliums · 发表于 2019-4-17 01:04

grantstage 发表于 2019-4-17 00:59
这个标题应该怎么理解？人设画得不好看(虽然说是暂定)，概念图倒还不错是要做普通生活里探索身边的未知生物 ...

默默的为暴死献上祝福

jacket · 发表于 2019-4-17 01:10

grantstage 发表于 2019-4-17 00:59
这个标题应该怎么理解？人设画得不好看(虽然说是暂定)，概念图倒还不错是要做普通生活里探索身边的未知生物 ...

魔界战记手游版之类的什么东西

xingenge · 发表于 2019-4-17 01:12

超紳士发表于 2019-4-17 00:52
7号啊

我觉得就动画人这压力和作息，想好都很困难

日向小迷妹 · 发表于 2019-4-17 01:19

话说，我打算从兽娘1开始看，一直看到兽娘2第12集，有没有人阻止一下我，我感觉是件很有挑战性的事情。

民工业 · 发表于 2019-4-17 01:20

日向小迷妹发表于 2019-4-17 01:19
话说，我打算从兽娘1开始看，一直看到兽娘2第12集，有没有人阻止一下我，我感觉是件很有挑战性的事情。 ...

兽娘二不要看！不要看！不要看！

grantstage · 发表于 2019-4-17 01:25

jacket 发表于 2019-4-17 01:10
魔界战记手游版之类的什么东西

这个シャチバト怎么拆开理解？鯱鸽？

jacket · 发表于 2019-4-17 01:32

grantstage 发表于 2019-4-17 01:25
这个シャチバト怎么拆开理解？鯱鸽？

没琢磨，就看了一眼staff和图

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-17 01:32

日向小迷妹发表于 2019-4-17 01:19
话说，我打算从兽娘1开始看，一直看到兽娘2第12集，有没有人阻止一下我，我感觉是件很有挑战性的事情。 ...

尽管去看啊！反正那么多同路人，不要怂！

grantstage · 发表于 2019-4-17 01:33

https://viewer-trial.bookwalker.jp/03/4/viewer.html?cid=de40fab6-7dd0-4a82-8612-ec6ba7aff331&cty=0&adpcnt=7qM_Tscp兽娘小说试读，qll第一句话：ムク
去看了下第一话动画，不是这么个发音啊

小説『けものフレンズ』、吉崎観音を煽ってしまう

好多小朋友期待，最后一个期待小包和薮猫的故事的后续，快点拦住她

ltgdn1995 · 发表于 2019-4-17 01:46

我为什么就不听劝看了2啊，好久没登s1我上来就是想喷一下兽娘2粪作。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

welcom · 发表于 2019-4-17 06:37

本帖最后由 welcom 于 2019-4-17 06:41 编辑

dxxtiger 发表于 2019-4-17 01:03
其实怎么说呢……吉崎并不是对这个作品一点爱都没有，原手游兽娘除了日本祖传的红绿蓝三大属性，还有远中近 ...

新作的这个シャチバト官网10连抽，搞了五回给出的设定资料第一感觉是基本回归日式手游奇幻RPG套路
除了中间出现过一个废弃的电动交通工具隐约有加帕里巴士的感觉外，没什么亮眼的东西了

估计这一两年他主要埋头弄这个，兽娘2在去年发布的时候就没怎么参与了。

有人说角川不想真的踢掉他但是又找不到合适的事情让他干，干脆和其他人捆成大礼包，也不是没有可能.......

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[新番] [动物朋友] 2019.01『兽娘动物园2 / けものフレンズ２』专楼

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